Предложения Кукареку

[Lana]

Сергей...
Я вижу, у тебя огромное желание что-то сделать и быть услышанным.
Даю тебе возможность самому сделать свою часть работы: пишешь и обсуждаешь все свои предложения в этой теме, здесь, не раскидывая в другие.
Заинтересованность в работе над твоими предложениями, дискуссии, споры, коррекция мыслей и позиций, как и итоговый консенсус, хочешь - добавлю тебе в тему опрос по пунктам, какие скажешь - всё в твоих руках. Одна просьба: в итоге должна быть общая позиция в единстве с участниками. НЕЧТО из того объёма, что ты предложил, короткое, ёмкое, понятное для окружающих, супротив чего не будет тотального противодействия либо игнора.
Итоговые варианты могут пойти администратору отдельной строкой. И в голосовании - буде оно у нас всё-таки будет - МОЖНО поставить их индивидуальными. Если ты хочешь и настаиваешь именно на этом.
То из твоих предложений, что сейчас увидела, нашла и хотя бы частично осознала:

5. Права участников:
5.1. Право свободно высказывать свое мнение.
если это положение правил не осуществляется..и не поддерживается( защищается) администрацией-то грош цена форуму,как Свободному....
если Участники и администрация согласны искать компромиссы и отлаживать правила под концепцию вышенаписанного-то работа,начатая Тобою,имеет смысл...если будут продвигаться тенденции к ограничению и запрещению-то стоит поискать иной ресурс для свободного общения..
одно из Моих предложений имеет Важный(с Моей точки зрения) момент....
Все общающиеся на ФДК должны иметь статус участника и РАВНЫЕ права говорить и быть наказанными..
от этого табличку модератор(администратор)-убрать -ради равноправия...
модераторов выдвигать(самовыдвигаться) на оценку "совету" (выше были предложения об избрании такового,детали возможно уточнить в последствии)участников...и в ЗАКРЫТОМ режиме назначать(снимать)...советом..и советом отвечать за действия модераторов...
принципиально на Свободном форуме не допускать корректировку высказываний участников(кроме самостоятельно самим автором сообщений)..возможно обойтись переносом(с обязательной ссылкой куда и по какой причине) постов и тем в определённое место,с поправкой о самостоятельной ответственности участников,заходящих в такое местогде нет цензуры(без порно и спама разумеется)..
дальше возможно продолжить обсуждение..после соответствующего ответа Автора..

Все общающиеся на ФДК должны иметь статус участника и РАВНЫЕ права говорить и быть наказанными..
от этого табличку модератор(администратор)-убрать -ради равноправия...
модераторов выдвигать(самовыдвигаться) на оценку "совету" (выше были предложения об избрании такового,детали возможно уточнить в последствии)участников...и в ЗАКРЫТОМ режиме назначать(снимать)...советом..и советом отвечать за действия модераторов...
принципиально на Свободном форуме не допускать корректировку высказываний участников(кроме самостоятельно самим автором сообщений)..возможно обойтись переносом(с обязательной ссылкой куда и по какой причине) постов и тем в определённое место,с поправкой о самостоятельной ответственности участников,заходящих в такое местогде нет цензуры(без порно и спама разумеется)..

Добавь то, что я пропустила (объём уже очень большой, а времени сегодня у меня было мало) и - с Богом. Удачи.
Имей в виду, что если ты согласишься на предложенный режим работы, остальные твои посты по темам в Газели я уберу. Поэтому не тяни с копированием и переносом того, что считаешь ценным и важным.

[ku_ka_re_ku]

Это слишком широкое толкование.
Личной ответственности предложенный здесь вариант подхода не исключает, напротив - выравнивает права. Теперь надо систематизировать всё и обобщить. Потом сформулировать как можно короче и проще.
По этой теме уже пошла работа в п. 4.1.
Если можешь и хочешь с этим помочь - помоги.

это просто..
5. Права участников:
5.1. Право свободно высказывать свое мнение.
все остальные подпункты стоит сформулировать под Право Участника,а не под Карательные функции модератория..
5.2.[s]Зарегистрированный участник имеет право посредством личных сообщений выяснять с Администрацией Форума все интересующие его технические вопросы относительно работы Форума.
Зарегистрированный участник имеет право поставить перед администратором Форума вопрос об отзыве модераторства у конкретного участника. Администратор после совещания с остальными модераторами вправе принять решение об отзыве полномочий. Данная процедура должна осуществляться исключительно посредством личных сообщений.
5.3. Зарегистрированный участник имеет право высказать модераторам пожелания относительно следующих действий:
а) перенос темы в другой раздел;
б) разделение темы на 2 или более тем, в случае если это необходимо;
в) удаление из темы провокационных и оскорбительных постов, а также явно не соответствующих заданной теме;
г) закрытие своей темы.
5.4. Каждый участник имеет право на открытие Дневника-блога, прикрепленного к Форуму.
Модерирование Дневника является прерогативой его владельца. Правила Форума в полной мере распространяются и на раздел Дневников.
Примечание: Если Вы хотите создать в своем Дневнике интимное сообщение, не совсем соответствующее Правилам, позаботьтесь, чтобы его могли прочесть только Ваши Друзья. Для этого при создании сообщения ограничьте к нему общий доступ (в окошке создания сообщения есть выпадающее меню: «доступ к записи») и создайте список Ваших Друзей (на главной странице Вашего дневника).
(За нарушение - коррекция статуса видимости сообщения. В случае нескольких нарушений - временное ограничение доступа к дневнику. В случае постоянных нарушений - запрет на ведение дневника).
5.5. Участник имеет право на удаление своей темы.
Рекомендация: этим правом не стоит злоупотреблять, так как удаление темы - это проявление неуважения ко всем форумчанам, участвовавшим в ней.
Для удаления темы автор должен проинформировать участников о своем решении в это же теме, в случае отсутствия возражений оставить свою просьбу модераторам в разделе Тех. поддержка. Если же участники темы не пожелают ее удаления, то тема может быть удалена только после ее ухода с первой страницы раздела.
Примечание: Проявлением неуважения к участникам Форума может являться такое редактирование своих сообщений, при котором удаляется весь или часть исходного текста и таким образом нарушается структура темы.[/s]
5.2.модератор обязан помогать участнику высказывать своё мнение..участников,заходящих в тему автора ,обязовать вести себя ТАК,как позволяет и просит автор темы...
5.3.
модератор следит за выполнением просьб автора темы гостями,заходящими в тему для высказывания своего мнения..
5.4.
модератор,как модератор ,не имеет права высказывать свои соображения и мнения по повоту происходящего в теме автора..модератор имеет право участвовать на форуме как участник на равных правах ,и соблюдая настояшие правила..
5.5.
в случае несоблюдения гостем темы просьб автора модератор (по просьбе автора темы) обязанперенести сообщения(указанные Автором) в альтернативную тему раздела "склоки"..
5.6.модератор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА самовольно(без просьбы Автора) вмешиваться в разворачивание дисскуссии в теме...
за своевольное вмешательство модератора в тему автора модератор должен быть снят незамедлительно администратором.
5.7.
модераторы следять за соответствием тематики темы Автора разделу..дискутируют с автором с целью более точного определения соответствии темы разделу..модераторы(в количестве трёх) имеют право(коллегиально единогласно) переносить тему Автора из раздела в подразделы БЕЗ разрешения Автора..
жалоба автора на модератора(в данном случае) не уместна..и автор может быть наказан предом ,в случае грубого и необоснованного раздражения по поводу переноса..
5.8.
участник,посты которого переносятся модераторами по просьбе автора темы,обязан разбираться в причинах таких событий с Автором темы..модераторий не имеет никаких осований для переноса сообщений,кроме просьбы Автора...
участники обязаны Помнить об уважительном отношении друг к другу в теме Автора,дабы не возникало желание Автора Темы удалить склочников из своих тем..
5.9.участник,оскорблённый иным участником в теме автора не имеет права аппелировать к модератору,но только к Автору темы..
6.права и обязанности модератора.
6.1.Модератор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА удалять(безвозвратно) ни одного сообщения,ни одного слова из Сообщения участника.
6.2.Модератор имеет право(исключительно по просьбе участника Автора темы) переносить,скрывать в "спойлер"часть сообщения ,некорректно ведущего себя участника..
6.3.Модератор(единолично) имеет право перенести тему Автора(некорректноразвивающуюся) в иной раздел в случае трёхдневного отсутствия автора в теме..и при сообщениях автора менее трёх(в течении суток непоявления автора в теме)
6.4.модератор имеет право переносить темы автора ранее нарушавшего правила по более упрощённой схеме(об этом стоит подумать подробнее и сформулировать чётче)
6.5.Модератор обязан вынести предупреждение участнику(по просьбе Автора темы;если таковое последует) в случае не желания участника уладить конфликт в взаимоуважительной форме..предупреждение не выносится в случае отсутствия попыток Автора уладить конфликт во взаимной беседе внутри темы...модератору не сложно понять это по постам в теме.
6.6.модератор обязан снять предупреждение с участника ,в случае просьбы автора(ранее просившего об таковом) ...
7.Техобоснования.
7.1.модератор назначается Советом(администраторм пока) модератору присваивается номер..участник ,назначеный модератором участвует в форуме под общими правами участника..безо всяких отличительных знаков..
7.2.модератора выдвигают(самовыдвигается) участники посредством личной переписки с членами Совета (Администратором).
7.3.Члены совета в количестве не менее Пяти принимают решение о назначении(снятии) модератора.
7.4.Раздел "склоки" не модерируется..все участник предупреждаются об ответственности при заходе в раздел ,об возможной нецензурщины и грубости участников в данном разделе..Администрация не несёт ответственности за происходящее в разделе склоки..
---------------------
можно работать по частностям ради улучшения ясности формулировок.

[ScherNatUr]

5.2.модератор обязан помогать участнику высказывать своё мнение..участников,заходящих в тему автора ,обязовать вести себя ТАК,как позволяет и просит автор темы...

для этого модератор должен на 100% понять, что хочет автор темы
если пройдет пункт о модерировании темы автором, то 5.2 теряет смысл
если модерирование будет осуществляться таки модераторами, то возникнут недопонимания и как следствие - разборки

5.3.
модератор следит за выполнением просьб автора темы гостями,заходящими в тему для высказывания своего мнения..

думаю, лучше автору темы оставить желтый треугольничек, если он такой принципиальный
а вообще, Сереж, такое жесткое наделение правами автора темы (еще и с привлечением модераторов) уводит от идеи Свободного форума

5.5.
в случае несоблюдения гостем темы просьб автора модератор (по просьбе автора темы) обязан перенести сообщения(указанные Автором) в альтернативную тему раздела "склоки"..

склоки - лучше в ЛС
несоблюдение правил модерировать на общих основаниях - в случае хамства, оффтопа и прочего
или определить, какие просьбы автора темы обязательны к выполнению, а какие нет
лишние темы захламляют форум
а со склоками да еще узаконенные - так вообще его дискредитируют

5.6.модератор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА самовольно(без просьбы Автора) вмешиваться в разворачивание дисскуссии в теме...

вот уже противоречие с п.5.2 и 5.3
кто его знает, этого автора темы - как именно должен себя вести гость и чего на самом деле хочет автор
вообще, слово гость - неправильное
у автора должны быть отличия от других учатников темы только в смысле ответственности за порядок и соблюдение общих правил (может быть попустительсво в отношении флуда и оффтопа - ну скучно же без них)
эксклюзивные правила в рамках отдельной темы - нонсенс

ты уж извини меня, Серега


так, пока устала, дальше еще не читала

[ScherNatUr]

5.9.участник,оскорблённый иным участником в теме автора не имеет права аппелировать к модератору,но только к Автору темы..

думаю, он имеет право аппелировать к любому по выбору

6.1.Модератор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА удалять(безвозвратно) ни одного сообщения,ни одного слова из Сообщения участника.
6.2.Модератор имеет право(исключительно по просьбе участника Автора темы) переносить,скрывать в "спойлер"часть сообщения ,некорректно ведущего себя участника..

я бы оставила пункт о просьбе автору сообщения о корректировке поста (таким образом автор поста сам проследит за сохранением сути сообщения), в случае игнорирования просьбы - удалять (и автору некому будет предъявлять претензии за испорченный диалог)
только нужно определить время, в течение которого оно должно быть откорректировано

6.5.Модератор обязан вынести предупреждение участнику(по просьбе Автора темы;если таковое последует) в случае не желания участника уладить конфликт в взаимоуважительной форме
.предупреждение не выносится в случае отсутствия попыток Автора уладить конфликт во взаимной беседе внутри темы...модератору не сложно понять это по постам в теме.

кроме мата и очевидного хамства
Не слишком либеральное модерирование получится?

7.4.Раздел "склоки" не модерируется..все участник предупреждаются об ответственности при заходе в раздел ,об возможной нецензурщины и грубости участников в данном разделе..Администрация не несёт ответственности за происходящее в разделе склоки..

я против этого раздела
нельзя выпускать джина из бутылки
испорченные в этом разделе отношения отразятся на других разделах

[ku_ka_re_ku]

для этого модератор должен на 100% понять, что хочет автор темы

этому нет необходимости..см п 5.6. и 5.5.

(еще и с привлечением модераторов)

нет тут привлечения модераторов
всё остаётся как есть..только модер реагирует ТОЛЬКО на жёлтый треугольник..
и ТОЛЬКО в случае нажатого треугольника модер появляется в видимости на фдк...
если тема не соответствует разделу и никого это не трогает то так Тому и быть..
если кого-то раздражает- есть треугольник-и модер подключается ..
что ? непонятного?..

лишние темы захламляют форум

Форум? или ОР?
в беседке полно тем,которые Я не читаю...
будут ещё и склоки..
пойми..при предлагаемых правилах не станет выгодно хамить и склочничать...
автор будет иметь право удалять "склочника" без ограничения его свободы говорить...ну...это типа выгнать на улицу и закрыть дверь..ори себе на улице..или у себя в теме..
Наташа..ты серьёзно не видишь сути? .. или прикалываешься?

[ku_ka_re_ku]

я против этого раздела
нельзя выпускать джина из бутылки
испорченные в этом разделе отношения отразятся на других разделах

и тут же перенесены будут в склоки вновь...
и ТАК до тех пор,пока человеку не надоест ругаться...
что тут плохого?..
чем ограничение(перенос в склоки) свободы хуже смертной казни?(преды; удаление постов ; баны)
чем Власть(карательная-в нынешнем варианте) предпочтительней помошников и сортировки?(вспомогательный отряд в предлагаемом)
почитай внимательно
topic20752.html

[ScherNatUr]

ТОЛЬКО в случае нажатого треугольника модер появляется в видимости на фдк...

что тогда вот это?

5.3.
модератор следит за выполнением просьб автора темы гостями,заходящими в тему для высказывания своего мнения..

что значит - модератор следит за выполнением просьб автора?

.ори себе на улице..или у себя в теме..

ну вот на улице пусть и орет
причем здесь форум?
я ж написала аргументы

испорченные в этом разделе отношения отразятся на других разделах

ты понимаеешь, что никакого самосдерживания и самовоспитания не будет? если б только это
я ж говорю - слово за слово - и люди враги, и это будет переноситься на другие разделы
я в этой теме не прикалываюсь

при предлагаемых правилах не станет выгодно хамить и склочничать...

ну и хорошо
но узаконивать хамство - даже невыгодное - нельзя

чем ограничение(перенос в склоки) свободы хуже смертной казни?(преды; удаление постов ; баны)

я тя умоляю - смертной казни
про удаление постов - я писала, по моему самое разумное - предлагать автору самому придавать посту пристойную форму, а удаление после игнорирования этого предложения - выбор за автором

чем Власть(карательная-в нынешнем варианте) предпочтительней помошников и сортировки?(вспомогательный отряд в предлагаемом)

да без разницы кто это будет делать - главное чтобы правила выполнялись

3. Нельзя ограничивать свободу проявления участника, свободу общения. Т.е. нельзя позволять себе без веских оснований удалять сообщения, темы. Фривольно компилировать, перемещать посты, "чистить" ветки. Попрание свободы следствие той же темы управления. Следствие желание утвердится - показать свою власть, а не помочь.

Моя свобода кончается там, где начинается свобода ближнего
Ты чувствуешь себя насекомым, когда тебя просят проявить Любовь даже к тому, кто тебе не очень нравится? Я - нет
правильно говорят - мы забыли, как называетя форум
поэтому многих тошнит от моих постов - слова Любовь там слишком много для них
вспомни, что ты говорил о внутренней свободе Иосифа(?) в египетском рабстве
внешние ограничения Любящего не ограничат его внутренней свободы
а эгоиста надо ограничивать в его эгоизме

[ScherNatUr]

[Lana]

и тут же перенесены будут в склоки вновь...

Был тут такой раздел, я ещё застала.
Ругались там по-чёрному. Гадко заходить было, я и не ходила. Чистилище назывался.
Ну и что - побыл-побыл, проку от него ожидаемого не было, хотя люди воспитались и даже сами туда без всяких переносов модераторами ругаться из тем уходили, да и закрыли его, и никто ностальгией по нему не страдает.
Этот опыт у форума есть, он не увенчался успехом, и он позади.
Так стоит ли поднимать снова подобное прошлое?

А в целом - мне не понятно, в чём такая уникальная ценность написанных на форуме постов.
НЕ ПОНЯТНО.
С каких сторон не смотрю на это явление - вижу только одно: такую ценность написанному сообщает своя собственная Исключительная Ценность. ЧСВ, одним словом.
Смысла лелеять ЧСВ не вижу.

И потом: ты зачеркнул реальные ПРАВА участников, которые никоим образом не являются карательными функциями модератория, и заменил их на права автора темы. Например, чем карательным не угодил пункт о праве на ведение дневника-блога? ! И получается, что кроме автора темы у других участников и прав-то как таковых нет... только обращаться к автору темы. Даже у модератора. Да это же уже диктат какой-то получается... автор темы становится диктатором похлеще, чем, например, могла бы быть я в своём личном форуме... у него становится прав больше, чем у автора личного форума.
Лично мне это никаким боком не надо. Правда. Хотя спасибо. Это неординарное предложение. Но не заманчивое. Мда.
И вот тебя лично - я понимаю - это защитит на все 100 проц. от любого модератора, включая Диноелка.
Но цена этой защиты и смысл?!!!

Идея о модерировании тем авторами и ответственности авторов за тему - это да. Это конструктивно и может быть, действительно имеет будущее. Но без такого тотального ограничения сферы деятельности модераторов.

Можешь коротко сформулировать самые главные идеи?
Такая россыпь, что собрать вместе в единую систему просто невозможно.
Уже который день просматриваю, читаю - ничего понять не могу.
Всё друг на друга натыкается, друг с другом не стыкуется, и на всём этом разлеглось медузой и ухмыляется ЧСВ. И ещё - страх перед вмешательством модератора. Вот такая неутешительная петрушка.

[ScherNatUr]

попробую выжать квинтэссенцию

5. Права участников:
5.1 Право свободно высказывать свое мнение.

5.2 Все общающиеся на ФДК должны иметь статус участника и РАВНЫЕ права говорить и быть наказанными..
от этого табличку модератор(администратор)-убрать -ради равноправия...

5.3 модераторов выдвигать(самовыдвигаться) на оценку "совету" (выше были предложения об избрании такового,детали возможно уточнить в последствии)участников...и в ЗАКРЫТОМ режиме назначать(снимать)...советом..и советом отвечать за действия модераторов...

5.4 принципиально на Свободном форуме не допускать корректировку высказываний участников(кроме самостоятельно самим автором сообщений)..возможно обойтись переносом(с обязательной ссылкой куда и по какой причине) постов и тем в определённое место,с поправкой о самостоятельной ответственности участников,заходящих в такое местогде нет цензуры(без порно и спама разумеется)..
дальше возможно продолжить обсуждение..после соответствующего ответа Автора..
.....

7.Техобоснования.
7.1.модератор назначается Советом(администраторм пока) модератору присваивается номер..участник ,назначеный модератором участвует в форуме под общими правами участника..безо всяких отличительных знаков..
7.2.модератора выдвигают(самовыдвигается) участники посредством личной переписки с членами Совета (Администратором).
7.3.Члены совета в количестве не менее Пяти принимают решение о назначении(снятии) модератора

5.2.модератор обязан помогать участнику высказывать своё мнение..участников,заходящих в тему автора ,обязовать вести себя ТАК,как позволяет и просит автор темы...
5.3.
модератор следит за выполнением просьб автора темы гостями,заходящими в тему для высказывания своего мнения..
5.4.
модератор,как модератор ,не имеет права высказывать свои соображения и мнения по повоту происходящего в теме автора..модератор имеет право участвовать на форуме как участник на равных правах ,и соблюдая настояшие правила..
5.5.
в случае несоблюдения гостем темы просьб автора модератор (по просьбе автора темы) обязанперенести сообщения(указанные Автором) в альтернативную тему раздела "склоки"..
5.6.модератор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА самовольно(без просьбы Автора) вмешиваться в разворачивание дисскуссии в теме...
за своевольное вмешательство модератора в тему автора модератор должен быть снят незамедлительно администратором.
5.7.
модераторы следять за соответствием тематики темы Автора разделу..дискутируют с автором с целью более точного определения соответствии темы разделу..модераторы(в количестве трёх) имеют право(коллегиально единогласно) переносить тему Автора из раздела в подразделы БЕЗ разрешения Автора..
жалоба автора на модератора(в данном случае) не уместна..и автор может быть наказан предом ,в случае грубого и необоснованного раздражения по поводу переноса..
5.8.
участник,посты которого переносятся модераторами по просьбе автора темы,обязан разбираться в причинах таких событий с Автором темы..модераторий не имеет никаких осований для переноса сообщений,кроме просьбы Автора...
участники обязаны Помнить об уважительном отношении друг к другу в теме Автора,дабы не возникало желание Автора Темы удалить склочников из своих тем..
5.9.участник,оскорблённый иным участником в теме автора не имеет права аппелировать к модератору,но только к Автору темы..

6.права и обязанности модератора.
6.1.Модератор НЕ ИМЕЕТ ПРАВА удалять(безвозвратно) ни одного сообщения,ни одного слова из Сообщения участника.
6.2.Модератор имеет право(исключительно по просьбе участника Автора темы) переносить,скрывать в "спойлер"часть сообщения ,некорректно ведущего себя участника..
6.3.Модератор(единолично) имеет право перенести тему Автора(некорректноразвивающуюся) в иной раздел в случае трёхдневного отсутствия автора в теме..и при сообщениях автора менее трёх(в течении суток непоявления автора в теме)
6.4.модератор имеет право переносить темы автора ранее нарушавшего правила по более упрощённой схеме(об этом стоит подумать подробнее и сформулировать чётче)
6.5.Модератор обязан вынести предупреждение участнику(по просьбе Автора темы;если таковое последует) в случае не желания участника уладить конфликт в взаимоуважительной форме..предупреждение не выносится в случае отсутствия попыток Автора уладить конфликт во взаимной беседе внутри темы...модератору не сложно понять это по постам в теме.
6.6.модератор обязан снять предупреждение с участника ,в случае просьбы автора(ранее просившего об таковом) ...

а вот это предлагаю заменить на пункт о том, что автор темы несет ответственность за происходящее в теме и необходимости требования автору поста самому его откорректировать в случае нарушения правил
в таком случае свобода слова сохраняется

а предложение о создании раздела Склоки можно вынести на отдельное голосование
если поддержится - тогда говорить о правилах в нем

но я - против
это будет отстойник

[ScherNatUr]

где нибудь у нас есть предложение о выборе модераторов путем общего голосования?

[Lana]

где нибудь у нас есть предложение о выборе модераторов путем общего голосования?

Нет, это в ныне существующих правилах форума, за которые 30% участников опроса проголосовали.

[ScherNatUr]

надо включить
я за общее голосование

[ScherNatUr]

даже сами туда без всяких переносов модераторами ругаться из тем уходили

блин, и это на форуме под названием Диагностика Кармы

[ku_ka_re_ku]

ku_ka_re_ku писал(а):5.3.
модератор следит за выполнением просьб автора темы гостями,заходящими в тему для высказывания своего мнения..


что значит - модератор следит за выполнением просьб автора?

это и Есть просьбы в коментах приложенных к жёлтому треугольнику и никак не иначе..
модер может и не заходить в тему,которая не интерисует его,если его туда не зовут ТРЕУГОЛЬНИКАМИ..
а если заходит,то ТОЛЬКО КАК участник..и не иначе...
его(как модератора ) не дОлжно трогать КАК в теме происходит общение(при отсутствии жалоб втемеприсутствующих)
а если есть жалобы на АВТОРА от "доброжелателей" Модер ОБЯЗАН предложить жалобщику не посещать тему нежелательных авторов...а самому заглянуть и проверить толлерантсность дисскусий и соответствие темы разделу..
если Что переместить в беседку...
или в склоки..

ku_ka_re_ku писал(а):.ори себе на улице..или у себя в теме..

ну вот на улице пусть и орет
причем здесь форум?
я ж написала аргументы

Я пишу от Своего опыта..когда склочники поприходили ко Мне в тему-и устроили бедлам..на мои жалобы модераторий не среагировал,их посты не переносились,и в добавок-склочники предложили закрыть тему МОЮ как конфликтную..
если тема отстой-то и удалить можно..НО ОСОЗНАННОСТЬ модераторов и способность в Истине понимать происходящее иной раз-оставляет желать лучшего..
и иные резкие разговоры(не вызывающие противостояния у участников) модераторы ликвидируют вне желания всех спорящих..а это уже ДИКТАТ ВЛАСТИ,.

ScherNatUr писал(а):испорченные в этом разделе отношения отразятся на других разделах


ты понимаеешь, что никакого самосдерживания и самовоспитания не будет? если б только это
я ж говорю - слово за слово - и люди враги, и это будет переноситься на другие разделы
я в этой теме не прикалываюсь

Наташа..никакого самовоспитания не будет,пока подтирать жопу...
ты предлагаешь насильное препятствие САМОВОСПИТАНИЮ,путём управления...это тупик и для Карающих и для караемых..
неужели ты не понимаешь?

ku_ka_re_ku писал(а):при предлагаемых правилах не станет выгодно хамить и склочничать...


ну и хорошо
но узаконивать хамство - даже невыгодное - нельзя

тут ты не понимаешь СУТИ..нет узаконивания..есть ограничение(перенос) НО соблюдается СВОБОДА ВЫРАЖАТЬ МНЕНИЕ В ЛЮБОЙ ФОРМЕ...а ты предлагаешь узаконить ПРАВО МОДЕРОВ ОГРАНИЧИВАТЬ СВОБОДУ..А ЭТО ВО МНОГО РАЗ ХУЖЕ хамства в туалете...
ЭТИМ ВОЗМОЖНО ЗАКОННО ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПО УСТРАНЕНИЮ НЕУГОДНЫХ..что и происходит..

[ku_ka_re_ku]

про удаление постов - я писала, по моему самое разумное - предлагать автору самому придавать посту пристойную форму,

Наташа..
Меня dinoelk задолбал своими предложениями подкорректировать..
таковых более десятка за сутки..с угрозами предов...и таки забанил на пол суток..
Нат ..не годится для модера обязаности по перевоспитании..в правилах чётко должно быть..а неугодное участнику решать в очных беседах..БЕЗ привлечения модеров...только в Кричащих ситуациях..
а пункт 4.1.вообще неуместен при безличностном модератории...где ЛЮБОЙ ХАМ,даже модер(в виде участника) может быть наказан иным модером..(при незнании модеров в лицо)..причём устав модератора должен нести в себе ОБЯЗАТЕЛЬСТВО немодерировать самих себя и случаи в своих траблах..

[ku_ka_re_ku]

вот уже противоречие с п.5.2 и 5.3
кто его знает, этого автора темы - как именно должен себя вести гость и чего на самом деле хочет автор

нет противоречий,если модер безличный,а личность модера под ником участника дискутирует под общими правилами равными для всех участников..причём..модерация темы со своим участием не желательна самолично..лучше иным модером,или коллегиально с двумя другими модерами...

[ku_ka_re_ku]

кто его знает, этого автора темы -

мои предложения по правилам имею целью увеличение ОТВЕТСТВЕННОСТИ автора темы за порядок и развитие дискуссии в своей теме..
неумёха-будет виден..и отмодерирован по другим статьям правил..
пока Я хочу ЗАЩИТИТЬ Свободу дисскуссии и конфликтовать здраво без РУКОВОДЯЩЕЙ И НАПРАВЛЯЮЩЕЙ ПОЛИТИКИ АДМИНИСТРАЦИИ...
усмирять Хамов --найдутся предложения от иных(более знающих теориепрактику хамства и популизма "СКВО" например)

[ku_ka_re_ku]

только нужно определить время, в течение которого оно должно быть откорректировано

КТО вправе диктовать кому либо о том КАК и в какой форме подавать СУТЬ своих мыслей и чувств?
это Серпом по яйцам или НОЖ в сердце...
перенос сообщения считаю максимально приемлемым вмешательством модератория..
есть функция Спойлер...возможно обговорить её как немодерируемую и предупредить о возможном мате и прочая и возложить ответственность за прочтение на Самого заходящего под спойлер..
вспомни момент из фильма "Ответный ход" когда Тарасов заглянул под кнопку и прочёл : "Дурак..не сейчас, а в случае тревоги"...

[ku_ka_re_ku]

Моя свобода кончается там, где начинается свобода ближнего

МОЯ Свобода Не зависит от ближнего..
и не кончается ни при каких ситуациях..
НО при соприкосновении с ближним-Я вступаю во взаимодействие..и Волен прервать их в любой момент путём отдаления от ближнего или просьбы удалиться Его,если Он есть инициатор взаимодействия и на Моей территории..
хорошо бы отобразить выделенное в правилах и памятку модерам в помощи в данном контексте.