Список разделов › Личные разделы › Персональные форумы наших участников › Форум "Газель"
Этого невозможно достичь..Lana писал(а):взаимной ответственности участников и администрации
к сожалению..Lana писал(а):Просьба проявлять корректность и уважение.
Tinkerbell писал(а):5.
Предлагаю всем назначенным модераторам устроить тест-опрос касательно согласия/несогласия форумчан с их назначением и их действиями, чтобы реально увидеть как они успели себя зарекомендовать
Fermion писал(а):6.
пока мы не придумаем обратную связь, которая будет давать возможность снимать неадекватных модераторов, никакие другие варианты не будут удовлетворительными.
Выбирать или назначать - никакой практически разницы и так и так есть отличная от нуля вероятность выбора/назначения "неадекватного". А посему без обратной связи не суть важно как назначать/выбирать модераторов.
Татьяна писал(а):7.
Предложение - при принципиальном решении Автора дать форуму право на жизнь в третий раз (после двух косяков не казнят, даже в сказках народных всегда три попытки дается) - просить старый опытный модераторский состав и взывать к их совести и любви к форуму - вытащить ситуацию на новый уровень и дать мастер-класс не только юношам , но и старым завсегдатаям, проверить в бою, есть ли еще порох.
Лада писал(а):8.
Данный список, как мне думается, составлен таким образом, что выбрать из него что-то одно невозможно.
Я голосую за другой вариант, который предролагал бы:
1. Обратную связь с автором и владельцем сайта С. Н. Лазаревым.
2. Смену нынешней администрации и выбор новой общим голосованием.
Авалока писал(а):9.
думаю модераторство нужно отменить, оставить парочку удалять откровенно тупость. Хотя бы попробовать на три месяца.
Скарлетт писал(а):10.
1.) Провести выборы. (Настаиваю!!! Это ведь еще и любимая игра на ФДК!!!! ). Сделать выборы регулярными и достаточно частыми(раз в пол-года хотя-бы).
2.)Установить обратную связь, как предлагает Ферми.
3.), следующий из п.2. Убрать из правил пункт 4.1, но установить ограничения по месту и форме изложения претензий к модераторам (иначе будут склоки).
4) Установить четкие сроки банов за определенные нарушения. Чтобы за одинаковые провинности и получали одинаково.
nura писал(а):11.
1. В настоящее время у форума ФДК нет Идейного Лидера.
И лучше сделать, как предлагал Благодарю - должно быть два администратора.
nura писал(а):
3. В настоящее время модераторы хорошо выполняют свою работу.
В этих людях нет высокомерия, а самое главное они верят в Бога.
4. Должна быть система обратной связи.
Хотя бы в воросах по самым животрепещущи темам.
ScherNatUr писал(а):12.
нужно пригласить в модераторы людей из разных "политических течений " форума - для объективности
oldsatana писал(а):13.
Еще, полагаю, стоило бы именно предложить включить часть оппозиции в модераторий - для противовеса и согласования, для нахождения общих решений.
Stanislav писал(а):14.
По теме я за то, чтобы:
1. модераторы выбирались учатсниками с количеством сообщений не менее 200 и сроком пребывания на форуме не менее года. При этом за выявленный факт голосования клонами - пожизненный бан по ай пи ...
2. 8. Выборы раз в полгода. По вакансии снятого модера - сразу и в течении 15 дней голосование (могут выбрать того же модера - значит ему косяк простили и дали шанс исправиться) ...
Martin писал(а):15.
Поэтому я против того, чтобы отстранить модераторов.
3. По поводу "ограничить права модераторов" -- де-факто права модераторов и так невелики.
И на мой взгляд вернее будет "наделить правами участников", чем "ограничить модераторов".
Поэтому я против того, чтобы ограничить права модераторов.
Dmitriy писал(а):16.
А ещё хорошая идея была на СФ создания безличного ника Moderator. Это уменьшило возможность давления на модератора со стороны участников и уменьшило обсуждение его действий. Всё ИМХО.
Sergi писал(а):17.
Предлагаю запретить всякое публичное обсуждение вопросов, связанных с модерированием на форуме. При попытках публичного обсуждения этих вопросов удалять тему и выдавать создателю темы предупреждение(бан) сроком не меньше месяца.
DmitryDV писал(а):18.
Да, в теории это так. Но все равно нужны те, кто следит за порядком - хозяева. Именно хозяева, которые относились бы к форуму как к своему детищу. Чисто технически нельзя сделать так, чтобы нынешние модераторы могли удалять только темы с оскорблениями и матом и ничего более. Я считаю, что модераторами должны быть зрелые люди, находящиеся в тесном контакте с Сергеем Николаевичем и понимающие суть ДК.
DmitryDV писал(а):19.
Да, согласен. Кажется, просто необходим вариант, когда Сергей Николаевич сам назначает хозяев, и время от времени вмешивается сам. В противном случае, время от времени форум будет становиться Акресса, Ланы, Димы и т.п. Это неизбежно. Каждый добавляет что-то свое, а вот генеральная линия пока только у Сергея Николаевича.
vc_ писал(а):20.
в качестве обратной связи неплохо было бы "автору" ака Лазарев, продиагностировать существующий модераторский состав, и так же возможных кандидатов на эти вакансии. и было бы не плохо, не просто от балды(фотографии), а в процессе общения с человеком. электронного, телефонного и прочего.
а провести мини семинар для модераторов (апостолов ) было бы вообще очень результативно.
ну и этим не ограничиваться, а время от времени держать интерактивную связь, хотя бы с модераторским составом. конечно, не по вопросам забанить очередного бодхи или хулигана, али не забанить, а в более общих и стратегических вопросах.
Selena писал(а):21.
В таких критических ситуациях имхо можно сделать только одно с модераторами:
- оставить одного- двух наиболее адекватных для контроля (Стелла и Джек, к примеру)
- остальных (четырех) назначать на месяц, и менять ежемесячно.
Полномочия должны быть не более чем поддержание порядка и удаление флуда.
oldsatana писал(а):22.
Касательно выборов модераторов. Если предусматривается обратная связь, учитывание оценок "публики" при модерировании, снятие модеров за нарушения, то, возможно, частые и систематические выборы могут и не быть таковыми. При работе накапливается опыт, при желании можно всегда уйти с "должности", при необходиости кого-либо заменить проводятся выборы именно недостающего модератора.3. Перевыборы модераторов - можно по предоставленному администрацией списку. Однако, если пользователей модератор может "карать" за ошибки и проступки, то обратная связь должна быть однозначной. Ссылки на "молодость" и "глупость" модератора, на личные конфликты и т.п. - его, совершенных им действий как факта, не оправдывают, а напротив. Модератор должен нести отвественность за свои действия НЕ МЕНЬШЕ чем пользователи, которых он безнаказанно контролирует. Впрочем, за молодых и свое самоустранение несут ответственность старшие.
4. Модерирование тем также должно как-то контролироваться пользователями, чтобы темы не оказывались снесенными и "отредактированными" против согласия пользователей.
5. Ограничить "идеологическое" вмешательство модератория.Lana писал(а):oldsatana писал(а):45.
Просто, автор может оговорить условия модерирования его темы с модератором - иной недоволен любому сообщению оффтопному, другой - недоволен когда его флуд удаляют, или хочет, чтобы тема развивалась определенным образом. Многие обращаются к модераторам, чтобы они что-то сделали, но иногда надо - чтобы и не делали против его воли. Если это не противоречит остальным правилам.Lana писал(а):oldsatana писал(а):46.
Просто взаимоконтроль, вот, как Лана в этой теме пытаетсяLana писал(а):Werewolf писал(а):47.
1. Имхо, сейчас напрасно отброшел ранее существовавший пункт правил, гласивший о том, что модератор не имеет права редактировать сообщения участника, за исключением коррекции используемых bb-кодов и опечаток. Этот пункт являлся прямой практической рекомендацией, от которой пользы было весьма много, хотя и были некоторые неудобства.Lana писал(а):Лада писал(а):48.
Первый принцип - писать о действиях собеседника , оппонента, а не о его качествах. И не давать
категоричных рекомендаций - леччиться, учиться или принимать пирамидол.
Вот, второе - это, в принципе, хорошо понимать язык, на котром пишется в форуме. Есть такое понятие - чувство языка.
Вот, чего ещё не надо - делать - искать мотивы. Абсолютно неблагодарное, топящее, ненужное занятие. Бог с ними. мотивами.
Ну, вот ещё - это уважение к просьбам участниколв.Lana писал(а):Сареван писал(а):53.
Отдельным абзацем дополнительно прописать ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ АДМИНИСТРАТОРА И МОДЕРАТОРОВ.Lana писал(а):Сареван писал(а):54.
действия модераторов должны быть прозрачны, например, как вариант, модератор должен в личном сообщении объяснить участнику форума, за какое нарушение человек банится. Кроме того, возможно, было бы целесообразно закрепить за каждым разделом своего модератораLana писал(а):AKRESS писал(а):55.
IV. Отношения между пользователями и администрацией.
1. В своих действиях администрация форума руководствуется здравым смыслом и внутренними правилами управления форумом.
2. Обсуждение действий администрации (администраторов и модераторов форума) категорически запрещается в любых форумах и темах, за исключением специализированного форума, предназначенного для обсуждения всех аспектов работы портала и всего форума.
Администрация оставляет за собой право изменять правила с последующим уведомлением об этом пользователей форума. Все изменения и новации на форуме производятся с учетом мнений и интересов пользователей.Lana писал(а):ScherNatUr писал(а):56.
автор темы должен иметь право попросить модераторов не вмешиваться в процесс обсужденияLana писал(а):ScherNatUr писал(а):57.
прежде чем удалить сообщение модератор должен предложить автору его отредактировать самомуLana писал(а):dzadzen писал(а):63.
сами хозяева тем должны следить за соблюдением, если тема не возвращается в первоначальное русло, привлекать модераторов.Lana писал(а):Виктор С писал(а):70.
Кстати, чтобы облегчить жизнь модерам, право модерирования своих тем можно отдать ... авторам тем, топик стартерам. к слишком жестким авторам народ в темы просто не будет заходить, и они благополучно будут вымываться с первой страницы в пучину архива.Lana писал(а):DmitryDV писал(а):71.
модератор - это лицо форума и нельзя об этом забывать ни при каких обстоятельствах. Особенно, когда тебя задевают за дело или незаслуженно.
Лично мое мнение - модератор должен быть примером поведения для остальных, как минимум в принципах, описываемых Сергеем Николаевичем. Иначе, какой смысл?Lana писал(а):Ива писал(а):77.
Перестаньте уже, наконец, всенародно обсуждать эти несчастные правила.
Модерация должна быть более жесткой и никакого всеобщего обсуждения.Lana писал(а):AKRESS писал(а):80
если уж выбирать между вариантом, при котором сообщение необходимо удалять ПОЛНОСТЬЮ, или же когда можно удалить только ту часть, которую необходимо удалять по-любому, то, наверное, есть смысл все-таки удалять только ЧАСТЬ таких сообщений...ku_ka_re_ku писал(а):Исключительные права Автора темы на порядки внутри темы...модер как помошник и инструмент автора..БЕЗЛИЧНЫЙ модер..БЕЗ Своего мнения в теме Автора..Модер имеет право Создать Свою тему и устанавливать в ней Свои порядки..и всеприходящие будут выполнять Его проядки в Его темах..как гости..не нравится-не приходи..а пришёл-можешь быть и выгнан..Автор Должен иметь Свободу в Своей теме..
на Свободном форуме..иначе это профанация..ku_ka_re_ku писал(а):4.администрация -есть помошник Автору,а не указывающий и направляющий..ku_ka_re_ku писал(а):5.достаточно функции переноса сообщений и тем для администрации..нет надобности в удалении и коверкании...
опять же ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с позволения или просьбы Автора ТЕМЫ...
ЭТО ВАЖНО И ПРИНЦИПИАЛЬНО..
6.сортировка тем и сообщений с предварительным согласованием с автором(темы сообщения;возможно участник захочет откорректировать пост самостоятельно) и обязательного указания в каком направлении искать перемещённое..oldsatana писал(а):Ну, тогда для противовесу надо записать и такое предложение:
Модератор имеет право модерировать не только свои темы, расположение и заглавие тем других пользователей, но и содержание самих тем других пользователей (что вменяется ему в обязанности) на предмет соотевтствия общим правилам. Поскольку форум один, имеет общие правила для ВСЕХ. Единоличные правила существуют в единоличных форумах.
ku_ka_re_ku писал(а):Этого невозможно достичь..
утопия..
Это слишком широкое толкование.ku_ka_re_ku писал(а):предлагаю разработку правил и техфункций модератория под Личную ответственность Каждого участника...
год - слишком много (у меня его нет )oldsatana писал(а):5. Выборы модераторов участниками с количеством сообщений не менее 200 и сроком пребывания на форуме не менее года.
чтобы учесть мнение и интересы пользователей, правила надо менять после опросаoldsatana писал(а):13. Администрация оставляет за собой право изменять правила с последующим уведомлением об этом пользователей форума. Все изменения и новации на форуме производятся с учетом мнений и интересов пользователей.
когда я делала это предложение, я имела в виду не автора темы, а автора сообщения - это важноoldsatana писал(а):прежде чем удалить сообщение модератор должен предложить автору его отредактировать самому;
перенесение сообщений нарушит ход обсуждения в теме, даже если кому то покажется, что это флудoldsatana писал(а):15. Модерирование как перенесение тем и сообщений, без удаления
Автора сообщения, конечно. Сейчас исправлю, чтобы понятнее читалосьScherNatUr писал(а):когда я делала это предложение, я имела в виду не автора темы, а автора сообщения - это важно
3.3. ввести прозрачность модераторской работы
а) открытый банный лист с отчётами о работе модераторов
б) закрепление разделов за конкретными модераторами (личная ответственность за участок работы)
в) обязательное ЛС нарушителю правил от модератора с указанием причин применения санкций
3.4. поведение администрации
а) кодекс модераторской работы - работать уважительно, с соблюдением общих правил
б) чётко прописать права и обязанности администратора и модераторов
в) следование в поведении принципам, описываемым С.Н.Лазаревым (необходим список принципов)
3.5. обратная связь (взаимная ответственность)
Формулировка
При однократном (есть возражение) нарушении кодекса/обязанностей/принципов работы модератором с него снимаются полномочия на (варианты - часы, день...) При повторных нарушениях продолжительность снятия полномочий увеличивается (неделя, месяц, при повторе после этого снятие полномочий окончательное)
При выходе участника при общении с администрацией за рамки общих правил участнику ограничивается доступ к форуму. При продолжении нарушений применяется прогрессивная шкала вплоть до бессрочного ограничения
Игорь писал(а):Предлагаю организовать по подобию Старого форума ветку: Форум - модераторы. В своё время эта ветка на СФ сняла очень много проблем касающихся вашего пресловутого пункта 4.1. Или как там его? Про запрет разборок с модераторами))
Запреты запретами, но публичная связь с админами и модераторами таки нужна однозначно.
Модерировать эту ветку можно только админу.
Ветка специфическая, на весь форум влияния не окажет. Все претензии в темах можно спокойно скидывать туда. Конфликты локализуются, форум принимает "божеский" вид, Но! Обратная связь таки налицо в полной мере. И действующие админы способны разом оценить ситуацию на предмет "неофитского" рвения новоиспечённых модераторов.
Саяпин Андрей писал(а):3. Выражение любого неуважения, тем более в грубой форме, тем более матом подлежит немедленному наказанию. Совершивший такие действия должен быть забанен для начала на три дня без предупреждения. При повторном действии такой участник форума может быть забанен навечно, без предупреждения. В случаях особо грубого обращения, нарушивший правила может быть забанен с первого раза. Во всех остальных случаях модератор обязан либо на форуме, либо в ЛС предупредить перед наказанием нарушившего правила.
4. Модератор совершивший хотя бы одно грубое нарушение правил, проявивший неуважение к участникам форума немедленно отстраняется от модераторства.
5. Любые матерные слова и выражения на форуме запрещены.
вот с этим бы поработать как следует в отношении вообще поведения на форуме, во всех разделах правилLana писал(а):в) следование в поведении принципам, описываемым С.Н.Лазаревым (необходим список принципов)
может, тоже в отдельной теме поработать - удобнее, когда ничто не отвлекаетLana писал(а):б) чётко прописать права и обязанности администратора и модераторов
это должно быть в рамках общих правил общения на форумеLana писал(а):При выходе участника при общении с администрацией за рамки общих правил участнику ограничивается доступ к форуму. При продолжении нарушений применяется прогрессивная шкала вплоть до бессрочного ограничения
пункт дублирует предложения в теме по п. 4.1Lana писал(а):Игорь писал(а):Предлагаю организовать по подобию Старого форума ветку: Форум - модераторы. В своё время эта ветка на СФ сняла очень много проблем касающихся вашего пресловутого пункта 4.1. Или как там его? Про запрет разборок с модераторами))
Запреты запретами, но публичная связь с админами и модераторами таки нужна однозначно.
Модерировать эту ветку можно только админу.
Ветка специфическая, на весь форум влияния не окажет. Все претензии в темах можно спокойно скидывать туда. Конфликты локализуются, форум принимает "божеский" вид, Но! Обратная связь таки налицо в полной мере. И действующие админы способны разом оценить ситуацию на предмет "неофитского" рвения новоиспечённых модераторов.
тоже в рамках общих правилLana писал(а):Саяпин Андрей писал(а):3. Выражение любого неуважения, тем более в грубой форме, тем более матом подлежит немедленному наказанию. Совершивший такие действия должен быть забанен для начала на три дня без предупреждения. При повторном действии такой участник форума может быть забанен навечно, без предупреждения. В случаях особо грубого обращения, нарушивший правила может быть забанен с первого раза. Во всех остальных случаях модератор обязан либо на форуме, либо в ЛС предупредить перед наказанием нарушившего правила.
4. Модератор совершивший хотя бы одно грубое нарушение правил, проявивший неуважение к участникам форума немедленно отстраняется от модераторства.
5. Любые матерные слова и выражения на форуме запрещены.
Music_DJ писал(а):Что то я смотрю вы тут либеральничаете со всякими г...едами из интернета. Чуть такой форум не загубили.
Хотя бы немного побольше уважения проявляйте к тому кто создал и дал этот форум.
Однозначное решение - модераторов оставить, причем из числа тех кто постоянно пишет на форуме и имеет нейтральную позицию.
Ввести должность супермодератора, с оплатой соответственно. Могу посодействовать.
Контролировать флуд и всякий откровенный негатив, удалять подобные темы.
Одна из ошибок - вы позволяете выкладывать ссылки, ссылки -модерировать.
Выкладывать не тематические ссылки-запрещено правилами форума.
Нельзя попустительствовать оскорблениям в сети. Лишитесь хостинга и форума вообще,знаю по опыту.
С уважением, администратор и модератор 2 крупных сайтов по музыкальной тематике.
Можно.ku_ka_re_ku писал(а):вопрос можно по теме?
Пожалуйста.ku_ka_re_ku писал(а):лично к тебе,как участнику? чтоб понимать твою точку зрения..
Я к твоему вопросу отношусь, как к вопросу. Человека, который ситуацию в своём уме свойственным ему образом представляет. Но ничего реального о ней не знает.ku_ka_re_ku писал(а):ты лично,как участник, КАК относишься к переносу(удалению) постов из твоей темы,без твоего на то разрешения(просьбы) до того,как ты их прочитаешь?
Великолепно. Если человек относится к происходящему в теме, к участникам и ситуации с любовью или по крайней мере с добродушием - он ничего супергрубого и непотребного и при таком подходе не наломает. Это, вообще-то, его работа, его обязанность. Если автор чем-либо не довлен, но может установить консенсус через ЛС.ku_ka_re_ku писал(а):как ты относишься к модератору,который считает вправе для СЕБЯ самолично ходить по темам авторов и решать что переносить и что удалять из тему не общаясь с авторами тем?
Я общалась на таких форумах, где это в норме жизни - и ничего. Никто от такой практики до сих пор ещё не умер.ku_ka_re_ku писал(а):как ты смотришь на то? если такую практику будут позволять себе весь модераторский состав?
Гы. Зайди на какой-нить фанатский форум и погляди, как они там общаются при тотальном зверстве модераторов. Офигенно. Правда, на культурный фанатский форум зайди.ku_ka_re_ku писал(а):возможно ли свободно будет общаться участникам при подобной практике модератория?
Я считаю, что не следует ограждать участника от модератора. Надо просто чётко и ясно прописать сторонам права и обязанности. И спрашивать за обязанности, соблюдая уважение к правам. Со всех сторон.ku_ka_re_ku писал(а):КАК ты предлагаешь избижать подобного на ФДК? и каким пунктом правил оградить ФДК от подобного?если конечно ты не считаешь подобное(своеволие модератора) весьма правильно..
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя