Обобщение материалов по инициативной группе

Список разделов Личные разделы Персональные форумы наших участников Форум "Газель"

Описание: Работа над предложениями форумчан по преобразованию и развитию форума (а дальше видно будет)
Модератор: Lana

#1 Lana » Пт, 4 октября 2013, 20:08

:smile:
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки


#161 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 21:12

И 5-я конкретная задача:
5. Инициировать вопрос рассмотрения необходимости формирования на форуме Парламента форума (с определением механизма его формирования), в ориентировочном числе 50-60 человек, для возможности организации и проведения на форуме соответствующих голосований и др. в оперативном порядке, без необходимости сбора малодостижимых в имеющихся на форуме условиях кворумов (от 50% общего числа голосующих).

Ну - тогда вот такой вариант на рассмотрение:
5. Рассмотреть вопрос о необходимости разработки правил проведения на форуме голосований, опросов и др. в оперативном порядке, без необходимости сбора малодостижимых в имеющихся на форуме условиях кворумов (от 50% общего числа голосующих и более, либо при иных малодостижимых в действительности параметрах голосования), в том числе с возможностью организации проведения таких голосований в условиях формирования каких-либо различных форм самоорганизации участников форума (с определением механизма формирования таких форм самоорганизации).
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#162 Elena J. » Вс, 6 октября 2013, 21:22

Сначала по варианту lana, который начал расходиться с вашим с раздела 5 и дальше. Я хотела посмотреть параграфы эти все НФ, потом отвлеклась на другое и забыла. Но я в общем уже сказала, что я предпочитаю ваш,AKRESS, вариант исходя только из схемы - довыдвиженцев., в разделе 6, которую Lana зачеркнула.

Если в самовыдвиженцы не попадут люди, получившие все эти параграфы, то нас сразу тоже вышибать надо, мы тоже достаточно наполучали. Это такой козырь администрации, чтоб ИГ вообще не существовала, что получается, что вы Lana ставите крест сами на себе, на других кандидатах, на будущих и вообще на ИГ.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#163 Elena J. » Вс, 6 октября 2013, 21:30

AKRESS писал(а):5. Рассмотреть вопрос о необходимости разработки правил проведения на форуме голосований, опросов и др. в оперативном порядке, без необходимости сбора малодостижимых в имеющихся на форуме условиях кворумов (от 50% общего числа голосующих и более, либо при иных малодостижимых в действительности параметрах голосования), в том числе с возможностью организации проведения таких голосований в условиях формирования каких-либо различных форм самоорганизации участников форума (с определением механизма формирования таких форм самоорганизации).

Навскидку звучит лучше, но честно, я внимательно не вдумалась в смысл. Мне нужен небольшой перерыв.
Я 12 часов сижу и только перевариваю правила, как вы их все умудрились оформить в такой короткий срок? :wacko: :rose:
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#164 Lana » Вс, 6 октября 2013, 21:43

AKRESS писал(а):Единственный вопрос ко всем участникам - п. 2.2. вообще нужен? Дело в том, что эти цели писались изначально как обобщение ВСЕГО того, что было на НФе приведено в цитате из слов Лазарева С. Н., и обобщено. Поэтому этот вариант был предварительным... А сейчас у меня есть вопрос - нужна ли эта позиция с практической т. з.?
Вполне можно убрать, смысловой и функциональной нагрузки этот пункт практически не несёт.
Elena J. писал(а):В вариант Акресса (ничего, что для экономии времени так пишу?) добавить : при согласии СНЛ. А чья инициатива - вообще не упоминать. /viewtopic.php?p=2113203#p2113203
Или "назначаемых Лазаревым С.Н."
Потому что именно он такие встречи назначает.
AKRESS писал(а):3.14. - ну - под ФЛУД, ОФФТОП и ТРОЛЛИНГ можно вообще ЛЮБОГО УЧАСТНИКА НА ФОРУМЕ, при желании, "подвести"... Два сообщения в теме с отходом от темы - если так АДМИНИСТРАЦИЯ решит - и всё - пиши - пропало...
Акресс, не тот пункт!
Я написала п. 3.14.4!
3.14.4. В случае многократных сообщений с подобными нарушениями (п. 3.14.1., 3.14.2., 3.14.3.) за короткий промежуток времени, пользователю может быть вынесено предупреждение / временное ограничение пользователя / постоянный бан - в зависимости от степени нарушения.
То есть, это о злостных флудерах и склонных к постоянному троллингу участниках, а не обо всех подряд. Хотя согласна, пункт потенциально опасный в том смысле, что можно с его помощью легко подвести неугодного человека "под монастырь" и лишить его возможности нормально общаться на форуме: было бы такое желание у администрации. Но с другой стороны таких людей в ИГ допускать заведомо неконструктивно, пользы от такого не будет. И заблаговременно предпринимать в отношении кого-то такие меры - это какой сдвиг в голове надо иметь. Я всё же склонна хорошо думать о людях.
AKRESS писал(а):3.9. - на НФе меня раза два лично ИГОРЬ забанил за то, что я на форуме обратился с просьбой к участникам, кто не хочет, чтобы их конспекты были размещены в Вики-ДК (хоть в самой теме с конспектами было указано на ВОЗМОЖНОСТЬ такого их размещения при условии оставления ссылки), то мне об этом сообщить, что было расценена как РЕКЛАМА. Также по этому пункту, возможно - и даже лично ВЫ - банили меня как за "рекламу матрицеведческой деятельности", где мы с Дмитригом обсуждали на форуме совершенно безобидные вещи, где Вы нам инкриминировали оккультизм и многое многое другое... Помню это очень хорошо. Поэтому под этот пункт можно подвести ЧТО УГОДНО, где рекламы в её классическом понимании не будет и БЛИЗКО...
В Правилах 2 пункта о рекламе. 3.7 - это реклама, под которую и правда можно впихнуть при желании много чего. И у меня самой были по 3.7 проколы, когда по ней старались подчистить форум, и не вполне понятно было, а что под ней понимать. И я перебарщивала. А вот 3.9, который я указала - это коммерческие сообщения с целью получения прибыли, иначе - спам.
AKRESS писал(а):3.8. - с одной стороны, есть явно выраженная хула. С другой стороны - один человек может озвучить какое-то КРИТИЧЕСКОЕ замечание по поводу каких-то отдельных аспектов иной религии и т. п., и администрация ему ВПАЯЕТ эту "статью" "без права переписки".
Де факто 3.8 - очень редкий пункт, и надо очень постараться, чтобы его применили. Не надо так дуть на воду, это слишком.
AKRESS писал(а):3.11. - вроде - всё и хорошо - но под "насилие" - даже не в контексте УК - администрация может попробовать применить всё, что угодно, равно как и под "разжигание"... Где одного участника за явную провокация никто и пальцем не тронет, а другого - пришью статью сразу на ровном месте - было бы желание...
При желании можно забанить и за 3.18, как меня. :-D И 3.7 приписать мне за предложение пары площадок вне НФ.
Но давайте не будем впадать в паранойю.
AKRESS писал(а):3.16. - отправка в обход бана - да классическая ситуация - меня Орешин забанил за размещение сообщения в разделе без правил - на тот момент - "Ограниченное общение" - что в итоге Лазаревым С. Н. было признано несостоятельным - где потом всем дали совершенно справедливую амнистию - где я - будучи НЕЗАКОННО забаненным - при РАЗРЕШЕНИИ ЛАЗАРЕВА С. Н. на освобождение всех - вышел с чужого аккаунта - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/5064/- с ПРОСЬБОЙ НЕ БАНИТЬ - и свою позицию подробно ИЗЛОЖИЛ - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/5064/ - и меня ВСЁ РАВНО забанили... И это было в бытность и Вашу модератором, и Диседа, к слову... Да - УЧАСТНИКИ это решение по итогам голосования НЕ ПОДДЕРЖАЛИ - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/5064/
Не-не-не. Обход бана это обход бана, тут оправдания не катят. Да и система там великолепно отслеживает дубли, причём не только по IP, так что обольщаться не надо - выловит махом. Забанили - не пиши ничего или пиши через обратную связь. Тут у меня понятия как были, так и есть - однозначные. И я их, кстати, сама выполняю, где бы баны не получала. Это хороший показатель внутренних качеств самого человека, весьма желательных для работы в ИГ, пусть даже он имел ограничения.
AKRESS писал(а):3.20. - так а здесь за любой РОЛИК - которых и сейчас на форуме ПОЛНО - и никто их удалять и не собирается - могут забанить в любой момент времени...
По роликам, по-моему, что-то уже Игорь писал. Могу ошибаться - с лета многое из головы по модерации выкинула, потому что возвращаться не собираюсь. Давайте не доходить до паранойи в опасениях санкций от администрации. Если администрация до таких маразмов дойдёт, то однажды и Лазарев это заметит. С соответствующим эффектом.
AKRESS писал(а):3.25. - вопросов нет по ВЗЛОМУ, а в этом: "а также намеренное систематическое нарушение Правил в течение долгого времени." - да за ДВА НАРУШЕНИЯ - ЛЮБЫХ - уже могут припаять СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ нарушение...
Ну, 2 - это повторение. А вот 3-5-10-... это уже систематическое. Всё-таки речь не о 2 нарушениях. Если такое начнётся - ну, что ж, пусть порулят инстинкты у администрации, обойти все острые углы и везде подстелить соломки не получится, как не старайся.
AKRESS писал(а):3.28. - по высказываниям в адрес Лазарева С. Н. вопросов нет. Но в остальной части - под НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ и под КЛЕВЕТУ в адрес любых других участников можно вообще, всё, что угодно подвести...
:-D Да, можно. Тогда можно оставить в части про СН.

Пункты включить надо обязательно. И знаете, почему? Потому что для членов ИГ должны быть критерии отбора со стороны администрации. И чтобы они были объективными, а не по типу "мне вот он не по нраву потому что он бяка", нужны пункты правил, по которым можно проверить аккаунт участника. Когда выбирала пункты правил, я учитывала возможность намеренных манипуляций и недобросовестность со стороны власти. Но не до полного маразма. Всё-таки я хорошо думаю о людях. Поэтому именно эти пункты оставить бы для "просевки" кандидатов администрацией рискнула бы.
Возможно, в этот раз что-то из этих пунктов для кого-то из кандидатов будет попадать. Но я бы рискнула. Всё-таки это в первый раз, возможно, удастся для нормализации отношений между людьми на площадке договориться об амнистии.
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#165 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 22:11

Lana писал(а):Пункты включить надо обязательно. И знаете, почему? Потому что для членов ИГ должны быть критерии отбора со стороны администрации. И чтобы они были объективными, а не по типу "мне вот он не по нраву потому что он бяка", нужны пункты правил, по которым можно проверить аккаунт участника. Когда выбирала пункты правил, я учитывала возможность намеренных манипуляций и недобросовестность со стороны власти. Но не до полного маразма. Всё-таки я хорошо думаю о людях. Поэтому именно эти пункты оставить бы для "просевки" кандидатов администрацией рискнула бы.
Возможно, в этот раз что-то из этих пунктов для кого-то из кандидатов будет попадать. Но я бы рискнула. Всё-таки это в первый раз, возможно, удастся для нормализации отношений между людьми на площадке договориться об амнистии.

В таком случае это должны быть не те пункты, под которые (имев некоторый печальный опыт общения - я бы не обольщался, что кто-то не станет доходить до маразма - как раз именно в этом отношении была масса наглядных примеров...) можно при желании подвести всё, что угодно, а - к примеру - вот такой вариант - он уже был изложен здесь - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/6539/P105/#261694 -
Как вариант для Правил раздела "Ограниченное общение":
Правила раздела “Ограниченное общение”

В разделе “Ограниченное общение” недопустимо размещение информации, размещение которой на интернет-сайтах запрещено в соответствии с уголовным кодексом и другими законами Российской Федерации. За размещение подобной информации к участнику применяется санкция в виде ограничения сроком ____[на усм. адм.] дней.
Куратор раздела “Ограниченное общение” (наряду с иными участниками раздела) принимает меры по оперативному удалению (путём коррекции соответствующих сообщений участников) мата, а также информации, направленной на унижение репутации, чести и достоинства С. Н. Лазарева, отрицательную оценку личности автора как человека. При неоднократном, систематическом размещении участником таких сообщений к нему применяется санкция в виде ограничения сроком ____[на усм. адм.] дней.

И тогда общая формулировка будет звучать:
5.1. ИГ формируется из числа участников форума, имеющих на форуме на дату подачи заявки о самовыдвижении срок регистрации не менее 3 месяцев [см. прим. в Переходных положениях] и не менее 50 сообщений, желающих принять участие в работе ИГ, которые выдвинули, в порядке самовыдвижения, свои кандидатуры в теме Самовыдвижение в инициативную группу. В состав ИГ не могут входить участники, имевшие на форуме ограничения за размещение на форуме информации, размещение которой запрещено в соответствии с уголовным кодексом и другими законами Российской Федерации, мата, а также информации, направленной на унижение репутации, чести и достоинства С. Н. Лазарева, отрицательную оценку личности автора как человека.

- то есть, чтобы мы не подводили это под какие-то ПУНКТЫ ПРАВИЛ - весьма неоднозначно трактуемые, а в принципе - на основании вот именно ТАКИХ критериев (там, кстати, где-то и хула может быть с т. з. разжигания межрелигиозной розни, и порнография, и многое другое, то есть то самое ОДИОЗНОЕ, за что сразу можно банить без разговоров, а не ОФФТОП в кол-ве двух сообщений...)
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#166 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 22:18

Elena J. писал(а):Я 12 часов сижу и только перевариваю правила, как вы их все умудрились оформить в такой короткий срок? :wacko: :rose:

Да фиг его знает - я сам в шоке...(с) :-D

_______________
А сколько ещё ПРЕДСТОИТ сделать... :wacko: За оставшиеся сутки...
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#167 Elena J. » Вс, 6 октября 2013, 22:22

Lana писал(а):Но давайте не будем впадать в паранойю.

Кто-то уже впадает в паранойю от одного упоминания слова ИГ
Lana писал(а):Всё-таки я хорошо думаю о людях.
Бывает и ошибаемся

Если вы Akress[b] и Lana[/b], как 2 человека с модераторским опытом, более компетентные в этом вопросе, чем я , не договоритесь, какие параграфы можно оставить, а какие непременно надо исключить для самовыдвиженцев, то я тогда только за первоначальный вариант Akressa по разделам 5 и 6. А не как было предложено оба варианта.
И, пожалуйста, Lana сделайте на этот раз исключение. Пойдите в сторону "худшее подумать", естественно не обо всех людях, а только о конкретных
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#168 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 22:24

AKRESS писал(а):5.1. ИГ формируется из числа участников форума, имеющих на форуме на дату подачи заявки о самовыдвижении срок регистрации не менее 3 месяцев [см. прим. в Переходных положениях] и не менее 50 сообщений, желающих принять участие в работе ИГ, которые выдвинули, в порядке самовыдвижения, свои кандидатуры в теме Самовыдвижение в инициативную группу. В состав ИГ не могут входить участники, имевшие на форуме ограничения за размещение на форуме информации, размещение которой запрещено в соответствии с уголовным кодексом и другими законами Российской Федерации, мата, а также информации, направленной на унижение репутации, чести и достоинства С. Н. Лазарева, отрицательную оценку личности автора как человека.

А вернее - ТАК - а то пока был не учтён ВЗЛОМ форума:
AKRESS писал(а):5.1. ИГ формируется из числа участников форума, имеющих на форуме на дату подачи заявки о самовыдвижении срок регистрации не менее 3 месяцев [см. прим. в Переходных положениях] и не менее 50 сообщений, желающих принять участие в работе ИГ, которые выдвинули, в порядке самовыдвижения, свои кандидатуры в теме Самовыдвижение в инициативную группу. В состав ИГ не могут входить участники, имевшие на форуме ограничения за размещение на форуме информации и осуществление действий, запрещённых к размещению и осуществлению в соответствии с уголовным кодексом и другими законами Российской Федерации, мата, а также информации, направленной на унижение репутации, чести и достоинства С. Н. Лазарева, отрицательную оценку личности автора как человека.
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#169 Elena J. » Вс, 6 октября 2013, 22:35

AKRESS писал(а):5.1. ИГ формируется из числа участников форума, имеющих на форуме на дату подачи заявки о самовыдвижении срок регистрации не менее 3 месяцев [см. прим. в Переходных положениях] и не менее 50 сообщений, желающих принять участие в работе ИГ, которые выдвинули, в порядке самовыдвижения, свои кандидатуры в теме Самовыдвижение в инициативную группу. В состав ИГ не могут входить участники, имевшие на форуме ограничения за размещение на форуме информации и осуществление действий, запрещённых к размещению и осуществлению в соответствии с уголовным кодексом и другими законами Российской Федерации, мата, а также информации, направленной на унижение репутации, чести и достоинства С. Н. Лазарева, отрицательную оценку личности автора как человека.

Если без перечисления параграфов, под которые нормального человека можно подвести и тем самым закрыть путь к выдвижению, а вот только общими вышеприведёнными словами, где понятно, что почти виртуальный преступник и гнусности про СНЛ пишет, то тогда - будьте любезны, формулировка годится. потому что она без потайного дна.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#170 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 22:39

Elena J. писал(а):
AKRESS писал(а):5. Рассмотреть вопрос о необходимости разработки правил проведения на форуме голосований, опросов и др. в оперативном порядке, без необходимости сбора малодостижимых в имеющихся на форуме условиях кворумов (от 50% общего числа голосующих и более, либо при иных малодостижимых в действительности параметрах голосования), в том числе с возможностью организации проведения таких голосований в условиях формирования каких-либо различных форм самоорганизации участников форума (с определением механизма формирования таких форм самоорганизации).

Навскидку звучит лучше, но честно, я внимательно не вдумалась в смысл. Мне нужен небольшой перерыв.

К слову - как мне кажется - это всё очень ПРОСТО сделать.

ИГ формирует ТЕКСТ УВЕДОМЛЕНИЯ для участников форума - всё это согласовывается с администрацией форума, и, при необходимости, с Лазаревым С. Н.

Потом этот текст или администрация - а лучше ИГ - чтоб надёжней было - отравляет через ЛС участникам с кол-вом сообщений, там, больше 10, или 50 - по тому же принципу, по которому мы (вернее - кое кто) хотели ввести КВОРУМ для голосования... В таком уведомлении мы приглашаем участников, которые захотят в этом участвовать, принять участие в органе самоуправления форума - т. е. ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ - и кто сам добровольно СОГЛАСИТСЯ на это в принципе, а также согласится РЕГУЛЯРНО - или ПЕРИОДИЧЕСКИ - по мере необходимости - озвучивать свой ГОЛОС при проведении ОБЩЕФОРУМСКИХ ГОЛОСОВАНИЙ...

И определить КРИТЕРИИ, при каких участник, который активно НЕ УЧАСТВУЕТ во всём этом - т. е. это ему или не надо в принципе, или нет возможности этим заниматься - то такие участники ВЫБЫВАЮТ из этого общего списка таких участников органа самоорганизации участников форума...

И тогда в итоге у нас сформируется именно АКТИВНЫЙ КОСТЯК участников форума, готовых при необходимости придти и ПРОГОЛОСОВАТЬ...

С возможностью ПОПОЛНЕНИЯ этого общего списка теми новоприбывающими участниками, которые достигли необходимых критериев по регистрации и кол-ву сообщений - разумеется - при условии неразмещения информации и несовершения ими действий, подпадающих под УК РФ и др. законы, мата, негативной информации в адрес Лазарева С. Н.

И ВСЁ!!! И тогда вот он - наш САМООПРЕДЕЛИВШИЙСЯ таким образом КВОРУМ из ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АКТИВНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА!!!

И они уже могут принимать РЕШЕНИЯ на проводимых на форуме голосованиях в ОПЕРАТИВНОМ порядке... А ДЕТАЛИ можно прописать...
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#171 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 22:41

Elena J. писал(а):потому что она без потайного дна.

Да - в нашем вопросе это сейчас самое основное. Что при желании можно начать - как сейчас, так и ПОТОМ - всё притягивать за уши - было бы желание...
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#172 AKRESS » Вс, 6 октября 2013, 22:47

В общем - ладненько - всем участникам спасибо за обсуждение - всем спокойной ночи - не загадывая - до завтра!
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

#173 Elena J. » Вс, 6 октября 2013, 22:50

AKRESS писал(а):И ВСЁ!!! И тогда вот он - наш САМООПРЕДЕЛИВШИЙСЯ таким образом КВОРУМ из ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АКТИВНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА!!!

И они уже могут принимать РЕШЕНИЯ на проводимых на форуме голосованиях в ОПЕРАТИВНОМ порядке... А ДЕТАЛИ можно прописать.
Теперь ясно и понятно. Спасибо, что разжевали :hi:
Тоже хорошая тактическая задача и необходимая для голосований.
Elena J.
Аватара
Сообщения: 1747
Темы: 9
Зарегистрирован: Сб, 23 апреля 2005
С нами: 20 лет 1 месяц

#174 Lana » Вс, 6 октября 2013, 22:57

AKRESS писал(а):А вернее - ТАК - а то пока был не учтён ВЗЛОМ форума:
AKRESS писал(а):5.1. ИГ формируется из числа участников форума, имеющих на форуме на дату подачи заявки о самовыдвижении срок регистрации не менее 3 месяцев [см. прим. в Переходных положениях] и не менее 50 сообщений, желающих принять участие в работе ИГ, которые выдвинули, в порядке самовыдвижения, свои кандидатуры в теме Самовыдвижение в инициативную группу. В состав ИГ не могут входить участники, имевшие на форуме ограничения за размещение на форуме информации и осуществление действий, запрещённых к размещению и осуществлению в соответствии с уголовным кодексом и другими законами Российской Федерации, мата, а также информации, направленной на унижение репутации, чести и достоинства С. Н. Лазарева, отрицательную оценку личности автора как человека.
Про взлом как-то очень замудрёно, но в целом формулировка хорошая, я с вашими доводами и формулировкой согласна.
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#175 Lana » Вс, 6 октября 2013, 23:48

Мандарин писал(а):Мы бы очень много денег заработали, ну и кармы положительной разумеется, будь вы у меня в наличии :-D
Самостийные, понимаешь. :-D
Если что надо по делу - в личку сам напишешь, если будет реально надо для дела. :Meditation:
Что по "конституции" скажешь? По пунктам?
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#176 Lana » Вс, 6 октября 2013, 23:50

AKRESS писал(а):К слову - как мне кажется - это всё очень ПРОСТО сделать.

ИГ формирует ТЕКСТ УВЕДОМЛЕНИЯ для участников форума - всё это согласовывается с администрацией форума, и, при необходимости, с Лазаревым С. Н.

Потом этот текст или администрация - а лучше ИГ - чтоб надёжней было - отравляет через ЛС участникам с кол-вом сообщений, там, больше 10, или 50 - по тому же принципу, по которому мы (вернее - кое кто) хотели ввести КВОРУМ для голосования... В таком уведомлении мы приглашаем участников, которые захотят в этом участвовать, принять участие в органе самоуправления форума - т. е. ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ - и кто сам добровольно СОГЛАСИТСЯ на это в принципе, а также согласится РЕГУЛЯРНО - или ПЕРИОДИЧЕСКИ - по мере необходимости - озвучивать свой ГОЛОС при проведении ОБЩЕФОРУМСКИХ ГОЛОСОВАНИЙ...

И определить КРИТЕРИИ, при каких участник, который активно НЕ УЧАСТВУЕТ во всём этом - т. е. это ему или не надо в принципе, или нет возможности этим заниматься - то такие участники ВЫБЫВАЮТ из этого общего списка таких участников органа самоорганизации участников форума...

И тогда в итоге у нас сформируется именно АКТИВНЫЙ КОСТЯК участников форума, готовых при необходимости придти и ПРОГОЛОСОВАТЬ...

С возможностью ПОПОЛНЕНИЯ этого общего списка теми новоприбывающими участниками, которые достигли необходимых критериев по регистрации и кол-ву сообщений - разумеется - при условии неразмещения информации и несовершения ими действий, подпадающих под УК РФ и др. законы, мата, негативной информации в адрес Лазарева С. Н.

И ВСЁ!!! И тогда вот он - наш САМООПРЕДЕЛИВШИЙСЯ таким образом КВОРУМ из ДЕЙСТВИТЕЛЬНО АКТИВНЫХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА!!!

И они уже могут принимать РЕШЕНИЯ на проводимых на форуме голосованиях в ОПЕРАТИВНОМ порядке... А ДЕТАЛИ можно прописать...
ОЧЕНЬ толковое предложение. И реально решает вопросы, связанные с голосованием. :yes: Мне нравится. :rose:
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#177 Lana » Пн, 7 октября 2013, 0:01

Elena J. писал(а):В пунктах 3.4 и 3.6 в скобках уже есть дополнение ( и оказание содействия ад-ции) ничего не имею против ввода, но начальные слова оставить в первозданном виде, а то ИГ только будет содействовать всяким правилам от ад-ции, которые ужесточаются
Фактически если ИГ попытается что-то "узурпировать", не доверяя администрации, это сыграет только в пользу сами знаете, чего.
Давайте трезво смотреть на вещи. "Альтернативное" правительство не подменяет собой настоящее правительство. Как бы не пыталось декларировать такое в положениях. Давайте писать положение так, чтобы это было совместно с администрацией, а не в пику ей в опасениях, что она всё сделает не так, как нам надо. Она и сделает не так, как кому-то из нас хочется.
В ситуации с разделом Ограниченное общение - реорганизация обговаривалась на конференции с СН, реорганизация проходит после согласования с владельцами ресурса, и если сделали именно так - читайте, что так одобрено владельцами ресурса. На частном ресурсе требования демократии всегда будут упираться в автократию, и с этим надо учиться взаимодействовать и жить. А не пытаться "откусить" себе кусочек власти, которого всё равно не дадут.
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#178 Lana » Пн, 7 октября 2013, 0:11

Перечитала на 1-й странице Положение ещё раз... Боже, если это всё будет передано на НФ, там даже читать толком не станут, пошлют куда подальше.
Я попробую завтра ужать это по максимуму. Но давайте придём в решению по поводу того, что я вносила в виде правок. Ну нельзя иметь в ИГ некоторые вещи или не иметь этих некоторых вещей. Надо же учитывать и пожелания и возражения администрации - те же саркастические высказывания Игоря про 55 участников ИГ!
Ребята, ну хоть немного откажитесь, пожалуйста, от своих аппетитов, опасений и амбиций. Ну караул получается пока, а не Положение. Хотя мысли есть и здравые, и интересные, и кое-что согласовали.
Если выкинете всё, что я вносила - ну, это просто провально будет. Даже с тем, что вносила, не провальности не гарантирует никто. Но хоть какое-то уважение к администрации.
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#179 Lana » Пн, 7 октября 2013, 13:37

1. Общие положения
1.1. Инициативная группа (далее - ИГ) создана в соответствии с пожеланиями и рекомендациями С. Н. Лазарева о необходимости создания ИГ, озвученными на skype-конференции 05.09.2013 г.
Согласовали.
2. Цели ИГ
2.1. Обеспечение, путём оказания всестороннего содействия, нормального, устойчивого и эффективного функционирования форума, поддержания его основной тематики и гармоничной атмосферы взаимного сотрудничества между участниками.
...
2.2. Оказание помощи в решении конфликтов между участниками и администрацией.
2.3. Создание оптимальных условий для совместной выработки участниками форума новых и эффективных механизмов решения возникающих конфликтов, спорных вопросов, проблем и задач, поиска компромиссов, налаживания диалога, улучшения системы сотрудничества и взаимодействия между участниками и представителями администрации форума, и др.
2.4. Способствование поддержанию в надлежащем состоянии системы обратной связи (ответственности «власти перед народом») между администрацией и участниками форума путём выполнения Инициативной группой функции «альтернативного правительства».
Убрали прежний п. 2.2, остальное согласовали.
AKRESS писал(а):есть следующее предложение - мы в главном предлагаем ДВА МЕХАНИЗМА формирования ИГ. Первый - это по предлагаемой процедуре довыдвиженцев, с широкими возможностями заявителя на выбор участников ИГ, назначение им ответственного и так далее, но где, как бы, имеется возможность одновременного действия, по сути, НЕСКОЛЬКИХ ИГ, защищающих права различных заявителей. То есть этим самым своим предложением, при его реализации, мы снимаем проблему ВЫБОРА самовыдвиженцев в ИГ при самом ОТСУТСТВИИ процедуры выборов как таковых.

И всё это мы - как участники ИГ, так и администрация, - можем предложить НА РАССМОТРЕНИЕ уполномоченных лиц - Сергея Николаевича и/или Михаила Лазарева - если они захотят принять участие в рассмотрении этих вариантов.

Но если такой вариант не будет устраивать, то тогда СОГЛАСОВАНИЕ кандидатур
Lana
Автор темы
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 7 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

#180 AKRESS » Пн, 7 октября 2013, 13:39

Хорошо, Lana, сейчас я попробую посмотреть, что из озвученного Вами по разделам 5-6 будет уместно включить, а где надо будет ещё определяться...

Ну и параллельно доделываю незакрытые вопросы... Понимаю, что времени осталось мало - до 23:59 МСК, но придётся постараться...
AKRESS
Аватара
Сообщения: 27821
Темы: 357
Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев
О себе: Пятая колонна

Пред.След.

Вернуться в Форум "Газель"

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron