Личность и общество

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Форумчанин » Пт, 7 декабря 2007, 22:53

И снова про ЛЮБОВЬ. :wub:

Повторение мать учения-шутка. :lol:

Вот попалась интересная статейка, закрутила мысли... решил поделится.
Начну с глобального, :) так проще... :)

Как и писал СНЛ, деградация Европы связана с пренебрежением религией.

Европа без христианства перестанет существовать. Об этом заявил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II
Эксперты обличают попытки европейцев убедить весь остальной мир в том, что кризис христианских ценностей и европейской идентичности – явление общемирового масштаба. В отличие от России с ее 70-летней историей гонения на религии, европейцев последовательно приучали к мысли о том, что христианские ценности им не нужны, что свобода не исполнять заповеди и ходить в церковь – есть неотъемлемое право каждого гражданина «цивилизованного» мира и его главная ценность. «Зажатая в течение истории социализма в России пружина веры разжалась. У европейцев же не было такой пружины. Кризис назревал постепенно и естественным образом», – г-н Легойда, главный редактор православного журнала «Фома».

«Ислам – не причина кризиса Европы. Это вызов, который помог обнаружить то, что западное общество нездорово. Европа уже давно не способна защитить свою идентичность, потому что по-прежнему твердо придерживается установки на гражданское общество, в котором ценности личности выше ценностей всего общества», – сказал в беседе с РБК daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.

Эксперт также напомнил, что, несмотря на заявления некоторых европейских политиков и представителей духовенства о необходимости Европы дать «цивилизационный ответ исламу», в проекте евроконституции нет ни одного упоминания о религиозных ценностях. «Основная ошибка европейских руководителей заключается в том, что их приоритеты в первую очередь геополитические, а не духовные. Поэтому Европа уже не может дать адекватный ответ тому, почему все большее число «белых» образованных европейцев принимает ислам. Они уже давно нуждаются в чем-то духовном и настоящем, как и все люди. Но Европа не способна предложить взамен исламу свою модель», – сказал Александр Собянин.

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

Неужели схема- не умеешь научим, не хочешь заставим, висит над старушкой Европой?
Так чего спасение в религии? Какой религии? Интересный пример дореволюционное время..?

Где гармония между личностью и обществом, цивилизацией и религией, гражданином и государством? Как соединить внешнее и внутренее? :wub:
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: единобожник

#2 Форумчанин » Сб, 8 декабря 2007, 11:40

Прошу прощения с сылочкой косячекс вышел. :?
Можно посмотреть сюда: (правда не пойму это архив или нет)

http://www.rbcdaily.ru/2007/12/07/focus/307585

А еще до глубины зацепило:

Американская полиция опубликовала предсмертную записку преступника, застрелившего девять человек в торговом комплексе в г.Омаха (штат Небраска).

"Я знаю, все запомнят меня как какого-то монстра. Пожалуйста, поймите, что я просто не хочу быть тяжелой ношей для тех людей, которым посвятил всю свою жизнь", - говорится в ней. "Я сломался. Я не могу больше влачить это бесполезное существование. Дальше было бы еще хуже", - был уверен 19-летний Роберт Хокинс, передает Associated Press.

6 декабря с.г. Р.Хокинс открыл из АК-47 беспорядочную стрельбу в торговом комплексе в Омахе, после чего покончил с собой. Жертвами этого инцидента стали девять человек, пятеро получили ранения.

Последний подобный инцидент в США произошел совсем недавно. 10 октября в Кливленде отстраненный от занятий за драку 14-летний подросток Аса Кун устроил стрельбу в школе Success Tech Academy.

Вооружившись револьверами, А.Кун зашел в здание школы и открыл огонь по людям. Преступник сделал 8 выстрелов, ранил двух учителей и двух учеников, после чего покончил с собой.
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: единобожник

#3 Человеков » Сб, 8 декабря 2007, 14:09

Форумчанин писал(а):Европа без христианства перестанет существовать. Об этом заявил Патриарх Московский и всея Руси Алексий II
Эксперты обличают попытки европейцев убедить весь остальной мир в том, что кризис христианских ценностей и европейской идентичности – явление общемирового масштаба


На форуме писали, что цивилизация, уничтожившая два города атомными бомбами, и разрешающая всем женщинам подряд аборты-полное г..... ( западная цивилизация то есть).
Западная цивилизация воздвигнута на основе учения Христа и 10 заповедей Моисея.
То есть убрать у нее этот духовный внутренний стержень -значит развалить и уничтожить ее. Христос говорил -"Камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла" (Матф 21:42).
Строители- это сначала первосвященники и правители Иудеи, распявшие Христа, затем "вольные каменщики" масоны, и современные сионисты. Все они, отвергнув Христа и Бога-отца, избрали себе в покровители дьявола, как более им близкого "духовного отца." На это Христос прямо указал не однажды: “ Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”. (От Иоанна 8:44) 20-й век- век торжества и побед американских масонов: Революции в России, Германии, Австро-Венгрии,(все они начинались, как заведено у лукавого, с обмана народов, заканчивались тоже обманом и кровью), две Мировые горячие, третья холодная, длящаяся по сей день четвертая "полу-холодная" война принесли огромную прибыль и расширение геополитического влияния Американской, Английской, а позже и Израильской пара-масонской элите. На этих кровавых деньгах сейчас и зиждется военная мощь США, Великобритании и Израиля.
На ФДК многие восторженно изучают Кабаллу, не подозревая, что "элита" Европы кабаллизирована уже лет 500, где tо со времен Мишеля Нотр-Дама, и именно это является причиной кризиса западного христианства. Первыми К восприняли масоны. Лучше Христа не скажешь, мы все видим как сегодня "похоти отца вашего" заменили Веру, Надежду и Любовь христианства. Сейчас К дошла до российских массовых потребителей, как было в свое время предсказано:
...."Но говорится в книге Зогар, что к концу поколений раскроется Кабала для всех и каждый сможет заниматься ею и не потребуется ни принятие клятв, ни строгий отбор желающих. ... желающие эти будут не идеалистами, как допускаемые в предыдущих поколениях к Кабале, а наоборот - лицо поколения будет как морда собаки, наглость станет обыденным явлением - и именно это поколение станет достойным изучения Кабалы"........
Исламизация Европы- это естественное заполнени духовной пустоты, и замещение духовной отравы более пригодной пищей. Хотя она поощравляется современными масонскими "cтроителями нового мира"
как антитеза Христианству. То есть цель исламизации Западной Европы -поддержать духовно вырождающихся европейцев, влить "свежую кровь." Цель исламизации России и славянской Восточной Европы- в первую очередь, задавить (хотя бы числом) ненавистное масонам Православие, уничтожить воспетый в сказках "Русский дух". ВВП тоже тут "отличился" -заявлением на "прямой линии", что "рядом с храмом надо строить мечеть" и массовым лавинообразным заселением (в период своего правления) в городах России мусульманских иностранцев.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#4 Антель » Вт, 11 декабря 2007, 16:23

Форумчанин

Форумчанин писал(а):Где гармония между личностью и обществом, цивилизацией и религией, гражданином и государством? Как соединить внешнее и внутренее?


Вы знаете ответ на этот вопрос, зачем спрашиваете? Ума пытаете?
Антель
Аватара
Откуда: Улан-Удэ
Сообщения: 2414
Темы: 22
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

#5 Виктор С » Ср, 12 декабря 2007, 17:06

Форумчанин
Форумчанин писал(а):Где гармония между личностью и обществом, цивилизацией и религией, гражданином и государством? Как соединить внешнее и внутреннее

Где?
Если коротко - то в своей душе.
Если она наполнена любовью и не закрыта наглух завесой эго.
Внешнее - иллюзия, первично внутреннее. Дух, душа.
Наш внутренний Бог.
Которого мы упорно ищем на Небесах, во всех религиях, верах, церквах - а Он - рядом, внутри нас.
И сам человек - мера гармонии мира, внутреннего и внешнего, Неба и Земли, духовного и материального, Ян и Инь и т.д.
Религия - в принципе - асоциальна, и она бы должна направлять нас на истинный путь - внутрь себя, к душе.
Христос и Будда - асоциальны, они взрывали устои общества, в котором жили. За что и страдали.
Но общество, как правильно писал Человеков, все переваривает и подчиняет себе - в том числе и религии, превращая их в свои социальные структуры, обязательных посредников на пути к Богу, обставляя тайнами, таинствами, обрядами и выставляя своих
"охранников" на пути к Богу - сонмы священников, служителей культа, жрецов, шаманов и т.д.
Есть сравнение религии с соской пустышкой, которую дают ребенку вместо живой теплой питающей груди его матери.
Метафора: религия - это фальшивая грудь.
И человечество веками" сосет "эту пустышку, засыпая в своих иллюзиях получения истинного "хлеба насущного".
Между тем как "царство Божье" внутри нас так и остается неоткрытым для нашего сознания.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#6 Виктор С » Ср, 12 декабря 2007, 17:28

шмель
Потому что к Богу человек должен прийти лично, без "крыши", организаторов и посредников.
В условиях ПОЛНОЙ СВОБОДЫ, в том числе - от общества, его институтов и организаций (в т.ч. и религий в их нынешнем, искаженном виде) и его продукта в нас - эго.
Об этом же говорил и Христос (Новый Завет)
Когда мы идем к Богу - мы должны войти в состояние Свободы и Одиночества, так как все внешнее - нам мешает , сковывает движение в глубину нашего существа. Даже семья, родители. дети.
Свобода от мыслей, забот, желаний, потребительства.
Как говорил СНЛ - потребитель никогда не придет к Богу.
Опять же вспомним путь святых - он всегда лежал через одиночество и свободу от общественных установок и импринтов.
:wub:
Освобождение от общества - необычная мысль.
Но надо учесть, что эго- продукт общества , которое непрерывно питает его своими иллюзиями и соблазнами материальности, непрерывно рождает его в нас, несмотря на все наши усилия.
Освобождаясь от эго личного, в церкви мы попадаем под влияние гораздо более могущественного эго - эгрегора данной религии.
Но на первых шагах пути к Богу - можно воспользоваться и помощью религии.
Хотя лучше - найти Учителя. Потом от его влияния будет легче отстраниться.
:)
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#7 Человеков » Вс, 16 декабря 2007, 21:43

Виктор С писал(а):Есть сравнение религии с соской пустышкой, которую дают ребенку вместо живой теплой питающей груди его матери.
Метафора: религия - это фальшивая грудь.


Понимаете в чем дело- "Тайна беззакония," как ее обозначил еще апостол Павел, действует больше 2000 лет. Она добивается именно опуcтошения внутренней сути Mировых Религий. Это нивелирование духовного содержания религий. Недаром, масон любой страны должен быть верящим, и принадлежать к какой-то религии (обычно к ведущей для своей страны). А сведя религии к обычным государственнo-общественным институтам, упразднив их мистическую суть, можно внедрять свою единую веру. Она будет по-мирски удобной и приятной для всех. Апостолом и мессией этой единой веры и будет антихрист.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#8 Форумчанин » Вс, 16 декабря 2007, 23:49

Антель писал(а):Вы знаете ответ на этот вопрос, зачем спрашиваете? Ума пытаете?

Да, ответ внутри каждого из нас. Получить свой опыт общения.
Чего хочу? Да просто хочу работать чувствами и мозгами!
Я наверное как и другие, не понимаю что такое любовь, интуитивно чувствую, ощущаю, познаю, живу.. и все увереннее стремлюсь ощутить и познать ее, что по сути одно и тоже.
Наверняка понять это значит соединить внешнее и внутреннее, причину и следствие, назвать имя.. посмотреть со стороны..
Что движит? Жажда познания!

Закружившись, завертевшись
Иль от глупости заспавшись,
Путник едет по воде,
По зеленой бороде..

Виктор С писал(а):Где?
Если коротко - то в своей душе.
Да. Если честно, то я даже толком не понимаю что такое душа, дух, религия.

Религиозное знание требует максимального напряжения веры, т.к. Бог, невидимый и неощутимый, должен стать для верующего такой реальностью, существенней которой ничего нет. Но здесь для тех, кто веру предпочитает ставить выше знания, либо вообще отвергает необходимость знания для верующего, важно отметить, что вера невозможна без знания. Верующий, если он на самом деле верит, должен представлять себе (а значит, знать) предмет своей веры. Верующий каждой религии отличает своего Бога от всех иных, а различение совершается ничем иным, как разумом. Таким образом, вера требует знания, а знание – веры в реальность познаваемого. «Веры не может быть без знания, равно как и знания без веры» (Климент Александрийский. Строматы).

Человеков писал(а):Она добивается именно опуcтошения внутренней сути Mировых Религий. Это нивелирование духовного содержания религий.


Точно подмечено! А что делать... хотя, каждое действие рождает противодействие!!!!
Форумчанин
Автор темы
Аватара
Откуда: город-герой Волгоград
Сообщения: 1274
Темы: 113
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: единобожник


Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя