Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Айрим** » Сб, 1 декабря 2007, 12:37

КТБ18 писал(а):Почему так?

потому, что запрет - прямое побуждение к действию

перед тем, как что-то сделать, человек представляет процесс - проигрывает свершаемое в уме. для детей мысль и действие слиты воедино, потому они сразу воплощают запрет в жизнь. впрочем, как и слабовольные взрослые

#2 **Айрим** » Сб, 1 декабря 2007, 13:03

КТБ18 писал(а):Не очень поняла...

всему свое время :grin:

когда мой сын был маленький, интересовалась темой запрета...
так вот, рекомендуется предложить альтернативное запрещаемому действие и сформулировать запрет в утвердительной форме. к примеру, вместо "нельзя дергать кошку за хвост" сказать: "кошка - живое существо, как и ты. погладь ее"

КТБ18 писал(а):Это типа давайте выучим матерные слова, которые нельзя произносить?

разумеется, нет.
замечаю, что ребенок употребил матерное слово. спрашиваю, что оно значит? не знает. объясняю. коротенько напоминаю о том, что разговариваем на русском языке. захочется ему повторять ругательное слово? как показывает практика - нет.

КТБ18 писал(а):в уме проигрывается то, что потом делать ненадо?

по мнению психологов, в уме проигрывается любое действие. зачастую, бессознательно. противостоять искушению нарушить запрет или реально совершить запретное действие (и разочароваться, ощутив вместо сладости порой смертельную горечь) - выбор человека

#3 **Айрим** » Сб, 1 декабря 2007, 13:42

КТБ18 писал(а):Интересен механизм

"сила есть, воля есть, а силы воли нет"

Почему запретный плод сладок?

... или почему сладкое под запретом.

Потому, что много сладкого нельзя.
:grin:

#5 **S.V.** » Сб, 1 декабря 2007, 14:06

"да, вот такое я г...." (Это я о себе )

вы всё ассоциациями занимаетесь

в принципе сладок не сам плод, а это чувство нарушения запрета. А плод-то может быть и вовсе никакой :grin:

(это я не о себе :Kiss7:

)

#6 **Tatiyana** » Вс, 2 декабря 2007, 14:07

КТБ18 писал(а):S.V. писал(а):
в принципе сладок не сам плод, а это чувство нарушения запрета

Ну где-то понимаю, что это ущемление независимости. Ведь когда сама себе запрещаю, вроде как даю установку не делать, не возражаю

Вот мысль у меня вертится, но оформить не могу.
Ведь это связано с подчинением воле Божественной. Основой основ.
Запрещает ведь обычно кто? Родитель. Общественная мораль и т.д.
Адаму и Еве кто запрещал? Бог.
А вот когда установку сама себе даешь, два варианта: на то моя воля или что-то типа: на то воля Бога и моя на то, чтобы ей подчиниться.
Но тут возникает другой момент: а запрещает кто?
Т.е. следует различать запрет Божественный и скажем так, человеческий. Если подчиняться всем запретам, то развиваться перестанем.

#7 **Tatiyana** » Вс, 2 декабря 2007, 19:00

Подчинение родителю - тренировка принятия воли Божественной.

КТБ18 писал(а):Он не давит, не требует, не запрещает...

Родитель требует и запрещает, воспитывая.
На материальном уровне образ отца, как образ Бога.
С некоторыми детьми (или некоторым родителям) удается исключительно по хорошему.

КТБ18 писал(а):]Человек сам выбирает и постепенно приходит к правильному решению.

Все-таки сначала родители и общество кое-что человеку подсказывают.
Результат некоторых решений настолько далек от времени его принятия, что...

#8 **S.V.** » Вс, 2 декабря 2007, 19:17

//Ну где-то понимаю, что это ущемление независимости//
ahhahahahaha!!!!!!!!!

КТБ18 писал(а):Айрим писал(а):
потому, что запрет - прямое побуждение к действию

перед тем, как что-то сделать, человек представляет процесс - проигрывает свершаемое в уме.

Не очень поняла...

подсознание не воспринимает частицу НЕ.
То есть вначале ему надо сделать фразу утвердительной и только потом отрицательной.
Именно поэтому очень вредно говорить НЕ упади, НЕ ругайся....
Подсознание это воспринимает как утвердитнльные предложения, со всеми вытекающими отсюда последствиями

#10 **Tatiyana** » Пн, 3 декабря 2007, 9:49

Если попробовать смоделировать.
Есть некий запрет. Мне кажется реакции можно свести к трем:

1 Нельзя, значит так надо.
2 А почему?
3 С какой это стати!

В первом случае - подчинение и независимость от своих желаний.
Во втором - сначала срабатывает инстинкт познания.
Если ответ на "почему" дан или найден самостоятельно и удовлетворил, то смотри пункт первый. Гордыня тихая, потому что подчинение идет как бы самому себе, а не чему то извне.
Если ответ не удовлетворил, или чел сосредотачивается на поиске результата (и мы имеем развитие), или см пункт третий.
В третьем - срабатывает гордыня. Мне кто то что то запрещает?
Или когда чел понимает, что не надо, но не может - элементарное неумение сдержать свои желания. (А это, судя по последним семинарам, сильная гордыня, когда сброс идет на тему ревности.)

А ноги у гордыни растут из неповиновения воли Божьей еще Адама и Евы.

Примерно так, мне кажется.

#11 **ANDREW** » Пн, 3 декабря 2007, 10:43

КТБ18 писал(а):Наблюдаю, что когда говоришь кому-то нельзя, человек, и взрослые и дети, обязательно попытаются это сделать.

Очень люблю нарушать запреты. Испытываю при этом огромное удовольствие. В месте выезда из гаража изменили дорожную разметку, сделали двойную сплошную. Я по прежнему норовлю пересечь ее, а не тратить 5 минут на разворот на перекрестке. Так вот, после того, как правила ужесточили и мне за это грозит уже серьезный штраф, чувство удовольствия от содеянного только усилилось. Наверное, если за сплошную начнут расстреливать, я буду при нарушении что-то вроде оргазма испытывать. :grin:

#12 **Brittany** » Пн, 3 декабря 2007, 11:12

КТБ18
Почему запретный плод сладок?
Если запрет идёт извне, он решает человека права выбора

#13 **Tatiyana** » Пн, 3 декабря 2007, 11:32

Nora Greene писал(а):Если запрет идёт извне, он решает человека права выбора

Выбор подчиниться запрету или нарушить у человека не может отобрать никто.

#14 **Пух** » Пн, 3 декабря 2007, 11:46

Послушание- это согласие, повиновение, вера на слово,виртуальное доверие чужой практике.
Тот который запрещает имеет представление о предмете запрета. Значит у него опыт больше и он знает почему запрещает. У запрещаемого нет своего опыта. Т.к никто на чужих ошибках не учится имеем непослушание.
Вывод: все советы бессмыслены.

#15 **Brittany** » Пн, 3 декабря 2007, 12:25

КТБ18 писал(а):Ты как всегда озвучиваешь мои мысли

А может, мы обе - это один и тот же человек,
тока в разных телах и с разной биографией? :wink:

#16 **Brittany** » Пн, 3 декабря 2007, 12:26

Пух писал(а):Вывод: все советы бессмыслены.

Однако имеет смысл советовать самому себе...

Nora Greene писал(а):Если запрет идёт извне, он решает человека права выбора

я бы добавил - даже если у него на практике этого выбора нет.
То есть если я знаю, что в принципе могу уехать из деревни., то меня оттуда калачом не выманишь, А вот запрети - и сразу же теряется выбор. и я как говорит Андрей, испытаю оргазм, но своего выбора добьюсь.
вобщем то парадокс нашего мышления, но сие присутвует в нас всех

#18 **Tatiyana** » Пн, 3 декабря 2007, 18:01

КТБ18 писал(а):Это выбор подчиниться насилию или нет

Но это выбор, Ваш выбор.
(Вы любой запрет воспринимаете как насилие?)

Петрович писал(а):А вот запрети - и сразу же теряется выбор. и я как говорит Андрей, испытаю оргазм, но своего выбора добьюсь.

Если Вы добиваетесь своего выбора, то что же Вы потеряли?

Пух писал(а):Вывод: все советы бессмыслены.

Ну, не знаю. :unsure:

Пальцы в розетку, например, я никогда не совала.

А вот ходить зимой без шапки мне мама уже лет двадцать пять пытается запретить :wacko:

.

#19 **Tatiyana** » Пн, 3 декабря 2007, 18:59

КТБ18 писал(а):Насилие не может давать выбор, свободный выбор, я имею ввиду.
При насилии выбирают из двух зол меньшее

КТБ18, слегка не улавливаю.
Т.е. свободный выбор это когда есть один из вариантов, который нравится.
А выбор с насилием, это когда не нравятся все варианты. (?)

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Почему запретный плод сладок?

Re: Почему запретный плод сладок?

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)