Любовь к богу - самый гениальный и обширный идеализм )

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 fstsft » Вс, 25 ноября 2007, 16:22

Как вам такая мысль?
fstsft
Автор темы
Сообщения: 9
Темы: 2
Зарегистрирован: Пт, 23 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#2 Samersen » Вс, 25 ноября 2007, 16:37

Такая мысля может возникнуть только у идеалиста.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 19 лет 9 месяцев

#3 Tatiyana » Вс, 25 ноября 2007, 17:14

В том то и фишка, что любовь к Богу может быть Любовью, а может - идеализмом.
И важно это не спутать. :wub:
Tatiyana
Сообщения: 4319
Темы: 9
Зарегистрирован: Вт, 7 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#4 Петрович » Вс, 25 ноября 2007, 17:25

fstsft писал(а):Как вам такая мысль?

Идеализм - это идеал. А идеал недостижим - потому как тогда он перестанет быть идеалом. То есть идеал это конечная невыполнимая цель.
Любить прежде всего надо окружающих тебя.
А когда иногда пишут - муж меня бросил, но у меня есть любовь к Богу. То хочется спросить - а чего ж вы мужа своего ТАК не любили???
Петрович
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 720
Темы: 1
Зарегистрирован: Пн, 30 июля 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#5 Сан-Саныч » Вс, 25 ноября 2007, 19:10

Ничего нового в этой мысли нет...
Что есть суть идеализма? - утверждение первичности духа перед материей. Другими словами эту мысль можно выразить так - ЛЮБОВЬ К БОГУ САМОЕ ПЕРВИЧНОЕ ЧУВСТВО. Кто же будет с этим спорить? Для меня это уже давно банальность. Для того чтобы полюбить Бога сначала нужно быть идеалистом, т.е. не отказывать ему (Богу) в существовании. Сама любовь истинна и божественна, только если она первична.
А наличие каких бы то ни было идеалов, говорит лишь о продвинутости личности на пути к Богу (Бог самый высокий идеал).
Иметь идеалы совсем не плохо (и очень даже хорошо), плохо за них зацепляться.
Сан-Саныч
Откуда: из Серпухова
Сообщения: 1187
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 января 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#6 Петрович » Вс, 25 ноября 2007, 19:55

Сан-Саныч писал(а):плохо за них зацепляться.

И сразу же возникает вопрос - а на данном форуме такая зацепка присутствует???? ;)
Петрович
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 720
Темы: 1
Зарегистрирован: Пн, 30 июля 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#7 Сан-Саныч » Вс, 25 ноября 2007, 20:27

Петрович писал(а):И сразу же возникает вопрос - а на данном форуме такая зацепка присутствует????

Не совсем понятен смысл вопроса, но отвечу как понял...
Форум - совокупность людей, а каждый человек - самостоятельная еденица, о которой можно говорить отдельно. Таким образом, форум - некая собирательная суммарная модель.
Как известно, крепость цепи определяется крепостью её слабого звена, поэтому гораздо вероятнее предположить, что зацепка эта есть. Мы ведь люди и живём в стране далеко не передовой по взглядам на общечеловеческие ценности. Нам как обществу ещё предстоит эта духовная работа. О наличии её нужно судить по результатам, а результаты пока плачевные...
Сан-Саныч
Откуда: из Серпухова
Сообщения: 1187
Темы: 1
Зарегистрирован: Чт, 18 января 2007
С нами: 18 лет 6 месяцев

#8 Петрович » Вс, 25 ноября 2007, 21:02

Сан-Саныч писал(а):а результаты пока плачевные...

Мне просто как новичку - очень это в глаза бросается...
Петрович
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 720
Темы: 1
Зарегистрирован: Пн, 30 июля 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#9 Ювелир » Вс, 25 ноября 2007, 21:21

Человек это совокупность зацепок)) наша задача эти зацепки превратить в достоинства взасчёт уравновешивания их)))) Мы же люди а не ангелы)))))))))))))))))))))))))
А насчёт идеализма к любви))) Это как раз перенос человеческих чувст на Божественные))) Хотя кто знает истину.. всё оч субъективно)))) Изначально))
Хотик мне понравилось твоё заключение)))))))) :wub:
Ювелир
Аватара
Сообщения: 2867
Темы: 22
Зарегистрирован: Вт, 13 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: I'm Angry Bird!!!

#10 Петрович » Вс, 25 ноября 2007, 21:38

Ювелир писал(а):наша задача эти зацепки превратить в достоинства взасчёт уравновешивания их)

Задачи определены, цели поставлены. Осталось разработать методику ... :)
Петрович
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 720
Темы: 1
Зарегистрирован: Пн, 30 июля 2007
С нами: 17 лет 11 месяцев

#11 Виктор С » Пн, 26 ноября 2007, 0:33

Сан-Саныч
На этом форуме под идеализмом понимают нечто другое, чем в философии. Это не столько производная от решения основного вопроса философии - что первично, что вторично - материя или дух, идея, Бытие или сознание.
С подачи СНЛ и его книг ДК, здесь под словом идеализм, идеализация понимается процесс сотворения "идеала" и зацепки за него, в противовес первичности любви и Бога.
Что -то типа кумирства, создания идолов для поклонения. Имхо.
Отсюда следует, что в этом контексте любовь к Богу не может быть идеализмом. Даже самым гениальным и обширным. :)
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#12 tigrizia » Пн, 26 ноября 2007, 8:46

Идеализм?
Во-первых, есть люди которые верят в Бога, есть которые не верят. Те которые не верят, не могут любить Бога.
Те кто верят - не любить Бога не могут.
Неверующим жить намного труднее.

И вообще, хотелось бы спросить, а что такое вообще идеализм?
Уж коли речь зашла об этом, хотелось бы знать, что автор подразумевает под этим?
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#13 Naomi » Пн, 26 ноября 2007, 10:34

Есть люди, которые верят Богу.
А есть люди, которые думают, что они верят в Бога(любят и т.п.)
Поскольку такой Его спасительный образ есть иллюзия их ума.
Как отличить одно от другого?
У идеалиста рано или поздно наступает момент, когда идеал разрушается и реальность встает перед ним во всем своем неприукрашенном виде. И тогда т.н. любовь к Богу обращается в ненависть, агрессию, суицид, возмущение, разлюбливание любимого(он не соответствовал радужному идеалу, а был таким сяким и некрасиво вел себя) и прочее, варианты возможны разные.
Неидеалист видит за любым проявлением неидеального отношения к себе Божественную волю и Его присутствие.

Впрочем, особо не напрягайтесь .. :) Россия - страна процветающего идеализма вот уже много столетий кряду.. :) и мы все в этой лодке.. :) выгребаем)))
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#14 Aliona » Пн, 26 ноября 2007, 11:05

Naomi писал(а):Неидеалист видит за любым проявлением неидеального отношения к себе Божественную волю и Его присутствие.

То есть какая-то высшая справедливость , пусть мне неведомая , но есть.
А что если Бога нет ?
Aliona
Аватара
Откуда: Киев
Сообщения: 1574
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 января 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#15 Человеков » Пн, 26 ноября 2007, 11:56

Виктор С писал(а):На этом форуме под идеализмом понимают нечто другое, чем в философии. Это не столько производная от решения основного вопроса философии - что первично, что вторично - материя или дух, идея, Бытие или сознание.
С подачи СНЛ и его книг ДК, здесь под словом идеализм, идеализация понимается процесс сотворения "идеала" и зацепки за него, в противовес первичности любви и Бог


Заповедь же есть:
Я есть Господь Бог твой и нет других богов, кроме меня
Не сотвори себе кумира

Пример кумирства и поклонения другому богу.

Группа людей стала поклоняться Мамонне (богу денег), сделала кумира из богатства и власти. То есть это высшие для них цели, идеалы. Дальше они приходят к выводу, что неплохо бы контролировать, а затем и обладать всей властью и деньгами (полностью соединиться со своим богом) сперва в масштабах города, затем провинции, страны, континента, а в перспективе и всего земного шарика. Если имеются средства, механизмы и возможности для такого захвата, то он происходит. Причем люди действуют строго в рамках своей морали и нравственности они правы по-своему.
А дальше уже совсем логичной выглядит мысль, что имеющихся на планете ресурсов маловато будет на всех, и неплохо сократить численность человеческих "ртов" (не верных Мамонне в первую очередь) раз в 10. Что и осуществляется планомерно, безжалостно и хладнокровно сегодня на планете Земля.
Человеков M
Аватара
Откуда: Россия
Сообщения: 8305
Темы: 126
Зарегистрирован: Вс, 4 ноября 2007
С нами: 17 лет 8 месяцев

#16 Виктор С » Пн, 26 ноября 2007, 12:38

Naomi писал(а):Как отличить одно от другого?
У идеалиста рано или поздно наступает момент, когда идеал разрушается и реальность встает перед ним во всем своем неприукрашенном виде. И тогда т.н. любовь к Богу обращается в ненависть, агрессию, суицид, возмущение,

Красиво написала. :approve: :applouse:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев
О себе: познающий

#17 tigrizia » Пн, 26 ноября 2007, 13:52

Naomi
:)
Naomi писал(а):У идеалиста рано или поздно наступает момент, когда идеал разрушается и реальность встает перед ним во всем своем неприукрашенном виде.

идеал не может разрушаться :)
разрушается представление о чем-то как об идеальном. :)
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#18 Naomi » Пн, 26 ноября 2007, 14:49

Aliona
Aliona писал(а):То есть какая-то высшая справедливость , пусть мне неведомая , но есть.

А что если Бога нет ?

Не поняла вопроса.. :?

Виктор С
Да не стоит.. :) просто проанализировала свой и соседний опыт..

tigrizia
Ну, не совсем точно выразилась. Некогда мне. Хорошо, пусть будет так. Смысл - тот же. Идеал=представление об идеальности того или иного события, субъекта, процесса, смоделированное умом.
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

#19 tigrizia » Пн, 26 ноября 2007, 15:14

Naomi
но сам идеал-то продолжает существовать?
tigrizia
Сообщения: 9348
Темы: 79
Зарегистрирован: Вт, 6 декабря 2005
С нами: 19 лет 7 месяцев

#20 Naomi » Пн, 26 ноября 2007, 15:28

tigrizia
Он существует только в уме автора. Не является подлинной реальностью, т.к. его эксплуатация ограничена эти самым умом. И посему он не является авторитетом для других, а лопается, как мыльный пузырь при столкновении либо с другим идеалом, либо с настоящей реальностью.
Naomi
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4041
Темы: 155
Зарегистрирован: Вт, 18 января 2005
С нами: 20 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя

cron