Наше сознание и наша судьба – одно и тоже

[leon]

Наше сознание и наша судьба – НЕ одно и тоже .

Судьба исходит от Творца , а не от сознания .имхо.

Человек предполагает , а Бог располагает .

[Aliona]

КТБ18

Наше сознание и наша судьба – одно и тоже

Я думаю важен контекст в котором сказана была эта фраза , и отрывать ее не стоит. она не независимая имхо. смысл вижу такой , что каково сознание такова и судьба, которую мы в силах поменять , устремляясь сознательно или к любви или ко всему прочему.

[Александэр]

КТБ18

Наше сознание и наша судьба – одно и тоже

Я думаю важен контекст в котором сказана была эта фраза , и отрывать ее не стоит. она не независимая имхо. смысл вижу такой , что каково сознание такова и судьба, которую мы в силах поменять , устремляясь сознательно или к любви или ко всему прочему.

Да. повторюсь:

На семинаре я вел конспект. Это некоторые фразы, суть рассказов, ответов на вопросы. Чтобы прочитав можно было вспомнить общую картину, и конечно же основные мысли

Поэтому лучше дождаться диска и собьственными ушами услышать весь контекст фразы.
Но, сама фраза точна. Была такая.

[Venus]

О... неужели СНЛ наконец-то додумался о приоритете сознания.
Это многообещающе, если он разовьет мысль о ценности сознания, тогда многое он сможет изменить как в плане лечения при его диагностике, так и преобразования кармы. Воть.

[Александэр]

О... неужели СНЛ наконец-то додумался о приоритете сознания.
Это многообещающе, если он разовьет мысль о ценности сознания, тогда многое он сможет изменить как в плане лечения при его диагностике, так и преобразования кармы. Воть.

Ну ..я вам скажу, СНЛ никогда не общался с аудиторией по средством поглаживаний и поцелуев.

[Torry]

Наше сознание и наша судьба – одно и то же.

В первых книгах (если не в самой первой) CНЛ писал о том, что,
меняя свой характер, мы меняем свою судьбу.
Характер – это реакции на происходящее вокруг нас.
Наши реакции – это результат нашего «переваривания» информации, чем и занимается сознание.
Вот и получается, наше сознание – это наше судьба.

[leon]

г.Одесса , семинар СНЛ :

"Наши эмоции на будущее не влияют" (реплика в зале : "приплыли" )

"Не мы управляем нашей судьбой , она дана нам сверху"
-------------------------------------------------------------------------------------

Можно к примеру вспомнить притчу о виноградаре .

Работали все по разному , а получили все поровну .

У Бога свой резон .

Не нашим сознанием , эмоциями и поступками определяется наша судьба .

[Кнопка]

Не нашим сознанием , эмоциями и поступками определяется наша судьба .

Посему давайте сложим лапки и пойдем ко дну, че толку барахтаться..
Вы фаталист?

[leon]

Котенок Гав

//Посему давайте сложим лапки и пойдем ко дну, че толку барахтаться.. //

Посему можно продолжить : " но нашим сознанием , эмоциями , поступками , мы влияем на нашу судьбу "

Нет никакого фатализма . Просто каждый сверчёк , знай свой шесток .

Если "Наше сознание и наша судьба – одно и тоже" , тогда Бог
человеку по барабану , но тогда начинают отростать копыта .

[ЛешЫй]

Не нашим сознанием , эмоциями и поступками определяется наша судьба .

Посему давайте сложим лапки и пойдем ко дну, че толку барахтаться..
Вы фаталист?

СНЛ постоянно объясняет, что не надо путать смирение и пассивность. "Фаталистом" нужно быть внутренне, но при этом активно пытаться изменять ситуацию внешне. Стремись к победе, но будь готов к поражению. Как могут уживаться две противоположности, форма и содержание, СНЛ тоже говорил: в чувстве любви к Богу.

По поводу фразы СНЛ "сознание и судьба - одно и то же" (поскольку я был на семинаре в Запорожье), повторюсь, что она была сказана контексте объяснения Лазаревым того, что когда он оперирует терминами "судьба", "сознание", "эго" и проч., то говорит, в принципе и по сути, об одном и том же - об основах человеческого. Того человеческого, которое внешнее, "проявленное". То есть речь была скорее О ТЕОРИИ, о понятийном аппарате самого СНЛ, чем о реальной идентичности судьбы и сознания, как таковых.

[Torry]

Посему можно продолжить : " но нашим сознанием , эмоциями , поступками , мы влияем на нашу судьбу "

Здесь, мне кажется, точнее говорить не о влиянии,
а о причинно-следственном соотношении.
Типа: что посеешь, то и пожнёшь.

[Torry]

А разве не сознание мечтает, планирует...
Я начинаю склоняться к тому, что человек сам формирует свою жизнь

Мы мечтаем и планируем также, исходя из своих установившихся взглядов, сформированных нашим сознанием.
Поэтому, что намечаем и делаем, то и получаем.
Но я не склонна думать, что только от самого человека зависит формирование его судьбы.
Вернее, так.
Если принять то, что мы имеем не одну жизнь и приходим в этот мир снова и снова,
то поначалу мы пожинаем плоды мировоззрения прошлой жизни.
То есть намечается наша следующая судьба, исходя из того сознания, которое мы сформировали в прошлом.
Но хотелось бы верить, что, имея уже эти намётки новой судьбы, меняя своё сознание в жизни настоящей, мы всё же можем что-то изменить.
И, конечно, как бы там ни было,
человек предполагает, а располагает всё равно Он.

[Venus]

Сознание это не только то, что мы можем отслеживать у себя, т.е. ум и мысли, но и неуловимое подсознание, и наверное много чего еще, много уровней сознания. Не суть…
.

Здесь есть большая ошибка, сознание и подсознание это не одно и тоже. Сознание и есть сознание, подсознание ведомо сознанием, то есть сознание лидер по отношению к подсознанию. У подсознания как раз и есть много уровней.
К примеру лунатик в сомнабулическом состоянии или сильно пьяный человек, у которого отключено сознание ведомы подсознанием, в сознательном состоянии они не стали бы делать того, что делали в подсознательном. Сознанием можно управлять подсознанием, вложить в него, что угодно. В системе Дао совершенствуются и сознание и душа. Поэтому даосы могут жить по 200-300 лет не старея, "тело связано с сознанием" это выражение СНЛа, совершенно правильное.

[Venus]

Ну ..я вам скажу, СНЛ никогда не общался с аудиторией по средством поглаживаний и поцелуев.
_________________

Вероятно слово" любовь" перенесенное на сознание воспринимается вами как поцелуи и поглаживания?

[leon]

Venus
//...подсознание ведомо сознанием, то есть сознание лидер по отношению к подсознанию.//

И с каких это пор вторичное начало управлять первичным ,
причина , начала управлять следствием ? ?

[Torry]

сделать нашу судьбу более комфортной.

Комфортная судьба.
Интересное сочетание...

[ЛешЫй]

Venus
//...подсознание ведомо сознанием, то есть сознание лидер по отношению к подсознанию.//

И с каких это пор вторичное начало управлять первичным ,
причина , начала управлять следствием ? ?

Может Venus имела ввиду, что сознание - лидер относительно подсознания в смысле активности, подвижности, количеству "телодвижений", попыток что-то изменить, на что-то повлиять? То есть лидер на поверхностном плане. Так это может и да.

[Selena]

КТБ18
Есть еще такое выражение: Бытие определяет сознание

сознание - лидер относительно подсознания

Сознание собственное имхо это то чем человек осознанно может управлять, менять качество сознания. Изменить качество мысли.

С уважением

[leon]

ЛешЫй

//Так это может и да.//

Говорят , что в основном нами поступают , а не мы .

[Виктор С]

Torry
Вы все правильно разобрали - соотношение и зависимость сознания, эмоций поступков и судьбы. Но если вставить сюда еще одно понятие "карма", все станет еще понятней.
Своими действиями - мыслями, эмоциями, поступками - мы изменяем свою карму - увеличиваем в ней или количество негативной энергии (утяжеляем ее), или количество положительной энергии - отрабатываем, трансмутируем ее в любовь, опыт, познание.
А карма - в конечном счете и определяет нашу судьбу.
Имхо, наша судьба - в наших руках, то бишь - головах, сердцах и сознании.
Бог определяет нашу судьбу - не прямо, а опосредованно, через свои Законы, главным из которых является Закон Гармонии, или Действия и Противодействия энергий и основанный на нем Закон кармы.
Только так можно разрешить извечное противоречие - с одной стороны - Он нам дает свободу воли, а с другой - мы считаем , что Бог все определяет, в том числе и судьбу всех трилллионов живых существ.
Имхо, этот фатализм - способ ухода от ответственности за свою жизнь, уловка для слабых духом, душой, и безвольных людей.
Он поддерживается и хритианской религией, так как она в свое время "отредактировала" учение о вечной душе, убрав реинкарнацию и карму для усиления роли "организованной" религии в противовес личным отношениям человека с Богом.
Бог, сотворяя нас по образу и подобию своему - уже ВСЕ нам дал, в том числе способность грешить, и исправлять свои грехи, изменяя тем самым карму и судьбу.

P.S.
Я только недавно понял смысл строчки из молитвы "Отче наш":
"Да будет воля Твоя и на Земле, как и на Небе."
Не совсем было понятно, почему именно воля - "как на небе".
Потом до меня дошло, что это реализация принципа
Как вверху, так и внизу...
То есть Творец, сотворив Вселенную, Жизнь, задал Законы ее функционирования , проявляя таким образом свою Волю. И когда Иисус дал нам эту молитву, Он дал нам и путь к единству со всей Вселенной - через Единую Волю Творца - его Законы.