о молитве

[katyava]

В последних лекциях СНЛ говорит, что мы должны не просить у бога (как это делаем в молитве), а сами отдавать ему любовь. Получается, что молитва не нужна, мы как бы выпрашиваем у бога любить его и все окружащее. А это потребительство. С другой стороны молитва - это фон, также как и голодание, помогающий нам преодолеть наши проблемы. Но и голодать в состоянии уныния тоже нельзя. Тогда что же делать человеку, когда у него уныние, озлобленность. Если не молитва, то что тогда?

[Антон]

Если не молитва, то что тогда?

А ты не ассоциируй молитву с попрощайничеством.
Ведь можно молиться и ни чего не просить.
По сути любое обращение к Богу - это молитва.
Вот упало сознание, впала в гнев, в депрессию, отстранись от этих мыслей на мгновение и просто скажи "Господи я тебя люблю".
Вот тебе и вся молитва.

[katyava]

Trubadur да, вот мне тоже кажется как-то так, но слово "молитва" настолько сильно сидит в голове как именно обращение за помощью к богу..... Да и большинство людей, когда говорят - молитва - имеют в виду именно это.
Спасибо!

[leon]

katyava

//Тогда что же делать человеку, когда у него уныние, озлобленность. //

Можно любить Бога .

//Если не молитва, то что тогда?//

Любовь . Любовь к Богу и есть молитва .

[katyava]

Любовь . Любовь к Богу и есть молитва

вот именно, но все кругом говорят о молитве, что без молитвы любовь к богу не бывает, но если это одно и то же, то значит смысл в молитве отпадает

[leon]

Молитвы бывают разными . К примеру , есть благодарственная молитва .

//...что без молитвы любовь к богу не бывает//

Любви к Богу не бывает без движения души к Богу .

[Brittany]

Вообще, на русском молить=просить...
Мольба о помощи=просьба о помощи.


katyava А что такого, если ты Отца своего просишь о помощи?
Что за странные рефлексии у тебя?

[katyava]

Nora Greene тут дело не обо мне. Я пытаюсь понять СНЛ, но и раньше, когда он этого не говорил, я не могла понять, зачем молиться. Я должна что-то делать сама, а если я прошу, значит я не могу это сделать сама, но сколько бы я не просила, ничего не меняется, пока я не решу и не делаю. Но так как о молитве часто говорят, чуть ли не как о единственном способе устремления к богу, я пытаюсь понять, что я думаю не так. Или я молитву не так понимаю, или в самой молитве что-то не то.

[Brittany]

я не могла понять, зачем молиться.

Раз у тебя нет такой потребности, зачем тебе молиться?
Разговор с Богом это молитва.

единственном способе устремления к богу

Это соблюдение Заповедей.
есть атеисты, которые не молятся, а Заповеди соблюдают,
потому что это их образ жизни.

[Brittany]

Nora Greene тут дело не обо мне.

а о ком? Раз ты создала эту тему, значит, это для тебя важно..

[Chebur]

Есть молитва, как практика перед едой, вечером перед сном, утром после пробуждения или идешь долго по улице, в церкви. Молитва, привязанная к какому-то действию, событию. Вначале отстраняешься, читаешь, потом начинаешь чувствовать, что входишь в определенное состояние.
И вот ты практикуешь практикуешь периодически, а потом вдруг в компании за пивом или во время переговоров с клиентом, за чисткой зубов и тд. вдруг из сердца идет любовь к Богу, тебе хочется молиться или просто молчать. Сердце само молится, сердце само любит Бога без всяких желаний, просто любовь. Чтобы такого состояния достигнуть, нужно практиковать молитвы, жертвовать, менять себя, отдать себя Богу.

[leon]

katyava


//...я не могла понять, зачем молиться. //

Молитва позволяет "слышать" , "видеть" , "чувствовать" Бога .
Без молитвы человек как мяч на футбольном поле . Кто гаразд , тот его и пинает .

[katyava]

спасибо всем за ответы

[Альфа]

слово "молитва" настолько сильно сидит в голове

О том, что Солнце бегает вокруг Земли, а не наоборот, тоже настолько сильно сидело в головах...

[Альфа]

Утренняя молитва последних оптинских старцев

Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт мне наступающий день, дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.
На всякий час этого дня наставь и поддержи меня так, чтобы видеть волю Твою для меня и окружающих меня.
Какие бы я не получил известия в течение этого дня, научи меня принять их со спокойной душою и твёрдым упованием, что на всё Святая воля Твоя.
В самых делах и словах руководи моими мыслями и чувствами, во всех непредвиденных случаях не дай забыть, что они ниспосланы тобою. Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи, никого не смущая и не огорчая.
Дай мне силу перенести утомление наступающего дня, и все события этого дня предать воле Твоей. Научи меня молиться, верить, любить и прощать. Аминь.

[Альфа]

Оптинским старцам - !

А теперь вот такая мысль-вопрос. СНЛ ставит на первое место Любовь к Богу. В одной из своих книг он сделал это, изменив предыдущее. И объяснил, почему так.

Так вот, как быть с последним стремлением в молитве старцев:
"Научи меня молиться, верить, любить и прощать."

[Chebur]

У меня есть другая версия этой молитвы, где " молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить". Мы в этой молитве первым словом говорим Господи, а значит на первом месте стоит любовь.

[Torry]

Молитва – это настрой на камертон.
При молитве происходит отключение, отрешение, «обнуление».
И соответственно - выравнивание, балансировка, восстановление.

Если рассматривать само слово, то можно разделить его на две части: моли-тва.
С одной стороны, мольба, обращение к Творцу, с другой – творение.
Получается Со-творение.
Или, другими словами, на Бога надейся, а сам не плошай.

Почему сами должны отдавать Любовь?
Увеличивая молитвенное поле посредством отдачи Любви,
мы изменяем пространство вокруг себя,
и соответственно в то же время получаем в ответ благоприятную атмосферу.
Такой себе круговорот Любви в природе.
Имхо.

[MANDRAGORA]

В руце Твоего превеликого милосердия, о Боже мой, вручаю душу и тело моё, чувства и глаголы моя, все дела и помышления моя и все тела и души моея движения. Вход и исход мой, веру и жительство моё, течение и кончину живота моего, день и час издыхания моего, преставление моё, упокоение души и тела моего. Ты же, о премилосерде Боже, всего мира грехами непреодолеваемая Благосте и Незлобие, Господи, мене, паче всех человеков грешнейшаго, приими в руце защищения Твоего, очисти многое множество беззаконий моих, подаждь исправление злому и окаянному моему житию и от грядущих грехопадений лютых всегда восхищай мя, да ни в чём же когда прогневаю твоё человеколюбие, им же покрывай немощь мою от бесов, страстей и злых человеков. Врагом видимым и невидимым запрети, руководствуя меня спасённым путём, доведи к Тебе, пристанищу моему и желаний моих краю. Даруй мне кончину христианску, непостыдну, мирну, от воздушных духов злобы соблюди, на Страшнем Твоем Суде милостив мне рабу Твоему буди и причти меня благословенным Твоим овцам, да с ними Тебя, Творца моего, славлю во веки веков. Аминь.

[Альфа]

MANDRAGORA,
а всё-таки конкретно?
Поставим любовь в этой строчке: "Научи меня молиться, верить, любить и прощать" на первое место?