Жить, как лилии

[Крыс]

Эгоизм.
Что же это такое?
Как-то сложилось, что эгоизм считается неким самостоятельным чувством. Считается, что эгоизм быть должен, но до каких-то пределов. Если эгоизм идет, как отстаивание своих интересов, без ущерба кому-либо, то это хорошо. Если от нашего эгоизма кто-то ущемляется, страдает – то это плохо. Ну, это так, в общих чертах.

А если понимать эгоизм, как уверенность, что нам что-то нужно? Много, мало, кроху, но нужно? Этакое потребительство, имеющие различные масштабы, но главное – потребительство, хоть маленькое, хоть большое.
От масштаба и размаха эгоизм не перестает быть собой.
Чувства же гордыни и ревности произрастают от эгоизма.
Кто-нибудь пишет иногда во взаимопомощи: «От ревности я давно избавился (-лась). Не ревную.». Или от гордыни.
Но это самообман по сути, поскольку эгоизм-то остается. А раз он есть, то и ревности-гордыни прорастут заново.

Эгоизм можно отбросить, если потихоньку перестать думать о себе, о том, что нам что-то надо. Это буквально жить, как птицы, как цветы.

[leon]

//Это буквально жить, как птицы, как цветы.//

А они тоже эгоизма не лишены .

[Александэр]

Эгоизм можно отбросить, если потихоньку перестать думать о себе, о том, что нам что-то надо. Это буквально жить, как птицы, как цветы.

Опять обезличивание.

А птички едят червячков!! - ЭГОИЗМ?...эгоизм

Тогда как червячки?

А червячки едят гумус и прячутся в него от птиц - ЭГОИЗМ? ..махровый эгоизм.

тогда гумусом нада быть!!!

Крыс
Что такое ЛИЧНОСТЬ? Вы Личность? В чем это заключается?

[Brittany]

потихоньку перестать думать о себе, о том, что нам что-то надо

Может, к концу жизни это и происходит.. Когда уже практически ничего не надо
для себя..
А как быть с тем, что нам чего-то надо - для других?

[Brittany]

Крыс
Птички? Ты же знаешь, на что запрограммированы кукушки.. на эгоизм..
Растения? То же самое.. Вьющиеся лианы тянутся
к солнцу, отнимая соки у огромных деревьев в джунглях.
Это всё борьба за выживание. Закон джунглей - эгоизм.

[Brittany]

тогда гумусом нада быть!!!

Не волнуйтесь так..
Все мы со временем превращаемся в этот самый гумус..

[Александэр]

Nora Greene
Спасибо. Успокоили.

[Brittany]

Успокоили.

Да просто уточнила...

[Aliona]

Эгоизм можно отбросить, если потихоньку перестать думать о себе, о том, что нам что-то надо. Это буквально жить, как птицы, как цветы.

В материальном проще , что есть то есть .

[Крыс]

Может, к концу жизни это и происходит.. Когда уже практически ничего не надо
для себя..
А как быть с тем, что нам чего-то надо - для других?

а такая фигня, что нам никогда не надо ничего для других, это кажется так, а если честно на себя посмотреть, когда мы "думаем что надо другим", мы реально думаем тока о себе.

Это всё борьба за выживание. Закон джунглей - эгоизм.

угу, тоже в копилку обоснования необходимости эгоизма, сделанное опть же эгоизмом)))

Мне кажется, что жить как птицы, это не о том чтобы ничего не хотеть, а о том, что то, что нам необходимо нам дается, нужно только взять, а эго жаждет получить больше, не то что нам нужно с позиции знающего наши потребности Бога, а с позиции наших желаний.

жить, как птицы - это жить не заботясь о том, что есть, что одеть и т.д. Буквально. Не потому, что "так надо", а потому, что Богу ты веруешь больше, так веруешь, что позволяешь Богу заботиться о тебе.

В материальном проще , что есть то есть .

ой, не скажи.

[Brittany]

мы реально думаем тока о себе.

Согласна.

в копилку обоснования необходимости эгоизма, сделанное опть же эгоизмом

Ты объясняешь эти явления чем-то другим? чем?

это жить не заботясь о том, что есть, что одеть и т.д

Если на работе дресс-код, жить, как птица, не получится.

[AliSSa]

Крыс

Давайте разграничим. Все-таки Бог дал нам возможность "жить в теле", а телу для существование необходима еда, определенная температура - это навряд ли можно к эгоизму отнести - потребность в пище, воде и прочем. Либо же это, что называется "здоровый эгоизм", который просто необходим иначе для чего это это все.
А что касается "делать для других" - это идеал. Не возможно достичь вершины. Необходимо постоянно себя воспитывать. Думаю, достаточно это осознавать, стремиться к отдаче и не прекращать эту работу над собой.

Крыс писал(а):
когда мы "думаем что надо другим", мы реально думаем тока о себе.

это точно

Может, вообще поменьше думать? А побольше чувствам поддаваться. Идешь - попросил кто-то помощи - помочь. А не сидеть и не думать "ах как бы мне помочь другим"... Это точно как-то неестественно получается...

[leon]

Крыс , живя как птица , птицей и будешь .

[leon]

КТБ18

Ага . А хвост со временем атрофируется .

[Крыс]

Все-таки Бог дал нам возможность "жить в теле", а телу для существование необходима еда, определенная температура - это навряд ли можно к эгоизму отнести - потребность в пище, воде и прочем.

Либо же это, что называется "здоровый эгоизм", который просто необходим иначе для чего это это все.

Бог знает все наши потребности, как в еде, там и в одежде. Богу все взможно, даже на человеческий взгляд невероятное. Так что тезисы, что нашему телу нужна еда, тепло, теплые поски, плеер и Ламборджини... иначе для чего Ламборджини? - только отговорки опять же нашего эгоизма.

Крыс писал(а):
когда мы "думаем что надо другим", мы реально думаем тока о себе.

это точно

Может, вообще поменьше думать? А побольше чувствам поддаваться. Идешь - попросил кто-то помощи - помочь. А не сидеть и не думать "ах как бы мне помочь другим"... Это точно как-то неестественно получается...

а это не так все "выпукло" и наглядно по жизни, и смысл в том, что это все скрыто - это наше желание помочь, быть полезным. Оно скрыто и проявляется в простых обычных мелочах, как-то когда ты например видишь, что твоя подруга "так-то себя ведет", а потом у нее по жизни то-то случается, но вас она не слушает, что можно изменить жизнь к лучшему (синдром ДКашника), а вы пытаетесь ей помочь. И думаешь, что ради ее пользы, а на самом деле просто у вас такая форма эгоизма - быть полезным. Ведь когда ты полезен, ты имеешь власть над теми, кому полезен. Желание власти - вершина нашего эгоизма. Любыми способами надо власти.

[Aliona]

Давайте разграничим.Все-таки Бог дал нам возможность "жить в теле", а телу для существование необходима еда, определенная температура - это навряд ли можно к эгоизму отнести - потребность в пище, воде и прочем.

Ну , да ))) Христос сказал не заботьтесь о завтрашнем дне , завтрашний сам о себе позаботится , Он же не сказал не заботьтесь о сегодняшнем.
Думаю тут главное не заботится , а не ничего не делать.

Крыс

скажу

[MagiC]

Эгоизм основывается на инстинктах. Инстинкты это то, что помогает выживать телу в Природе, благодаря им оно сохраняет себя, и это нормально, иначе наши тела давно бы все вымерли. Так что сам по себе эгоизм это впринципе норма, но вот чрезмерно развитый эгоизм, опасные его формы (гордыня и проч), это не нормально.
Развиваются эти опасные формы, на мой взгялд, от того, что человек смыслом жизни делает удовлетворение инстинктов, т.е. потребностей тела. Но, как нам известно, человек не есть тело, и, следовательно, потребности тела нельзя делать первостепенно важными, смыслом жизни. Тогда встает вопрос, а что же есть человек, что есть его суть? И какие потребности для него (его сути) персвостепенно важные?

[MagiC]

И какие потребности для него (его сути) персвостепенно важные?

Да Вы не заботьтесь о завтрашнем, доверьтесь Богу и второстепенных у Вас не будет. Будет только то, что действительно нужно

Допустим доверились, но если мы говорим о развитии, значит подразумеваем приложение каких-то усилий для этого развития, т.е. таких усилий, которые бы разавивали что-то в человеке. Отсюда вопрос - что развивать и как развивать?

[Aliona]

MagiC
Сначала всячески развивать эгоизм а потом всячески от него отказываться

[Крыс]

Сначала всячески развивать эгоизм а потом всячески от него отказываться