Смирение мужа перед Богом, жены перед мужем

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Музыка ветра » Вс, 23 сентября 2007, 10:19

КТБ18
хорошая тема! :wub:

т.к сама замужем второй раз, заинтересовалась разницей в мировозрении женщины в первом и втором (и последующих ;) ) браках...если убрать элементы настороженности и критического отношения к "пока сметрь не разлучит нас...", то явно видно влияние мужчины на изменения характера у женщины. правда и имеет место быть пословица (у отдельных экземпляров): "если третий муж бьет меня по морде, виноват не муж, а морда"
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: бодхисаттва

#2 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 10:25

Если муж не сравляется со своими функциями, их берет на себя жена.:)
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем... Каждый из вас да любит свою жену как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(Еф. 5, 22-24, 33)

Поскольку равенство часто доводит до ссор, то Бог установил многие виды начальства и подчинённости, как то: между мужем и женою, сыном и отцом, между старцем и юношей… между начальником и подчинённым, между учителем и учеником…

У нас жена справедливо подчинена мужу; потому что равночестие могло бы произвести вражду, и потому, что вначале от жены произошло обольщение...

Святитель Иоанн Златоуст
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#3 Мирослава » Вс, 23 сентября 2007, 11:06

Дух возник раньше тела, Из духа возникло тело. Мужчина - духовное, женщина - материальное.
Мирослава
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 1498
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#4 Selena » Вс, 23 сентября 2007, 11:21

Интересно что сегодня утром имелась беседа на эту тему :blink:
Да мужчина - духовное, он всегда в Боге, а женщина - материальное, она стремится к духовному.
КТБ18 писал(а):Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.

Имхо здесь и есть направление против обольщения или вожделения,
как женщина создает порядок и уют в доме так мужчина ответственнен за душевное здоровье семьи , так сказать защиту.
:wub:
С уважением
Selena
Аватара
Откуда: Ханты-Мансийский окр
Сообщения: 2713
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 4 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: Северная белка

#5 Мирослава » Вс, 23 сентября 2007, 11:24

КТБ, а Вы изменились за полгода... :wub:
Мирослава
Аватара
Откуда: Украина
Сообщения: 1498
Темы: 18
Зарегистрирован: Пн, 29 января 2007
С нами: 18 лет 5 месяцев

#6 Aliona » Вс, 23 сентября 2007, 11:27

КТБ18
Если у мужчины нет смирения перед Богом, у его женщины нет смирения перед ним.
Мировозрение мужчины влияет на поведение женщины, а не наоборот.


Мне кажется влияние идет друг на друга , там еще говорится что праведной женой и муж освящается, как-то так .
а смирение пред Богом прежде всего , а Бог дал именно такого мужа. и получается что через мужа Бог что-то делает , значит и пред мужем тоже смирение . обидел , ну, обидел не он , а Бог , смирюсь , Богу виднее .
Aliona
Аватара
Откуда: Киев
Сообщения: 1574
Темы: 2
Зарегистрирован: Ср, 11 января 2006
С нами: 19 лет 6 месяцев

#7 Selena » Вс, 23 сентября 2007, 11:54

Aliona писал(а):говорится что праведной женой и муж освящается, как-то так .

Ага, и праведную жену тоже надо заслужить :)
Считается что человеку очень повезло если ему досталась хорошая жена.
:wub:
С уважением
Selena
Аватара
Откуда: Ханты-Мансийский окр
Сообщения: 2713
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 4 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: Северная белка

#8 Hanuman » Вс, 23 сентября 2007, 12:09

КТБ18 писал(а):
Aliona писал(а):Бог дал именно такого мужа.
Это я понимаю, что упрямой козе нужен самодур :lol:


Упрямой козе нужен ....упрямый козёл. :blink: :unsure:
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: OM

#9 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 12:25

КТБ18 писал(а):В этой ситуации муж подчинился жене Т.е. он нарущил порядок установленный Богом
Жена не сумела правильно сориентироваться в ситуации, пойдя на поводу у желания, которое оказалось в тот момент важнее мужа и воли Творца.
КТБ18 писал(а):Каким образом?

Хмм... поясните, как Вы поняли фразу?
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#10 Музыка ветра » Вс, 23 сентября 2007, 12:30

ответить хочу на этот вопрос.....

КТБ18 писал(а):xxx писал(а):потому, что вначале от жены произошло обольщение...

В этой ситуации муж подчинился жене Т.е. он нарущил порядок установленный Богом

Тут речь не сколько о нарушении распорядка, сколько о влиянии женщины как обольстительницы, способной увесли мужчину от Бога.

КТБ18 писал(а):xxx писал(а):Если муж не сравляется со своими функциями, их берет на себя жена.

Каким образом?


Да очень просто! частое ныне явление! рулевым в семье становиться женщина, нравственные законы она придумает, она первая и ответственность несет...т.е выполняет функции мужчины...
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: бодхисаттва

#11 Музыка ветра » Вс, 23 сентября 2007, 12:33

xxx
смотрю и вы отвечаете тоже.... :grin:
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: бодхисаттва

#12 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 12:47

саша22 писал(а):она первая и ответственность несет...

Ответственность несет муж, даже оставаясь главой семьи номинально.
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#13 Музыка ветра » Вс, 23 сентября 2007, 13:20

xxx писал(а):Ответственность несет муж, даже оставаясь главой семьи номинально

предпочитаю рассматривать ответственность не как "кого первым накажут", а скорее кто будет потом разгребать, то что останеться после наказания :grin: а в идеале сведет наказание до минимума (ну уж если совсем примитивненько по человечьи ;) )
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: бодхисаттва

#14 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 13:30

саша22
Разгребают обычно потомки. :lol: А первым на внешнем плане достается тому, кто менее сбалансирован относительно среднеполовых допусков к загрязненности души.
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#15 Музыка ветра » Вс, 23 сентября 2007, 14:02

xxx писал(а):Разгребают обычно потомки.
и хохочет, и хохочет! :lol: семья как "отдельная ячейка кармы ;) " идет каким-либо курсом, так?паралельно "расчитываясь" за карму предыдущую и "наращивая" карму последующую, так? потомки - потомками, но есть же еще и личная карма, которая способна повлиять на семейную в любом направлении...и не бывает такого, что нагадил, а расчитываться только потомки будут! И если ты, как глава семьи выбрал курс, то и отвечать за него будешь, и за потомков, на которых грязь слил...и отвечать будешь за то, что курса не выбрал в том числе....

Как-то путанно написала :grin: зато от души! :?

xxx писал(а):А первым на внешнем плане достается тому, кто менее сбалансирован относительно среднеполовых допусков к загрязненности души.

прочитала и офигела от завароченности фразы :wacko: но согласная я в итоге с этой фразой! :lol: вот только если этот товарищ, который сбалансирован ниже среднего, является главой семьи, то и курс у семьи будет соответствующий...
Музыка ветра
Аватара
Откуда: уфа
Сообщения: 8568
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 13 марта 2007
С нами: 18 лет 4 месяца
О себе: бодхисаттва

#16 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 14:50

саша22
В 12 книге или одной из лекций этого года(каша в голове точнее вспомнить не позволяет:)) СНЛ говорил что в прошлом люди могли грешить сколько угодно и жить до 80 лет, их дети при том же образе жизни доживали до полувека, а внуки, даже будучи праведниками, помирают в наши дни едва достигнув совершеннолетия. Процессы протекают быстрее и ответственность настигает уже в этой жизни, нередко до появления на свет потомков. До создания собственной семьи личная карма по ДК находится в зависимости от семейнойотвечать приходится за все, оказавшееся в этой "копилке", после отделения начинает доминировать ответственность за личные "достижения".
Да, пора натянуть вожжи сознания, пока не занесло. :lol:
Если жена негармоничного товарища сбалансирована гораздо более удачно, семья с горем пополам удержит равновесие, но если кармический багаж обоих супругов оставляет желать лучшего, курс семьи будет пролегать к ближайшей пропасти.
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#17 Айрим » Вс, 23 сентября 2007, 15:21

КТБ18 писал(а):Если у мужчины нет смирения перед Богом, у его женщины нет смирения перед ним.
Мировозрение мужчины влияет на поведение женщины, а не наоборот

1-Кор.7:10-14 «А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,- и мужу не оставлять жены своей. Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы»

знаю реальный пример, как жена молитвами, по милости Божьей, вытянула мужа (самодостаточного, успешного, в совершенстве владеющего всякими психологическими и духовными техниками) из трясины греха блудной страсти. вернулся к жене и маленькому сыну, крестился в зрелом возрасте. сейчас это праведная семья.
Айрим
Аватара
Сообщения: 8623
Темы: 81
Зарегистрирован: Чт, 16 февраля 2006
С нами: 19 лет 5 месяцев

#18 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 15:49

КТБ18 писал(а):Ну речь же о смерении мужа перед Богом, если муж этого не делает, как женщина может взять на себя его функции?

Значит выразился не совсем в тему. Все правильно, если муж не смиряется перед Богом, жена получает дурной пример и действует так же- идет наперекор символу Божественного начала в семье- мужу.
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#19 Ольга » Вс, 23 сентября 2007, 16:59

xxx
Если муж не сравляется со своими функциями, их берет на себя жена. :)
Сплош и рядом так, а почему же так происходит? :blink:
А??? :)

По-видимому КТБ18 правильно отверила
Т.е. он нарущил порядок установленный Богом


А нарушение пошло от Адама , который ослушавшись Бога :)
во всем обвинил жену и самого Бога , сказавши, " .... это она , которую ТЫ мне дал "... .

Так вот , милые мужчины ;) , с тех пор все функции
перенаправлены к нам, женщинам :?
Может от этого и бардак везде и во всем?! ;) :)

:unsure: ой, а может и не все функции !!?
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

#20 ariete » Вс, 23 сентября 2007, 18:17

КТБ18 писал(а):Но если это случилось, какой может быть выход?
Выходить из этой ситуации народ еще не научился, наиболее популярны бегство, уход, согласие и радикальные методы восстановления порядка, но это негативные методы и результата они не дают. Для получения гарантированного результата необходима профилактика с момента рождения, т.е. правильная ориентация при воспитании, но как исправить уже случившееся нарушение порядка в семье-вопрос №1 для современного общества.
Ольга писал(а):Сплош и рядом так, а почему же так происходит?

Даже в XIX веке, не говоря о более раннем времени, мужик не мог себе позволить валяться весь день на диване и кушать литрами пиво. Соблюдение Богоустановленного порядка было вопросом выживания семьи. Проблем с распределением функций попросту не было и быть не могло- каждый выполнял свою часть работы по хозяйству. С началом борьбы за равноправие началось смешение функций, повышение уровня жизни также сказалось. Что получилось в итоге? Мужчина , как говорит СНЛ, мыслит стратегически, а потому, видя что со всем неплохо справляется женщина, он не считает необходимым вмешиваться и выполняет единственную функцию, где остается незаменимым. :lol: Закономерное следствие. За урожай бороться не надо, дюжину детей кормить нет необходимости, жене помогать тоже нет нужды- сама справляется, значит можно спокойно деградировать и заплывать жиром. В странах "третьего мира" уровень жизни такой роскоши не позволяет, да и традиционная мораль еще не разрушена натиском цивилизации. Источник проблемы не в одном из полов, а в общественных тенденциях.
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 20 лет 7 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя