Боевые искусства-развитие личности или ее деградация?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Puaro » Пт, 14 сентября 2007, 12:49

Раньше я считал, что боевые искусства являются универсальным средством развития человеческого тела и духа.
Однако ряд жизненных событий заставили изменить свой взгляд на эту проблему:
В нашем городе Саратове долгое время существовала мощная школа прикладного направления
где готовили просто супер воспитанников - возглавлял школу человек которого все почтительно звали даже не по ФИО, а просто -
Учитель. Он был царь и бог для учеников. Однако пару лет назад его посадили за убийство на сексуальной почве- он оказался
гомосексуалистом,
усыновил (незаконно) двух подростков из интерната и сожительствовал с ними. Затем что-то произошло и он убил одного из
них и расчленил тело.
Все в шоке, а школа распалась. Вот так.
Затем, другой мой знакомый, крутой боец по каратэ, сел в тюрьму за разбой.
Мой одногрупник по институту - тоже каратист, на первом курсе был возвышен и одухотворен - а к окончанию института
превратился в хама
и быдло.
Список можно продолжить. А вы что думаете?
Puaro
Автор темы
Откуда: Саратов
Сообщения: 14
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 14 сентября 2007
С нами: 16 лет 7 месяцев

#2 Сфинкс » Пт, 14 сентября 2007, 14:10

Думаю, что все зависит от того, что творится в душе у каждого конкретного человека. Нельзя же, например, ругать йогу или изобразительное искусство за то, что ими вдруг увлекся поначалу одухотворенный человек, затем ставший хамом и быдлом. Дело в зависимости людей, о которых Вы рассказали, от высших духовных моментов. Судя по всему, для обоих духовность являлась высшим смыслом, из-за этого они стали вести себя так, чтобы ощутить себя бездуховными и снизить свою зависимость. Альтернатива оставаться порядочными людьми была бы гибельной для их души. Кроме того, учителя, как я поняла, ученики очень кумирили, а кумирство растлевает душу зависимого от духовности человека.
Могу привести свой пример. Мой сын занимается каратэ. Их сэнсэй очень корректный и выдержанный человек, военный в отставке, нормальный семьянин. Его очень уважают, но не кумирят, потому что он сохраняет нужную дистанцию и не пытается показать себя сверхдуховным человеком, хотя вскользь он как-то обмолвился, в общем, понятно, что он в Бога верит и что духовная составляющая каратэ ему известна.
Сфинкс
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 744
Темы: 20
Зарегистрирован: Вт, 7 декабря 2004
С нами: 19 лет 4 месяца

#3 Novyj » Пт, 14 сентября 2007, 14:25

Puaro
Поверьте, дело на в боевых искусствах, а именно таки в учителях.

Смотя с какой целью заниматься боевыми искусствами.

Возьми те того же Джеки Чана, Брюса Ли, Чака Нориса, Стивена Сигала. Чемпионы, профессионалы и хорошие люди, которых боевые искуства не испортили, а наоборот возвысили.
Novyj
Откуда: Киев
Сообщения: 684
Темы: 16
Зарегистрирован: Чт, 3 мая 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

#4 ariete » Пт, 14 сентября 2007, 14:27

Если человек болен, болезнь рано или поздно даст о себе знать; боевые искусства, как и прочие техники саморазвития- всего лишь катализатор.
На сайте Народ-власть год назад была опубликована статья по близкой тематике: http://www.narod-vlast.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=235
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 19 лет 4 месяца

#5 Puaro » Пт, 14 сентября 2007, 16:24

Спасибо за ссылку - информация дельная.
Puaro
Автор темы
Откуда: Саратов
Сообщения: 14
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 14 сентября 2007
С нами: 16 лет 7 месяцев

#6 jack » Пт, 14 сентября 2007, 16:26

Боевые искусства - инструмент...
Молоток - развивает или разрушает?
Предположим, у меня сосед тут по пальцу молотком ударил и сильно его повредил... а другому соседу, может быть, он на голову упал... в морг...

Боевые искусства - достаточно сложный и опасный инструмент... нужно учиться правильно с ним работать... нужна правильная философия и внутренняя ориентация...
Без умения правильно использовать молоток достаточно только повертеть его в руках и проблемы почти обеспечены...
А умение использовать - это, прежде всего, понимание целей...
jack M
Администратор
Аватара
Откуда: Orel
Сообщения: 7365
Темы: 159
Зарегистрирован: Чт, 21 декабря 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

#7 Puaro » Пт, 14 сентября 2007, 18:26

Вот еще пара ситуаций:
1.Как-то раз я наблюдал соревнования по рукопашному бою - выступали молодые курсанты,
и вдруг выходит парень 20 лет, а против него 40-летний мужик с двадцатилетним стажем занятий.
Я в шоке- это же бой мастера с новичком. Однако каково было мое удивление когда молодой с легкостью побил
"опытного". И я задумался...
2.По ТВ показывали съезд людей стоявших у истоков советского каратэ - типа сборы отцов основателей.
Первая реакция - восторг - это же легенда! Но что мы видим - мужики с пивными животами, сейчас все в бизнесе.
Некоторые даже не стали выступать, что бы не позориться. Остальные - вяло двигались на татами. Мастерством не пахнет.
Больше похоже на сходку криминальных авторитетов. Бутафория.
Puaro
Автор темы
Откуда: Саратов
Сообщения: 14
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 14 сентября 2007
С нами: 16 лет 7 месяцев

#8 Hanuman » Пт, 14 сентября 2007, 22:43

Puaro

Боевые искусства и развитие личности НЕ ИМЕЮТ ничего общего.

Вы смотрели наверное фильмы с Брюсом Ли или Джеки Чаном.
Мастера боевых искусств могут быть как со знаком плюс , так и со знаком минус.

Изучать боевые искусства можно и для того , что бы убивать других и получать власть , а можно - для самозащиты и защиты других.

Так что развитие личности или деградация напрямую не связана с достижениями в боевых искусствах , хотя многие процессы и ускоряются при достижении определённых спортивных результатов.
Hanuman
Аватара
Откуда: Питер
Сообщения: 17988
Темы: 343
Зарегистрирован: Ср, 1 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: OM

#9 INOY » Сб, 15 сентября 2007, 0:02

xxx писал(а):боевые искусства, как и прочие техники саморазвития- всего лишь катализатор.


Верно! Кстати, по моим наблюдениям, успеха в боевых искусствах часто добиваются именно добродушные, даже внешне, люди. Искусство боя, если оно не подкреплено любовью, будет рано или поздно использовано во зло. Если ты боевая Машина, рано или поздно найдется механик (внешний или внутренний), который будет тобой рулить. Боевые искусства Востока- это прежде всего путь развития личности (ДО). Западный человек это плохо понимает, поэтому мастера-популяризаторы каратэ на Западе, такие как Ояма, делали упор на внешние эффекты- демонстрацию силы (разбивание предметов и пр). Если в человеке много агрессии, при овладении БИ она многократно возрастет, подпитываемая возросшей гордыней. СНЛ писал, как он испугался растущих возможностей при простых тренировках статическими упражнениями, почувствовал опасность и прекратил занятия- внутреннее добродушие не поспевало за ростом силы. Сейчас на западе преимущественно преподаются в основном спортивно-танцевальные, ринговые, или прикладные ( часто сомнительной эффективности) БИ. Ушу, например, в этом варианте превратилось в ринговый вариант кикбоксинга Саньда и т п.
Статья по ссылке интересная.
INOY
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 313
Темы: 2
Зарегистрирован: Вс, 15 апреля 2007
С нами: 17 лет

#10 Ariona » Сб, 15 сентября 2007, 23:15

INOY писал(а):СНЛ писал, как он испугался растущих возможностей при простых тренировках статическими упражнениями, почувствовал опасность и прекратил занятия- внутреннее добродушие не поспевало за ростом силы.

Таким макаром, самое безопасное - это сидеть и ничего не делать, потому что при ничегонеделанье внутреннее добродушие всегда успеет за ростом силы, которая не растет.

Статья откровенно дурацкая. Там много передергиваний. Если вид спорта борьба, какая бы то ни было, не надо ее ассоциировать с уличным мордобитием, как в той статье. Спорт - это спорт. Это физическое развитие, без которого, кстати, затруднено развитие духовное, техника, соревнования. Боксера тоже можно отделать на улице ногами, и ничего он со своей техникой не сделает против драчунов, если не отступит от нее.
Можно также обругать, например, легкую атлетику, потому что йоги против бега. Да и Лазарев говорил, что бегать неполезно для души. Обругать занятия музыкой или какие-нибудь другие, потому что из-за них может возрастать зависимость от способностей. Обругать экстрасенсорные способности, потому что они могут привести к зацепке от высших духовных моментов.
В таком случае выходит, что самое безопасное - это зарыть свой талант в землю и отказаться от своих увлечений и развития своих способностей, чтобы не увеличивать свои зависимости от человеческого.
Жизнь вредная штука, от нее умирают.
Ariona
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Пт, 14 сентября 2007
С нами: 16 лет 7 месяцев

#11 Наталья15 » Вс, 16 сентября 2007, 7:32

Всё зависит от мотивов человека! Если мотив основной- познание и развитие любви к Богу, то человек к этому придет и с помощью боевых искусств. Не надо ставить на первое место духовное развитие- по ДК, если помните, это тоже зацепка, которая потакает нашему Эго ;)
Наталья15
Откуда: Красноярск, Россия
Сообщения: 261
Темы: 11
Зарегистрирован: Ср, 20 июня 2007
С нами: 16 лет 10 месяцев

#12 Puaro » Вс, 16 сентября 2007, 19:16

Ariona писал(а):Статья откровенно дурацкая. Там много передергиваний


А Вы на улице когда-нибудь дрались с ублюдками? И пробовали бить ногами боксера - так уверенно говорите.
Puaro
Автор темы
Откуда: Саратов
Сообщения: 14
Темы: 4
Зарегистрирован: Пт, 14 сентября 2007
С нами: 16 лет 7 месяцев

#13 Spas » Вс, 16 сентября 2007, 19:37

Puaro, не обязательно попадать в такую ситуацию самому, да и кулак протик обрезка трубы это все же не то.. а когда против тебя не один человек а человек 10..
Но впрочем я не о том.
Боевые исскуства это действительно исскуства. а боевые техники это техники. Это две разные вещи. карате в общем смысле это техника боя. И она может быть как у плохого так и хорошего. А исскуство это когда человек начинает видеть в упражнениях (ката) красоту. Красоту тела движений.
Да и каждый человек сам решает для чего он начинает заниматься боевым видом спорта. И не надо смотреть на других. Только перед собой мы в ответе и только мы можем сказать для чего мы это изучаем. (если конечно изучаем). А остальные будут изучать или не будут, во вред или на благо в независимости от нашего решения.
Spas
Аватара
Откуда: Московская область
Сообщения: 1219
Темы: 4
Зарегистрирован: Чт, 3 марта 2005
С нами: 19 лет 1 месяц

#14 ariete » Вс, 16 сентября 2007, 19:40

Ariona писал(а):Если вид спорта борьба, какая бы то ни было, не надо ее ассоциировать с уличным мордобитием, как в той статье.

В таком случае не следует подменять понятия, называя спортивное мордобитие с элементами хореографии(или наоборот:)) боевым искусством, дабы не вводить в заблуждение.
ariete
Аватара
Откуда: Москва, Коньково.
Сообщения: 940
Темы: 14
Зарегистрирован: Пн, 13 декабря 2004
С нами: 19 лет 4 месяца


Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 20 гостей

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php