Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#1 **Kadet** » Чт, 28 июня 2007, 11:45

"Отче наш..." - величайшая схема и порядок внутреннего мира, работы над собой и любви.

"Отче наш" - признатие того, что Бог является нашим Отцом, Творцом, Создателем. Обращение.
"Иже еси на небесех" - признание Его существование в тонких планах.
"Да святится имя Твое" - отдача Любви, прославление Бога и Его Имени.
"Да приидет царствие Твое" - достижение состояние внутреннего единства со всем миром, состояние блаженства, абсолютной Любви.
"Да будет воля Твоя" - принятие всех событий как Воли Божьей.
"Яко на Небеси и на Земли" - принятие Воли Божьей в тонких планах, во внутреннем мире и в материальном плане, т.е. повсеместно.
"Хлеб наш насущьный даждь нам днесь" - просьба дать возможность жить и развиваться, как в материальном мире так и в духовном ("пища для размышления").
"И остави нам долги наши" - признание своей греховности, своего несовершенства и показание стремления к развитию.
"Яко же и мы оставляем должником нашим" - понимание того, что не только нужно просить у Бога, но и самим прощать, т.е. уподобляться Богу.
"И не введи нас во искушение" -
"Но избави нас от лукавого" -

Первые несколько строчек вообще показывают порядок духовного совершенствования:
- Поверить в существование творца, признать его;
- Отдавать Любовь;
- Достигнуть внутренней гармонии, чувства единства со всем миром;
- Принять Волю Бога в любом виде, в любом её проявлении.

#2 **Крыс** » Чт, 28 июня 2007, 11:54

Kadet писал(а):"И не введи нас во искушение" -
"Но избави нас от лукавого" -

о, как... только обратила внимание. и не введи нас во искушение... то бишь по идее Бог в искушение вводит, а?

#3 **Brittany** » Чт, 28 июня 2007, 12:08

Крыс писал(а):то бишь по идее Бог в искушение вводит, а?

Я тоже спотыкаюсь на этой фразе..
Вообще-то, во искушение вводит дьявол, лукавый..
Православные как-то хитрО это трактуют, я никогда не могу запомнить смысла

Крыс писал(а):
Kadet писал(а):"И не введи нас во искушение" -
"Но избави нас от лукавого" -

о, как... только обратила внимание. и не введи нас во искушение... то бишь по идее Бог в искушение вводит, а?

Из Митрополита Антония:

"И эти слова - Не введи нас во искушение-не подвергай нас суровому испытанию - должны напоминать нам о сорока годах, которые понадобились евреям на то чтобы пересечь небольшое пространство, лежащее между землей Египетской и Землей обетованной. Они шли так долго потому, что каждый раз, когда они отворачивлись от Бога, путь их поворачивал вспять от Земли обетованной..... Не введи нас во искушение - не дай нам снова попасть в состояние рабства."

Было еще что-то, постараюсь найти.

#5 **Brittany** » Чт, 28 июня 2007, 12:43

Наблюдательница писал(а):Не введи нас во искушение - не дай нам снова попасть в состояние рабства."

Да люди постоянно в этом состоянии рабства находятся...
Глобально - они из него и не вылезали...
А другие искушения, значит, не в счёт?

Я написала о том, как предлагал понимать слова этой молитвы Митрополит Антоний.

Вот, нашла из другой беседы:
"Искушение по славянски значит две вещи - во-первых, то что мы называем искушением, то есть то, что побеждает нас своим соблазном; и во-вторых - испытание. Помните, Апостол говорит: Бог злом не испытывает (Иак. 1, 13). Если он ставит нас перед лицом возможного падения, то потому, что увидел в нас достаточно веры, верности ему, чтобы сразиться с этим искушением."

И от себя уже - Госодь привел Христа в пустыню и ... дьявол искушал его там. Так все таки по воли Господа там Христос оказался или по воли дьявола?

#7 **Brittany** » Чт, 28 июня 2007, 13:10

Наблюдательница
Понятно. Дьяол искушает по воле Господа.
Тогда зачем молиться, чтоб Господь НЕ вводил во искушение? и
избавил от лукавого?
Просить Господа, чтобы он
не проявлял своей воли? Так что ли?

#8 **strannik_j** » Чт, 28 июня 2007, 13:13

Nora Greene, Крыс, "дьяволом мы называем то, чего не понимаем в Боге".

Всё от Бога.

Мне в голову приходит простое.
Человек не может быть полностью и всегда быть уверен в своих силах. Это уже не вера, а дьяволизм. Поэтому в молитве человек просто не напрашивается на испытания, признавая свою возможную слабость (они все равно рано или поздно произойдут, просто если они следуют постоянно - сложно жить в режиме перегрузки). А все предыдущие слова мобилизуют в человке веру в его силы, чтоб произошедшее-таки испытание пройти.

#10 **Brittany** » Чт, 28 июня 2007, 13:21

strannik_j писал(а):дьяволом мы называем то, чего не понимаем в Боге

Нет, дьявол это то, что отвращает нас от Бога

Nora Greene писал(а): Просить Господа, чтобы он
избавил от лукавого?

А вы хотите с ним встртиться?

Приведу еще одну цитату из Митрополита Антония из книги «Школа молитвы», глава «Беседы о молитве господней».

Этот фрагмент мне кажется интересен.

«Слова «Да будет воля Твоя», думаю надо понимать так же (выделено мной - там по тексту выше объяснение...). Потому что мы часто лицемерим (может, быть не вы, но я – лицемерю) вот в чем; мы часто просим Бога о чем-то, чего хотим: «Да будет воля Твоя…» И таким образом, что бы не случилось, моя молитва исполнена: если вышло по-моему – тем лучше, а если по-Божьи вышло – я же его просил об этом… Значит, я победил по всей линии.»

Ну как? Писать продолжение или сначала есть желание обсудить?

#13 **Aliona** » Чт, 28 июня 2007, 13:37

Наблюдательница писал(а):И таким образом, что бы не случилось, моя молитва исполнена: если вышло по-моему – тем лучше, а если по-Божьи вышло – я же его просил об этом… Значит, я победил по всей линии.»

это ж надо как завернул..

а так и получается...

#15 **strannik_j** » Чт, 28 июня 2007, 13:39

Nora Greene, пожалуйста. Если в Вашем мире есть разделение на "от Бога" и "не от Бога" - необходимы критерии. Строго опредеоённые. Иначе говоря - Учение. Хранители Учения. Жрецы. Храмы. Верные и неверные. Мы и они. На здоровье. Вперёд.

#16 **Brittany** » Чт, 28 июня 2007, 13:41

strannik_j писал(а):Учение. Хранители Учения. Жрецы. Храмы

Это не моём мире. Это в НАШЕМ мире присутствует.

#17 **Brittany** » Чт, 28 июня 2007, 13:43

Наблюдательница писал(а):А вы хотите с ним встртиться?

А мы с ним встречаемся каждый день

#18 **Alesja** » Чт, 28 июня 2007, 13:48

Nora Greene писал(а):
Наблюдательница писал(а):А вы хотите с ним встртиться?
А мы с ним встречаемся каждый день

,

Это с лукавым что ли? В самой себе или в других?
Ну и как встречи?

#19 **strannik_j** » Чт, 28 июня 2007, 13:51

Nora Greene, я бы сказала, что есть люди, которые мыслят такими категориями. Мысль, что всё - от Бога действительно трудна для понимания. Разделять - легче, себя тоже на этом ловлю. Но уже реже )))))))))))))

#20 **Spas** » Чт, 28 июня 2007, 13:59

Не введи нас во искушение - искушение, это испытание и часто такое которое нам не по силам. Поэтому я думаю что тут имеется ввиду не давать испытаний не по силам.

Но избави нас от лукавого - лукавый - лгун, ложь. То есть смысл избавить от лжи.

По поводу дьявола. Это слово ни разу не упоминается в Библии.
Люцифер, так же не фигурирует в Библии ни разу. Упоминаются лишь 2 слова: лукавый и сатана.
Сатана переводится как враг. Лукавый переводится как лжец, обманщик. Возможно что под этими словами не подразумевается конкретное существо, и они выступают в роли описания качества.

По поводу искушений можно почитать книгу Иова из Ветхого Завета.
Там описано относится Бог к сатане. Есть над чем задуматься.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Отче наш...

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)