Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Собственно вот весь и вопрос.. или надо ли святым молиться?
и еще
Есть ли сила в «чужих» молитвах? Нууу, например, в тех молитвах, которые можно взять в любом молитвослове..

Спасибо.

#2 **Andrew_St.O** » Пт, 1 июня 2007, 13:39

Вопрос конечно интересный... сам бы хотел услышать на него ответ

#3 **Виктор С** » Пт, 1 июня 2007, 13:46

Кукурузная голова
Мне это тоже казалось странным - молиться святым.
Хотя моя мать верила в Бога, но никогда ему не молилась, а обращалась к святым - к Богородице и св. Николаю- угоднику.
Наверное. так ее душа считала. Так ей Бог являлся. В образе своих святых.
Наверное, это характерно для людей с "конкретным" типом сознания, низким уровнем абстрагирования (простой народ?).
Чужая молитва.
Почему бы и нет.
Все человеческие высокие мысли и лучшие слова - от Бога (высокие и лучшие - те. что трогают сердце и находят отклик в нашей душе)
Вот я только что комментировал молитву святителя Филарета (тема Naomi - отдаться Богу по полной программе).
Вместо слов:
"Научи меня молиться. Сам во мне молись."
предложил
"Научи меня молиться. Вложи в мои уста Твои слова."

То есть , вы всегда можете изменить молитву, подладить ее согласно своим чаяниям, устремлениям, пониманию Бога.
Многие участники форума и свои молитвы сочиняют.
Тема такая была на форуме. У той же Naomi (Молитва, или что-то похожее).
Где-то я читал (Прийма А., На перепутье двух миров), что канонизированные молитвы подобны высокочастотному коду (доступа к Богу), а наши мысли и эмоции накладываются на нее, модулируют эту несущую частоту.
То есть, известный текст помогает нам настроиться на нужное состояние души, духа, перейти от низких частот обыденности к высоким частотам Божественного. Что-то типа адаптора.
:wub:

#4 **Алексей А.** » Пт, 1 июня 2007, 13:49

Кукурузная голова
Здравствуйте.

Скажите, а когда у Вас какая-то трудность - Вы просите людей о помощи?
А когда радость - Вы делитесь ею с людьми?

Также и молитва к святым - это просьбы о помощи либо желание поделиться радостью.

Для Бога ведь все живы.

А молитва друг за друга - это совсем высокое дело. Чего тут разговаривать - попробуйте, просто попробуйте помолиться за человека Господу Богу нашему Иисусу Христу - и Вы увидите, что будет...

Спаси Вас Бог.

#5 **Крыс** » Пт, 1 июня 2007, 13:51

Святые - это люди, которые прошли путь к Богу, определенный путь. Он имеется в душах этих людей.
При молитве идет слияние с их душами и перепечатывание их пути в свою душу. Ну, конечно, молитва должна быть искренней.
Тогда уже самому будет идти легче. Мы взяли чужой положительный опыт и им пользуемся. Реально пользуемся, а не по принципу копирования их внешней жизни, о которой где-то прочитали.

Алексей А. писал(а):Кукурузная голова
Здравствуйте.
Скажите, а когда у Вас какая-то трудность - Вы просите людей о помощи?
А когда радость - Вы делитесь ею с людьми?

Также и молитва к святым - это просьбы о помощи либо желание поделиться радостью.

Для Бога ведь все живы.
А молитва друг за друга - это совсем высокое дело. Чего тут разговаривать - попробуйте, просто попробуйте помолиться за человека Господу Богу нашему Иисусу Христу - и Вы увидите, что будет...

Спаси Вас Бог.

Здравствуйте

О трудностях я, иногда, рассказываю людям, но помощи не прошу..
Радостою - делюсь..

Виктор С
т.е. «чужие» молитвы можно рассматривать как некий шаблон, где можно взять слова в случае отсутствия собственного словарного запаса.. Хм.. а если я не понимаю слов в молитве, согласитесь порой слова «специфичны», и даже переделать на свой лад не могу?
Крыс
И зачем мне «слияться» с душами святых .. зачем обращаться к Богу через посредников?
Я могу чтить святых как святых, восхищаться их деяниями и образом жизни (при их жизни) и т.д.. но, не более того..
И если я обращаюсь к Богу через посредников, значит вера моя в него слаба?? Или если я молюсь непосредственному святому, значит я верю в него больше, чем в Бога?

Чем больше думаешь об этом, тем больше в голове кукурузы..

#9 **Крыс** » Пт, 1 июня 2007, 14:50

Кукурузная голова писал(а):И зачем мне «слияться» с душами святых .. зачем обращаться к Богу через посредников?

некоторым так легче на первых этапах, не могут обращаться в безличному.

Кукурузная голова писал(а):Я могу чтить святых как святых, восхищаться их деяниями и образом жизни (при их жизни) и т.д.. но, не более того..

то же дело, но не более того

Кукурузная голова писал(а):И если я обращаюсь к Богу через посредников, значит вера моя в него слаба??

а она сильна?

Кукурузная голова писал(а):Или если я молюсь непосредственному святому, значит я верю в него больше, чем в Бога?

это вас надо спросить, я ваших мотивов знать не могу :unsure:

Кукурузная голова писал(а):Чем больше думаешь об этом, тем больше в голове кукурузы..

у всех кукуруза в голове, только не все это признают.

Крыс писал(а):а она сильна?

вера - есть!! Ну вот просто есть и все... Я раньше вообще не задумывалась о том сильна ли моя вера или нет...

Крыс писал(а):это вас надо спросить, я ваших мотивов знать не могу

какие мотивы... я даже слов таких не знаю...

#11 **Крыс** » Пт, 1 июня 2007, 15:21

Кукурузная голова писал(а):вера - есть!! Ну вот просто есть и все... Я раньше вообще не задумывалась о том сильна ли моя вера или нет...

Хорошо, что есть. а по поводу силы, подумайте.

Кукурузная голова писал(а):какие мотивы... я даже слов таких не знаю...

Если вы молитесь святому, потому что верите в него больше, чем в Бога - это один мотив.

Если молитесь святому, потому что не воспринимаете, его, как человека, достигшего высокого уровня, но как помошника при обращении к Богу - это другой мотив.

Т.е. то, что является стимулом - называется "мотив".

Мотивы разные и результаты разные.

Вот, например, Иисус Христос. В религиях Он только Бог. Лазарев пишет, что только человек. Тут как воспринимать. Все от человека зависит.

Можно и кусту молиться и прийти к Богу, если считать, что куст тот - есть Бог, в форме куста, а не куст, как таковой.

#12 **Brittany** » Пт, 1 июня 2007, 15:25

Алексей А. писал(а):попробуйте помолиться за человека Господу Богу нашему Иисусу Христу - и Вы увидите, что будет...

А как я могу увидеть, если человек живёт в другой стране?
Я почти всё время Иисусову молитву читаю. А как я узнаю-увижу? если нет обратной связи?

#13 **Andрей** » Пт, 1 июня 2007, 15:37

Извените,что влез в диалог,но меня давно волнует вопрос,правильно ли я поступаю при молитве?
Всё происходит както неосознано,возникает чувсво любви,я вижу во всём божественное,и этим чувством как-бы вхожу в резонанс с миром,со вселенной,начинаю чувствовать второстепенность всего материального,всех дел и проблем,появляется чувство радости,это всё как-бы раскручивается всё сильнее и сильнее....
Что это?Любовь к всевысшему,или другой какой процесс?

Крыс писал(а):Мотивы разные и результаты разные.

Знамо дело.. Все понятно..
Только нужны ли мотивы, что бы любить Бога?

#15 **Ivan7enych** » Пт, 1 июня 2007, 15:52

Извините, а можно название поправить? Сейчас оно двусмысленное.

Я его прочитал как - "должны ли святые молиться?" и минут 5 не мог понять о чем разговор.

#16 **Виктор С** » Пт, 1 июня 2007, 16:14

Кукурузная голова писал(а):Или если я молюсь непосредственному святому, значит я верю в него больше, чем в Бога?

Нюанс , имхо, здесь такой.
Надо молиться не на святого, т.е., не заменять им Бога, а святому, как посреднику, прося его помощи в вознесении своей молитвы (просьбы) до Бога.
До царя далеко, до Бога - высоко.
Т.е., молишься ты все равно Богу, только не прямо.
Для некоторых это трудно - прямо "от сохи" вознести свои проблемы "до Небес".
Женщине, матери в случае проблем с ее дитем - легче обратиться к Его матери - Пресвятой Богородице, путешественнику, моряку, шоферу, или их женам - к покровителю путешественников - св. Николаю и т.д.

#17 **Brittany** » Пт, 1 июня 2007, 16:29

Виктор С писал(а):путешественнику, моряку, шоферу, или их женам - к покровителю путешественников - св. Николаю и т.д.

Извините.. но всё это какой-то человеческой бюрократией попахивает и язычеством
Хотя, не буду скрывать, молилась святым...

#18 **Виктор С** » Пт, 1 июня 2007, 17:21

Nora Greene писал(а):всё это какой-то человеческой бюрократией попахивает и язычеством

Попахивает.
Но каждому - свое.
Ведь нас- человеков - ни много, ни мало - 6.5 миллиарда.
И разброс по человеческим качествам и социальным слоям - такой же огромный.
А от язычества нас отделяет всего лишь 2000-3000 лет.
Черной кошки , небось. еще побаиваетесь,
или по дереву стучите от сглаза?

Когда у нас были малые дети, мы с женой и по дереву стучали, и через левое плечо плевали...
Лишь бы дите здоровым было.
Они ведь такие маленькие и беспомощные... :wub:

#19 **Novyj** » Пт, 1 июня 2007, 17:31

Я абсолютно согласен с Алексей А. от себя добавлять ничего не буду, так как хотел сказать почти то же

#20 **CYOKK** » Пт, 1 июня 2007, 18:05

Кукурузная голова писал(а):О трудностях я, иногда, рассказываю людям, но помощи не прошу..
Радостою - делюсь..

Сделай с точностью наоборот и Бог тебя услышит

Гарантия и справка :feed:

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Зачем молиться святым?

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)