Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

#61 **Ragha** » Ср, 31 января 2007, 15:24

Алексей А. писал(а):Ragha
Спасибо.

Вам спасибо.

Уже давно собиралась пере-читать и пере-прослушать, Вы подтолкнули.

Кроме того я подумала, что это для кого-то может быть нужным.

С уважением, Рагха.

Ines-ik

Бояться ничего не надо, даже этого

Спасибо за добрый совет. :-)

Говорят, Бог есть Любовь. Говорят, что все, сотворенное Богом-Любовью - имеет смысл и назначение. (Логос сперматикос?) И страх - тоже. :-)

Мне близка такая позиция: бояться надо Бога и греха. Наша с Вами вражда - была бы грехом. :-)

Хотите, мы с Вами поругаемся?

:-) Хочу сохранить добрые отношения. :-)

А дурное дело - оно ведь не хитрое.

Алексей А. писал(а):
Об осознании чего именно вы говорите [/quote]

себя[/quote]Правильно ли я понял - осознание себя = смирение? Или осознание себя = путь к смирению? :-)

Согласен, без познания себя, такого, какой ты есть - смирение невозможно. Как писал Достоевский: если бы открылось все то, что я скрываю в своей душе от окружающих, от близких, от себя - то такая вонь поднялась бы по всему миру...

#63 **ines-ik** » Ср, 31 января 2007, 15:55

Алексей А. писал(а):Хотите, мы с Вами поругаемся?

Алексей А. писал(а):А дурное дело - оно ведь не хитрое.

Эх!!! Неопытный Вы совсем... поругаться красиво и полезно - хитрющая наука

, а вернее - искусство... почитайте книжки восточные "искусство ведения войны"

После хорошей и правильной войны мир только лучше и честнее

А стремление сохранить хорошие отношения во что бы то ни стало - путь, ведущий ко лжи и гибели. Но это ИМХО, конечно

Алексей А. писал(а):осознание себя = путь к

....ко всему

, в том числе и к смирению.

Алексей А. писал(а):без познания себя

Это совсем другое. Не путайте понятия

Карма-ежик Вам уже писал - Вы задаете вопросы, на которых нет простых и ясных ответов. Тогда готовьтесь к тому, что ответы будут именно такими - сложными, а порой и абсурдными

Познание себя - только малая часть осознания

Ines-ik
Спасибо за "хитрющую науку" :-)

А стремление сохранить хорошие отношения во что бы то ни стало - путь, ведущий ко лжи и гибели.

Согласен с Вами. Но простите, а кто говорил о "во что бы то ни стало"?

Я лишь хочу сказать о том, что склонен впадать во вражду и эта моя черта - мне глубоко несимпатична, поэтому я Ваше предложение поругаться, с Вашего позволения - не замечу.

....ко всему , в том числе и к смирению.

Согласен.

Познание себя - основа смирения. Но что, по-вашему есть "познание себя"?

Спасибо, что терпите мои глупые вопросы. :-)

#65 **ines-ik** » Ср, 31 января 2007, 16:10

Алексей А. писал(а):Но простите, а кто говорил о "во что бы то ни стало"?

А заметно

... , но это не для широкой публики

Можно впасть в прелесть самоуничижения

, то есть в другую крайность

ИМХО, конечно, опять

Алексей А. писал(а):Но что, по-вашему есть "познание себя"?

Ну Вы более-менее точно написали - таков, какой есть... Ну например, чтобы проверить себя, можно вспомнить что-то, что не нравится - в себе ли, в людях и задать вопрос: почему?... после ответа - опять: почему?... пока не дойдешь до "последнего" ответа"... очень забавно иногда получается... понимаешь, где твои темницы и и запертые чуланы

Ines-ik

Благодарю Вас за предупреждения.

Насколько для Вас приемлема такая формулировка: основа смирения - осознание своих грехов.

#67 **ines-ik** » Ср, 31 января 2007, 17:15

Алексей А. писал(а):основа смирения - осознание своих грехов

Православная формула

Мне - не близка. Из моего описания, которое я давала выше это видно

Но как вариант отправной точки - почему бы и нет?

Неважно, откуда ты идешь, важно - куда

Ines-ik
Спасибо. :-)

#69 **ines-ik** » Ср, 31 января 2007, 17:22

Алексей А.
И Вам спасибо

#70 **Torry** » Ср, 31 января 2007, 17:29

Осознание – это главный итог достижения.

Алексей А. писал(а): Об осознании чего именно вы говорите, позвольте уточнить?

Какая разница, чего?
Чего бы то ни было.
Здесь главное разобраться в отличии.

Мы можем знать и понимать, как и что нужно делать, что такое хорошо и что такое плохо.
Но это не означает, что мы сразу изменимся и будем такими хорошими только потому, что в нас уже есть это понимание.

Только когда знание и понимание становится нашей сутью,
укореняется в нас уверенностью,
только тогда это становится осознанием.

Осознание еще соседствует с озарением.
Например, будучи твёрдо уверенным в одном, можно вдруг понять, что ведь суть-то на самом деле совсем в другом.

Объяснить это не просто.
Сделала, как смогла.

А по поводу определения смирения как термина,
Ожегов вообще-то один из классиков толковых словарей.
Своё определение я уже приводила.
А насколько исчерпывающе,
Так ведь кому сколько надо…
Чтоб понять и осознать…

Torry
Спасибо за развернутый ответ. :-)

Скажите, я правильно понял Вашу мысль: осознание ЛЮБОГО объекта (или явления) - есть путь к смирению?

#72 **Torry** » Ср, 31 января 2007, 18:05

Алексей А. писал(а):
Скажите, я правильно понял Вашу мысль: осознание ЛЮБОГО объекта (или явления) - есть путь к смирению?

Неправильно.
Это вообще не моя мысль.
Я напрямую не соединяла смирение и осознание как таковое.
Это разные понятия.

Путь к смирению у каждого – свой.

#73 **Drifter** » Чт, 1 февраля 2007, 12:39

Осознаность не связана со внешними объектами, Алексай. Это внутри.

У меня складывается впечатление, что тебе не столько важны мнения других о смирении, сколько привести собеседников в этом топике к твоей позиции на этот счет, которая будет высказана позже. Это так?

Torry
Спасибо. :-)

Drifter

Приветствую!

Осознаность не связана со внешними объектами, Алексай. Это внутри.

Т.е. смирение рождается вследствие осознания внутри... Осознания чего? Что именно нужно осознать?

У меня складывается впечатление, что тебе не столько важны мнения других о смирении, сколько привести собеседников в этом топике к твоей позиции на этот счет, которая будет высказана позже. Это так?

Мне интересны разные воззрения на эту добродетель. Конечно, задавая вопросы, я исхожу из того понимания смирения, о котором знаю сам и которое в той или иной мере присутствует в моей жизни.
И, конечно - интересно понимание смирения и места смирения - с позиций ДК. :-)

#76 **Drifter** » Чт, 1 февраля 2007, 16:03

Алексей, я писал об осознанности, не об "осознании". Принципиально разные вещи! Второе ближе к работе ума, к пониманию, к идее "проникнуться" чем-либо (ну, хотя бы пониманием пользы смирения) - и ближе тем, кто работает именно по системе ДК. У СНЛ в одной из книг есть пример с лодкой, плывушей по неглубокой быстрой реке с каменистым дном. Лодка смиренного - пуста, ее осадка меньше; у того, кто лишен смирения - все шансы пробить днище о камни... Вот, пересказал, как помнил - кто знает лучше, пусть уточнит.

"Смирение", как я понимаю, происходит от "с-мирение", то есть "с миром".
"Принять что-то со смирением" - просто отнестись непредвзято, без осуждения, не воинственно, с миром.
Такое отношение к людям и ситуациям позволяет быть толерантным, расширить спектр своих реакций, быть более гармоничным с окружающим миром. Думаю, что это со всех сторон хорошо.

Drifter

Очень интересно. Осознанность = смирение? Я правильно понял Вашу мысль?

Димефрат Ведий
Я Вас приветствую и поздравляю с началом! :-)

"Смирение", как я понимаю, происходит от "с-мирение", то есть "с миром".

Да, действительно. А как, по-Вашему, это достигается? И насколько необходимо в деле спасения?

#80 **Drifter** » Чт, 1 февраля 2007, 16:57

Нет. Осознанность позволяет растождествить себя с негативными реакциями на происходящее и впоследствии освободиться от них. Стать подлинно смиренным. И в то же время осознанность не средство для достижения чего-то отдельно взятого.. Это способ существования.

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Смирение

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)