Природный механизм.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Re: Природный механизм.

#41 обычный » Пт, 17 июня 2016, 23:36

Дмитро писал(а):какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?
Выживать помогают инстинкты, а развиваться - углубление мировоззрения.
Одно другому не мешает.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Природный механизм.

#42 Папа_Карло » Сб, 18 июня 2016, 0:58

oldsatana писал(а):В большинстве случае все те "преимущества" человека над животным, которые человек старается усмотреть в себе - это сякие моральные качества.


Все примеры из зоопарка.

А разговор был не о морали, а об особенностях конструкции мозга.

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
phpBB [media]
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Природный механизм.

#43 Сью » Сб, 18 июня 2016, 1:09

Дмитро писал(а):Вот и возник у меня вопрос, какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?
Информация.

Ну, если по-Лазареву...сначала с тонких планов спускается пакет энергии-информации (будущего), в котором заложена программа развития. Допустим, 10-12 тыс. лет назад этот импульс оформился, и, сначала - в самом начале всего этого процесса, внутри, в слоях подсознания, этот Божественный импульс сильный, а внешняя форма слабая - то есть, человек внутри на подсознании имеет высокое единство с Первоисточником, а снаружи он дикарь. Постепенно всё это оформляется: идеи, познание мира, мировых законов, религии и т.д. в конечном счёте развитие цивилизации, а внутри импульс слабеет, вырождается, содержание превращается в форму. И теперь снаружи человек достиг совершенства на данном этапе своего развития, а внутри почти ничего не осталось. И теперь нужен новый пакет :smile:
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 2794
Темы: 57
Зарегистрирован: Сб, 1 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

Re: Природный механизм.

#44 oldsatana » Сб, 18 июня 2016, 6:03

Папа_Карло писал(а):Все примеры из зоопарка.

А разговор был не о морали, а об особенностях конструкции мозга.
:smile: О, симбиоз - его, конечно, в зоопарке изобрели.

Конструкция мозга - это когда вы обсуждаете отделы мозга, нейроны и проч., а не поведение, именуемое в вашей среде моралью

Добавлено спустя 56 минут 55 секунд:
Кстати, подобные ссылки:
Папа_Карло писал(а):Все примеры из зоопарка.

А разговор был не о морали, а об особенностях конструкции мозга.
Человек утверждает,что говорит якобы о явлениях связанных с конструкцией мозга - т.е., врожденных, обусловленных конструкцией вида свойств. И ОДНОВРЕМЕННО ссылается, что, дескать, эти черты могут изменяться в зависимости от того, в зоопарке находится животное, заповеднике, или в нетронутом лесу. Т.е., появляются и исчезают в зависимости от условий - условий даже не смысле вида, где закреплялись бы эволюционно, а - индивида, его индивидуальной жизни.

Человек, скорее всего, не отдает себе отчета, однако, такое утверждение как раз свидетельствует, что данные свойства присущи видам как раз "в связи с конструкцией" и ПРОЯВЛЯЮТСЯ/ не проявляются в зависимости от условий, от ситуаций. Как могут проявляться/не проявляться у одного и того же чела те или другие свойства поведения в зависимости от того, сидит ли он на зоне - или в институте за кафедрой. И - даже - у ГРУПП - людей. Изменения их конструкции для этоо не требуется, это в их конструкции уже СОДЕРЖИТСЯ.

И, напротив, ни в природе, ни в помещении института собака не станет анализировать Хайдеггера. Способность делать это - ограничена как раз ее конструкцией мозга.

О некоторых "сугубо человеческих" способах отношений ролик:
http://scisne.net/a-943

Конструкцией мозга, более сложные связи обусловлена вторая сигнальная. Сложность сознания, что и обуславливает цивилизацию. То, что оставляя часть несъеденной пищи животному другого вида, человек, в отличие от этого животного, способен рефлексировать о себе "вот, какой я добрый и альтруистичный, я делюсь пищей с представителем не своей стаи". А животному просто хочется, ему любопытно, оно приманивает добычу, или, напротив, потому что объект не яляется его добычей, это его симбиот или просто квартирант

Спойлер
какую роль играет территориальность для совместно живущих видов ?

Типы взаимодействий.

В природе часто встречается сожительство двух или более видов, которое в ряде случаев становится необходимым для обоих партнёров. Такое сожительство называют симбиотическим взаимоотношением организмов (от сочетания сим — вместе, био — жизнь) или симбиозом. Симбиоз — неразделимые взаимополезные связи двух видов, предполагающие обязательное тесное сожительство организмов, иногда даже с элементами паразитизма. Термин «симбиоз» является общим, им обозначают сожительство, обязательным условием которого является совместная жизнь, определённая степень сожительства организмов.

Гетеротипические реакции — это взаимоотношения между особями разных видов. Влияние, которое оказывают друг на друга два вида, живущих вместе, может быть нейтральным, благоприятным или неблагоприятным. Отсюда типы взаимоотношений могут быть следующими:

Нейтрализм — оба вида независимы и не оказывают друг на друга никакого влияния.

Конкуренция — каждый из видов оказывает на другой неблагоприятное действие. Виды конкурируют в поисках пищи, укрытия, мест кладки яиц и т. п. Оба вида называют конкурирующими.

Мутуализм — симбиотические взаимоотношения, когда оба сожительствующих вида извлекают взаимную пользу.

Сотрудничество — оба вида образуют сообщество. Оно не является обязательным, так как каждый вид может существовать отдельно, изолированно, но жизнь в сообществе им обоим приносит пользу.

Комменсализм (дословно - "питание вместе за одним столом") — взаимоотношения видов, при которых один из партнеров получает пользу, не нанося ущерб другому.

Амменсализм — тип межвидовых взаимоотношений, при котором в совместной среде обитания один вид подавляет существование другого вида, не испытывая противодействия.

Паразитизм — это форма взаимоотношений между видами, при которой организмы одного вида (паразита, потребителя) живут за счет питательных веществ или тканей организма другого вида (хозяина) в течение определённого времени. Хозяевами, как и паразитами, могут быть и животные, и растения.

Хищничество — такой тип взаимоотношений, при котором представители одного вида поедают (уничтожают) представителей другого, т. е. организмы одного вида служат пищей для другого.

Протокооперация (буквально: первичное сотрудничество) — простой тип симбиотических связей. При этой форме совместное существование выгодно для обоих видов, но не обязательно для них, т.е. не является непременным условием выживания видов (популяций).

При комменсализме как полезно-нейтральных взаимосвязях выделяют:

Сотрапезничество — потребление разных веществ или частей одной и той же пищи.

Нахлебничество — потребление остатков пищи хозяина.

Квартиранство — использование одними видами других (их тел или их жилищ) в качестве убежища или жилища.

Следует помнить, что типы взаимоотношений конкретной пары могут изменяться в зависимости от внешних условий или стадий жизни взаимодействующих организмов. К тому же в природе во взаимоотношения оказывается вовлечённой не пара, а гораздо большее число. Межвидовые отношения в природе бесконечно разнообразны.

такие взаимоотношение выражается в активной защите индивидуальной территории и физическом изгнании других особей.Наиболее интересным с биологической точки зрения является то, что победителем в территориальных схватках выходит не обязательно более крупный и сильный из партнеров, а, как правило, "хозяин" данного участка. и это явление весьма закономерно. если бы этого не происходило, сложившаяся пространственная структура популяции подвергалась бы нарушениям, а более мелкие животные вообще не могли бы иметь участков.

Как видно из текста, такие виды взаимодействия видов и групп животных (в природе, в природе, а не в зоопарке, присущие настолько, что внесены в этот школьный учебник, приводящий научную классификацию) как сотрудничество, комменсализм, протокооперация - в этой теме отнесены к "сугубо человеческим", с другим, от животных, источником происхождения.

В то время, как все эти формы поведения в человеке просто приняли более сложную степень развития благодаря второй сигнальной.

А какой рывок в экологии имел выход живых организмов из водной среды, когда началось освоение неосвоенных еще территорий и ниш, способов жизни и деятельности....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Природный механизм.

#45 leon » Сб, 18 июня 2016, 7:02

Дмитро писал(а):Вот и возник у меня вопрос, какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?

Всё управляется Богом, это и даёт человеку возможность не только выживать, но и развиваться.
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 2 месяца

Re: Природный механизм.

#46 Елена12 » Сб, 18 июня 2016, 7:05

Дмитро писал(а):Вот и возник у меня вопрос, какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?
Вы разделИте - чем выживание отличается от развития?

Можно ли выжить - не развиваясь?
И если человек "развился" - как это внешне увидеть?

С выживанием все понятно - живой, значит - выжил.
И почему Вы считаете, что нет развития?

Только ли потому, что чья то энергетика падает - значит он не развивается?
Ну, не развивается - энергетика падает - тогда и не выживет.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Природный механизм.

#47 oldsatana » Сб, 18 июня 2016, 7:21

Попытки делать выводы, исходя из заведомо неверных утверждений, исходя из заведомого не знания, вроде отрицания у животных кооперационизма, или вроде того, что механизм отбора имеет функцию сугубо сокращения видов, - может привести только к выводам аналогичной ценности
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Природный механизм.

#48 Brittany » Сб, 18 июня 2016, 10:30

lyaska писал(а):Brittany, вопрос не про то, откуда она падает, а за счет чего поддерживается))
За счёт связи с "тонкими планами" :ninja: Взаимосвязь тонких и плотных. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль

Re: Природный механизм.

#49 Дмитро » Сб, 18 июня 2016, 16:11

обычный писал(а):
Дмитро писал(а):какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?
Выживать помогают инстинкты, а развиваться - углубление мировоззрения.
Одно другому не мешает.
Вот ты приходишь к диагносту или целителю с болячкой, а он тебе начинает втирать по инстинкты.
Углубление мировоззрения сейчас просто огромное, но почему то гомосятина процветает. А лет сто назад за попытку изменить могли сильно побить. А сейчас это норма, сексспорт.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Сью писал(а):Ну, если по-Лазареву...сначала с тонких планов спускается пакет энергии-информации (будущего), в котором заложена программа развития. Допустим, 10-12 тыс. лет назад этот импульс оформился, и, сначала - в самом начале всего этого процесса, внутри, в слоях подсознания, этот Божественный импульс сильный, а внешняя форма слабая - то есть, человек внутри на подсознании имеет высокое единство с Первоисточником, а снаружи он дикарь. Постепенно всё это оформляется: идеи, познание мира, мировых законов, религии и т.д. в конечном счёте развитие цивилизации, а внутри импульс слабеет, вырождается, содержание превращается в форму. И теперь снаружи человек достиг совершенства на данном этапе своего развития, а внутри почти ничего не осталось. И теперь нужен новый пакет
Лазарев сочинить может все что угодно, проверить то никто не может. Это с одной стороны. С другой, если у человека проблемы, то он что должен сидеть и ждать когда бог ему скинет пакет некой энергии с указивками как жить дальше?
Дмитро M
Автор темы
Аватара
Откуда: Серая зона, Донецк.
Сообщения: 3932
Темы: 59
Зарегистрирован: Ср, 22 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: диагност

  • 1

Re: Природный механизм.

#50 МарияЯ » Сб, 18 июня 2016, 16:16

Дмитро писал(а):Но ведь были времена, когда человек выживал не зная ничего о религии, магии, диагностики, эктстрасенсорики. Темный в общем был человек, но почему то не только не погиб, но и сумел заделать такой огромный потенциал, что на нем человечество смогло построить всю эту цивилизацию. Т.е. вот были темные, не верующие, но что то они делали правильно. А сейчас люди бьются, а увеличить свой потенциал не получается, не смотря на всю такую развитость. Вот и возник у меня вопрос, какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?

"не зная ничего о религии, магии, диагностики, эктстрасенсорики"

наверное потому что понятие знание..это понятие "отображения", разделения..не целостность вообщем
знание это частный инструмент, который остался от былого "могущества" единения людей с миром,природой
вообще вот в религии так интересно построено...есть человек ---отдельно и отдельно природа..и как бы Бог ДЛЯ человека
а для животного кто?
для растений и прочего...нет формально Бог для всех..но по факту
только человек являясь человеком устремляется к так называемому Богу...а остальной мир..грешным назвали :ugu:
нет единства
мое предположение что древние "темные" люди....мир не знали..а чувствовали ....вообщем были единой его частью как и животные
и это "чувствование" гораздо масштабнее современных знаний...оно давало именно то. что нужно..а не так как сейчас---горы информационного мусора в попытках познать мир
а мир это целое...его частным инструментом по названием сознание не познать..не тот масштаб..можно познать только часть..и тут гармонии конечно быть не может..одна часть неизбежно конфликтует с другой "познанной" частью
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: Природный механизм.

#51 Дмитро » Сб, 18 июня 2016, 16:17

leon писал(а):
Дмитро писал(а):Вот и возник у меня вопрос, какой существует или должен быть природный механизм, который дает человеку возможность не только выживать, но и развиваться?

Всё управляется Богом, это и даёт человеку возможность не только выживать, но и развиваться.
Никто и не спорит, что всем управляет бог. Вот нас в Донецке обстреливают верующие, православные люди, получившие благословение батюшки. А этих верующих убивают то же верующие и то же с благословения, от имени бога. Бог нас хочет убить, но мы выживаем, наверное то же по воле бога.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
МарияЯ писал(а):мое предположение что древние "темные" люди....мир не знали..а чувствовали ....вообщем были единой его частью как и животные
и это "чувствование" гораздо масштабнее современных знаний...оно давало именно то. что нужно..а не так как сейчас---горы информационного мусора в попытках познать мир
Так может пнуть все эти новые знания, религию, бога, и начать опять чувствовать природу ?
Дмитро M
Автор темы
Аватара
Откуда: Серая зона, Донецк.
Сообщения: 3932
Темы: 59
Зарегистрирован: Ср, 22 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца
О себе: диагност

Re: Природный механизм.

#52 Ева2015 » Сб, 18 июня 2016, 16:24

Дмитро писал(а):Так может пнуть все эти новые знания, религию, бога, и начать опять чувствовать природу ?
:approve:
мозги многим мешают :-D
Ева2015
Дебют года
Сообщения: 1752
Темы: 41
Зарегистрирован: Сб, 24 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Природный механизм.

#53 Y-ina » Сб, 18 июня 2016, 16:25

Ева2015 писал(а):мозги многим мешают :-D
вам бы порция не повредила.
Y-ina
Сообщения: 30030
Темы: 113
Зарегистрирован: Вт, 17 октября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев
О себе: горный скорпион

Re: Природный механизм.

#54 Ева2015 » Сб, 18 июня 2016, 16:27

Y-ina, а вы взвешивали? :hi-hi:
Ева2015
Дебют года
Сообщения: 1752
Темы: 41
Зарегистрирован: Сб, 24 октября 2015
С нами: 8 лет 5 месяцев

Re: Природный механизм.

#55 Сью » Сб, 18 июня 2016, 16:28

Дмитро писал(а):С другой, если у человека проблемы, то он что должен сидеть и ждать когда бог ему скинет пакет некой энергии с указивками как жить дальше?
Получается, что как раз проблема-то в совершенстве, а не в проблемах.
Сью
Аватара
Откуда: Евпатория
Сообщения: 2794
Темы: 57
Зарегистрирован: Сб, 1 января 2011
С нами: 13 лет 2 месяца

  • 2

Re: Природный механизм.

#56 Alisa SU » Сб, 18 июня 2016, 16:29

Дмитро писал(а):Так может пнуть все эти новые знания, религию, бога, и начать опять чувствовать природу ?
Вот и весь ВЫВОД темы :approve:
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Природный механизм.

#57 МарияЯ » Сб, 18 июня 2016, 16:54

Дмитро писал(а):Так может пнуть все эти новые знания, религию, бога
мда..пнуть то можно ,но зачем
все эти знания вполне полезные..просто разьединенные, хаотичные..поэтому по сути бесполезные

Дмитро писал(а):начать опять чувствовать природу ?
собственно это в наше время и происходит---человек подключается к более..ну пусть будет... "тонкие вибрации"..через которые и происходит обьединение на чувственном уровне и подключение к гармоничному целому
правда выглядит это подключение...ну вот так собственно и выглядит...

Дмитро писал(а):Вот нас в Донецке обстреливают верующие, православные люди, получившие благословение батюшки. А этих верующих убивают то же верующие и то же с благословения, от имени бога. Бог нас хочет убить, но мы выживаем, наверное то же по воле бога.

так что легко сказать "опять начать чувствовать"
силенок пока маловато :?
но мы в процессе
МарияЯ
Аватара
Сообщения: 1213
Темы: 4
Зарегистрирован: Сб, 21 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

  • 2

Re: Природный механизм.

#58 lyaska » Сб, 18 июня 2016, 17:58

Дмитро писал(а):Никто и не спорит, что всем управляет бог. Вот нас в Донецке обстреливают верующие, православные люди, получившие благословение батюшки. А этих верующих убивают то же верующие и то же с благословения, от имени бога. Бог нас хочет убить, но мы выживаем, наверное то же по воле бога.
:-D :approve:

О СЕРЕБРЯНОЙ НИТИ

Отец Сергий: Приходя в церковь, многие говорят о вере. Ну давайте подойдем уже с точки зрения... что есть вера? Вера - это стремление к несуществующему. Это то, что сегодня я верю, завтра я не верю. Ведь посмотрите - сколько религиозных течений, сколько вер, сколько верований. И каждый пытается во что-то верить. Но в основе всего есть глобальное! Есть Душа, есть духовность, есть знания об этом. Знания о Душе и эти знания сегодня люди просто не хотят. Не потому что у них нет доступа. Они просто не хотят получать. Не хотят читать.

Игорь Михайлович: Раньше это называлось серебряной нитью. И вот сейчас, скажем, многое перелистывая, найти не так много информации о серебряной нити. Почему? Разве всего этого не дано было? Отрывочно есть упоминания у некоторых авторов, которые писали там... 200, 300, 400 лет назад. Еще 200 лет назад у них находили упоминания о серебряной нити. А что такое серебряная нить на русский, современный язык? Что такое серебряная нить - это, чтобы понятнее было, GPS. Вот.. Берешь, вот и у тебя точка А, а вот у тебя точка Б. Это навигатор пути был. Это все о том, как прийти из смертного в бессмертное. Вот это была серебряная нить. Сейчас это убрали. Зато нам дали массу различных религий. И людей заставляют между собой биться за эпитеты Бога. Разве не так?

Отец Сергий: Под знаменами Бога идем нарушать заповеди Божьи.

Игорь Михайлович: Хорошее выражение. Прямое, в точку. Став под знамя Бога... Один под один эпитет, другой - под другой.. Нарушая все его заповеди, в которые мы свято верим... Мы идем друг друга убивать.

Из передачи "Откровенный диалог о самом главном"
lyaska F
Аватара
Сообщения: 4623
Темы: 34
Зарегистрирован: Ср, 30 декабря 2009
С нами: 14 лет 2 месяца

  • 1

Re: Природный механизм.

#59 Анже-Лика » Вс, 19 июня 2016, 21:59

Соглашусь с Око. Я тоже сторонница того, что как раз в наши века человек деградировал и стал темным. Потом на этом уже как-то построил что-то более развитое и цивилизованное.
Анже-Лика
Сообщения: 1910
Темы: 7
Зарегистрирован: Вт, 17 ноября 2015
С нами: 8 лет 4 месяца

Re: Природный механизм.

#60 L@risa » Вс, 19 июня 2016, 23:00

Око писал(а):
L@risa писал(а):но апокалипса не будет....

Апокалипсис - это то, что переведет сознание человека на новый диапазон вибраций.
для кого-то его не будет. Для кого-то будет :angel:
:grin:
Прошедший любую войну выходит на новый диапазон вибраций. Его словами о страхе смерти не запугаешь и ему слова апокалипсис ... пшик. Он уже знает, что от него лично не зависит "уход с орбиты".
Как сказал Ошо: "Если человек знает, что рождение и смерть от него не зависят, то почему он так переживает о своей смерте и катаклизмах?" - дословно написала.
Поэтому ... весь вопрос что есть апокалипсис. И главное почему его боятся так....?

Дмитро писал(а):
L@risa писал(а):lyaska, это да, но пока восточные цивилизации развивали благодаря коллективному труду на благо всех, западные с их разделением труда позволил телу больше удовлетворять свои потребности. Как итог западное развитие экономики и науки дало скачек. Но его дали великие западные умы с великой энергией. А восточные остались середничками в массе , и они стабильнее. Поэтому пад энергетики опасен при разном потенциале в регионе...имхо
Про это все можно говорить на расстоянии в несколько столетий. А мне бы хотелось бы поговорить о том что было до этих столетий.
Вот давайте откинем все эти знания, их то тогда не было. А было, что то, что давало реально быть человеку в плюсе, энергетически.

Дмитро, наверное тебе прощу гвоорить с теми кто хорошо знает твою теорию прихода всех в этот мир.
У меня своя теория, которая очень хорошо перекликается в Ньютоном.
Во-первых необходимо учитывать тот запас энергии, с которым пришел челове в этот мир.
Во-вторых, крайне важно знать какая задача стоит в воплощении и почему именно этот запас энергии был выбран человеком для воплощения. Т.е почему он решил, что ему достаточно столько. а не столько...
Во третьих, как я уже написала в разных культутрах существует разная необходимлсть социума для выживания. Общинный путь позволяет выжить многим людям . обладателям малых запасов энергетики, но в совокупности этот социум более выживаем. (Прутья веника и отдельный прут) Направление энергетики на выживание социума всегда стратегически важнее, чем сила единицы и ее личный стержень. Если задача молодой души постепенное развитие, то она выбирет общинную семью, а развитая душа легче реализует потенциал в западной культуре. Именно западную культуру выбирают большинство продвнутых старых душ. И именно их будут тормозить извне (реализацию их потенциала и энергии) .
Сейчас слишком различен энергетический потенциал культут. Энергетически восточные культура экономически стабильны и имеют больший потенциал, а западные слабее. Частично это связано и со страхом смерти. Этот страх высасывает энергетически ... Отсюда вырождения.

Добавлено спустя 44 минуты 49 секунд:
Энергия , которую направляет человек не на реализацию своего предназначения будет блокироваться извне. Чьими руками уже не столь важно. Хотя это тоже вопрос крайне интересный.
Блокировка крайний вариант, гораздо активнее используется помощь в выборе направления.., ее корректировка в виде посыла соответствующих ситуаций и информации, диагностики свыше....
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 35 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php