Современность и архетип Жанны д`Арк

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Око » Чт, 26 мая 2016, 18:21

Вопрос. Может ли Надежда Савченко реально войти в архетип Орлеанской Девы? или это подмена (искусственное втискивание в архетип)?

хотелось бы порассуждать о некоторых аналогиях

Надежда Савченко - современная Жанна д`Арк
Алексиевич (нобелевский лауреат 2015 года) http://www.rosbalt.ru/exussr/2015/12/02/1467421.html
Николай Сванидзе "Особое мнение" Эхо Москвы https://www.youtube.com/watch?v=Xy3UcKxvNnw
Мария Савченко (мама) http://www.currenttime.tv/a/27625715.html
Артемий Троицкий https://www.youtube.com/watch?v=1WNzPRt4x1k

эти публикации, сравнивающие Савченко с Жанной д`Арк, были в 2015 году или в начале 2016
Так что приходят мысли о том, что формирование "лица" новой героини в определенных кругах началось уже давно.

В принципе, предпосылки для того, чтобы занять нишу этого архетипа есть. Украина не целостное государство: http://www.kp.ru/daily/26341.4/3223748/
Спойлер
1. Закарпатская область может отойти Венгрии.

На этой территории действительно проживают десятки тысяч этнических венгров. Многие из них уже имеют венгерские паспорта. А депутаты парламента Венгрии уже обращались к жителям Закарпатья с призывом не идти «воевать на восток Украины за интересы Порошенко».

Исторически Закарпатье было присоединено к Украине в 1945 году Иосифом Сталиным по итогам Второй мировой войны. Ранее эта область принадлежала Чехословакии, а еще ранее — Австро-Венгрии. Кроме венгров и украинцев в Закарпатье проживают десятки тысяч русинов. После войны они требовали присоединить их не к Украинской ССР, а к РСФСР. Но в итоге оказались в составе Советской Украины.

2. Черновицкая область — может быть передана Румынии.

В этом регионе так же большая часть населения — этнические румыны. Бухарест так же не стесняется раздавать тут румынские паспорта. И эта область точно так же была присоединена к Украине Сталиным в 1945 году.

3. Сразу 5 западных областей Украины, по мнению польских аналитиков, могут быть переданы ... конечно Польше. Это Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Волынская и Ровненская области. Исторически эти регионы в разное время принадлежали Польше или Речи Посполитой. В 1939 году в результате раздела Польши Сталин присоединил их к Украине. Но Варшава проводит в этих регионах «мягкую экспансию», раздавая этническим полякам «карты поляка» (дающие право облегченного въезда в Польшу, обучение там и получение работы), а так же прием молодежи в польские вузы.

4. Сразу 8 южных и восточных областей, по мнению польских экспертов, могут отойти к России. Это исторически земли Новороссии, завоеванные и освоенные еще российскими царями. Список такой: Харьковская, Днепропетровская, Донецкая, Луганская, Запорожская, Херсонская, Николаевская и Одесская области. Здесь проживает в основном русскоязычное население, а экономика завязана на заказы из России или поставки в Россию. Почти все эти регионы были «нарезаны» Украине Владимиром Лениным при составлении национально-территориального состава молодой Советской страны.

5. Ну а собственно Украине могут остаться 9 центральных областей, включая Киев. Это исторически территория Киевской Руси: нынешние Житомирская, Хмельницкая, Винницкая, Киевская, Черниговская, Черкасская, Кировоградская, Сумская и Полтавская области.

Ситуация, действительно, напоминает гражданскую войну во Франции 15-го века (https://ru.wikipedia.org/wiki/Столетняя_война)

Сможет ли героиня воссоединить Украину так же как Жанна д`Арк? или же это задумка западных маркетологов?
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888


  • 1

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#21 monroe » Чт, 26 мая 2016, 19:57

Око писал(а):Хочу сказать спасибо тем, кто желал мне добра, потому что благодаря вам я выжила. Хочу сказать спасибо тем, кто желал мне зла, потому что назло вам я выжила! И хочу сказать спасибо тем, кто был безразличен: спасибо за то, что не мешали! Спасибо всем, счастливо!»
недавно была на концерте Жванецкого, стиль немного напоминает...
monroe F
Автор года
Аватара
Сообщения: 16343
Темы: 228
Зарегистрирован: Пт, 26 июля 2013
С нами: 10 лет 8 месяцев
О себе: жду чуда

  • 2

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#22 Солнышко » Чт, 26 мая 2016, 19:58

Око,
по моим ощущениям Савченко мелкого масштаба личность...
не потянет она всё это...это дутый мыльный пузырь...
признаться,я не уверена,что у неё вообще есть какие-нить принципы...или понимание ситуации...
Вот чего я пока не понимаю-зачем вся эта шумиха вокруг неё...
но ещё не вечер...шоу в разгаре...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#23 Samersen » Чт, 26 мая 2016, 19:58

Миха, это все твои мысли? очень глубока сказал, гениально.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#24 Samersen » Чт, 26 мая 2016, 19:58

Миха, а ты знаком с Савченко, может обедали вместе?
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#25 Око » Чт, 26 мая 2016, 20:01

Samersen писал(а): Савченко распиареная особа, здесь даже сравнивать не с чем. Тот парень что вызвал огонь на себе в Сирии, он больше заслуживает внимания. Что сделала Савченко? Айдар это карательный батальон, они хороши по войне с местными жителями.
пока она не сделала ничего. Вопрос: как вы считаете способна ли она что-то сделать для объединения Украины?
Украина разрозненная страна. в старт топике я скопировала варианты "разбора" земель, принадлежащих Украине. Возможно ли их воссоединение? поможет ли запал Савченко этому воссоединению? или это просто пи ар акция очередная?
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#26 Солнышко » Чт, 26 мая 2016, 20:01

Миха писал(а):Почему ты моральный облик Н. Савченко сравниваешь со своим моральным обликом, а не с моральным обликом Жанны Д.Арк, о чем попросила Око?
:scratch:
наверное потому,что я не очень знаю моральный облик Жанны...
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#27 Миха » Чт, 26 мая 2016, 20:02

monroe писал(а):меня всегда смешили дамы, которые посещают эзо клуб и однажды на чайной паузе объявляют: а в прошлой жизни я была Жанной Дарк!
А меня смешат те бабы, которые говорят, что они были фашистскими летчиками, или те, которые были бабскими пиратами в своей прошлой жизни... Ну, или мужиками, к примеру.

Ты сейчас в чей теме? В своей? Так заведи её... мы и её обсудим.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#28 Солнышко » Чт, 26 мая 2016, 20:02

Око писал(а):просто пи ар акция очередная?
думаю да,пи ар...
вот зачем-пока вопрос...
Око писал(а):Вопрос: как вы считаете способна ли она что-то сделать для объединения Украины?
ни в какой мере..
Солнышко F
Аватара
Сообщения: 12573
Темы: 36
Зарегистрирован: Пн, 3 ноября 2008
С нами: 15 лет 4 месяца
О себе: у Любви много путей....

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#29 Око » Чт, 26 мая 2016, 20:02

Солнышко писал(а):Око,
по моим ощущениям Савченко мелкого масштаба личность...
не потянет она всё это...это дутый мыльный пузырь...
признаться,я не уверена,что у неё вообще есть какие-нить принципы...или понимание ситуации...
Вот чего я пока не понимаю-зачем вся эта шумиха вокруг неё...
но ещё не вечер...шоу в разгаре...

я тоже была в этом уверена. Но ее речь очень и очень грамотно построена. Она действительно предана своей идее.
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#30 Миха » Чт, 26 мая 2016, 20:04

Солнышко писал(а):
Миха писал(а):Почему ты моральный облик Н. Савченко сравниваешь со своим моральным обликом, а не с моральным обликом Жанны Д.Арк, о чем попросила Око?
:scratch:
наверное потому,что я не очень знаю моральный облик Жанны...
Ну, ты сейчас написало ровно то, на основании чего у тебя и появились претензии ко мне, когда я сказал тебе, что ты не в теме.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#31 Samersen » Чт, 26 мая 2016, 20:04

Надюха пообедала в кафешке...
теперь весь ютуб завалят ерундой всякой

phpBB [media]
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#32 Око » Чт, 26 мая 2016, 20:04

monroe писал(а):
Око писал(а):Хочу сказать спасибо тем, кто желал мне добра, потому что благодаря вам я выжила. Хочу сказать спасибо тем, кто желал мне зла, потому что назло вам я выжила! И хочу сказать спасибо тем, кто был безразличен: спасибо за то, что не мешали! Спасибо всем, счастливо!»
недавно была на концерте Жванецкого, стиль немного напоминает...

и все-таки. нет ненависти здесь. А вдруг? вдруг случится фейерверк? она непредсказуема.
Действительно готова жизнь отдать? или играет?
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#33 rimi » Чт, 26 мая 2016, 20:08

Око писал(а):Но ее речь очень и очень грамотно построена. Она действительно предана своей идее.

с одной стороны все её гримасы и буйства по прилету объясняют стрессом. с другой стороны стресс , если он имел быть в той ситуации не помешал ей проговорить эту свою речь.
думаю там с ней работают. если она дальше попробует действовать так грубо и прямолинейно ей просто снесут голову. и все дела.

а насчет аналогии с Жанной. не знаю. а что мы сейчас доподлинно знаем о Жанне. как оказывается история та ещё штучка.
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#34 Миха » Чт, 26 мая 2016, 20:13

Око писал(а):
Солнышко писал(а):Око,
по моим ощущениям Савченко мелкого масштаба личность...
не потянет она всё это...это дутый мыльный пузырь...
признаться,я не уверена,что у неё вообще есть какие-нить принципы...или понимание ситуации...
Вот чего я пока не понимаю-зачем вся эта шумиха вокруг неё...
но ещё не вечер...шоу в разгаре...

я тоже была в этом уверена. Но ее речь очень и очень грамотно построена. Она действительно предана своей идее.

Сама по себе личность Н. Савченко, которая она есть у неё - есть ничто по сравнению с тем, что могут сделать СМИ из самой Н. Савченко, как личности, которая сродни Жанне Д.Арк... о чем и написал в своем первом посте.

Может, кому за 40, помнят советский фильм "Начало" Панфилова с Чуриковой в главной роли, где она играет Жанну Д.Арк.

phpBB [media]


phpBB [media]


phpBB [media]
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#35 Око » Чт, 26 мая 2016, 20:13

rimi писал(а):а насчет аналогии с Жанной. не знаю. а что мы сейчас доподлинно знаем о Жанне. как оказывается история та ещё штучка.

вот-вот. Потому и пришла мысль сравнить.
и согласна, что с ней работают. Возможно, что уже давно. вот так мифы и создаются... :facepalm:
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#36 Samersen » Чт, 26 мая 2016, 20:16

Миха писал(а):Может, кому за 40, помнят советский фильм "Начало" Панфилова с Чуриковой в главной роли, где она играет Жанну Д.Арк.
Ну вот Чурикову я бы сравнил, гениальная актриса. С Жанной и с кем угодно.
А Савченко здесь никаким боком.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#37 Око » Чт, 26 мая 2016, 20:23

Миха писал(а):Может, кому за 40, помнят советский фильм "Начало" Панфилова с Чуриковой в главной роли, где она играет Жанну Д.Арк.
фильм хороший. И Инну Чурикову люблю очень.
я хочу услышать твой прогноз. Получится ли у Савченко вдохновить правительство страны настолько, чтобы они перестали воровать и подняли страну с колен?
интуиция твоя что говорит?
Око
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

  • 1

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#38 rimi » Чт, 26 мая 2016, 20:27

ага. давайте ещё будем изучать исторические фигуры по современным фильмам. :-D
rimi
Аватара
Сообщения: 3578
Темы: 4
Зарегистрирован: Ср, 29 мая 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#39 Samersen » Чт, 26 мая 2016, 20:31

Око, надо подождать лет 200. Если фильм снимут про Надюху, значит прошла в д'Арки, если нет значит нет.
Samersen
Аватара
Сообщения: 32002
Темы: 765
Зарегистрирован: Сб, 15 октября 2005
С нами: 18 лет 5 месяцев

Re: Современность и архетип Жанны д`Арк

#40 Миха » Чт, 26 мая 2016, 20:33

Око писал(а):
Миха писал(а):Может, кому за 40, помнят советский фильм "Начало" Панфилова с Чуриковой в главной роли, где она играет Жанну Д.Арк.
фильм хороший. И Инну Чурикову люблю очень.
я хочу услышать твой прогноз. Получится ли у Савченко вдохновить правительство страны настолько, чтобы они перестали воровать и подняли страну с колен?
интуиция твоя что говорит?
Око, сравни этот свой вопрос и с обозначенной в заголовке тобой темы. Ты сама разницу видишь?

Т. е. ты сейчас вместо заявленного тобой вопроса в стартопике:
Око писал(а):Является ли Надежда Савченко реальным архетипом Орлеанской Девы? или это подмена (искусственное втискивание в архетип)?
об архетипах, хочешь спуститься до чисто сиеминутных политических интересов... чисто российских интересов.

Мне чисто российские интересы относительно Н. Савченко совершенно не интересны. Мне вообще не интересны текущие политические интересы кого бы ты ни было.

Так ты всё же определись со своей темой: что ты в ней хочешь обсудить:
- архетипы;
- или быть также лояльной к деятельности Путина, как и всё остальное пророссийское население этого форума.
Во-втором случае, тебе следовало бы завести подобную тему в разделе "О жизни России и общества".
Но ты замахнулась на "Основной" раздел с обозначенными тобой архетипами. А по факту как все скатилась до политических пристрастий.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 7 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 35 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php