Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Arthur M. » Вс, 22 мая 2016, 10:55

Всем здравствуйте. Это снова сводный брат Кати Прогрессии. Что-то меня задело лично эта тема.
Читаю первую самую книгу из серии "Человек будущего. Первый шаг в будущее" и в ней на 17 странице Сергей Николаевич пишет о том что ученые так и не нашли переходное звено: "...Но до сих пор ученые не нашли переходного звена между обезьяной и человеком. Поэтому многие сейчас утверждают, что теория Дарвина не верна..."
Смею огорчить: оно есть и я об этом вспомнил, когда вспомнил ролик известного британского биолога Ричарда Докинза. Автора многих атеистических книг.

Р. Докинз: Почему до сих пор есть шимпанзе (обезьяны)?
Один из самых часто задаваемых вопросов : «Если мы произошли от обезьян (шимпанзе), почему они до сих пор есть?» Ричард Докинз объясняет, что мы произошли не от шимпанзе, у нас общий предок.
phpBB [media]



Ричард Докинз: Покажите мне переходные звенья!
Ричард Докинз показывает, как киты эволюционировали от парнокопытного предка, и их ближайшего родственника среди современных животных.
phpBB [media]


Из группы "Атеист" в ВКонтакте. Осторожно, фото с черепом и костями.
Спойлер
Изображение

Добавлено спустя 2 часа 26 минут:
Недостающее Звено. Мифы об эволюции человека.

phpBB [media]
Arthur M. M
Автор темы
Откуда: Томск
Сообщения: 60
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 22 мая 2016
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#2 oldsatana » Вс, 22 мая 2016, 21:24

Arthur M. писал(а):Р. Докинз: Почему до сих пор есть шимпанзе (обезьяны)?
Один из самых часто задаваемых вопросов : «Если мы произошли от обезьян (шимпанзе), почему они до сих пор есть?» Ричард Докинз объясняет, что мы произошли не от шимпанзе, у нас общий предок.

Это один из самых распространенных и неистребимых глюков при восприятии теории эволюции. Сколько бы ученые не объясняли, их вновь и вновь спрашивают. Как об стену. Перешибить представление об эволюции как о простой линейной последовательности видов, - просто невозможно. Это, очевидно, феномен психики.

Помню даже лично несколько тем, где человеку в ответ на такой вопрос объясняешь, что эволюция - не линия, а ветвящийся куст, что шимпанзе не предок, а сосед на соседней ветке. Вроде бы чел понял, все ок, а через пару страниц - опять 25.

Почему?

И не скажешь ведь, что теория эволюции предполагает нелинейное мышление. Она линейна. Но, видимо, ее линейность слишком сложна.

С другой стороны, во всех случаях из моего опыта речь шла не о тех, кто хотел ознакомиться с этой теорией, а - о противниках ее. Т.е., скорее всего, тут дело в направленном стремлении примитивизировать теорию, что делает проще ее критику.
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#3 Миха » Пн, 23 мая 2016, 0:15

Как здесь принято говорить: ИМХО
Не было никакой эволюции.
В Природе всегда была только революция.
Виды, тем более роды, и уж тем паче семейства и отряды, не говоря уже о царствах - это явный пример,что Некто революционно спускал в ЭТОТ мир новые существа.

Кажется Дровосек... впрочем не очень уверен, что он... а может и я... писал о том, что невозможно скату "накопить" эволюционно тот потенциал в его "аккумуляторных" батареях до 600 Вольтт, чтобы они могли убивать других рыб для его пропитания.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 2 года 6 месяцев

..

#4 Arthur M. » Пт, 27 мая 2016, 21:43

..
Arthur M. M
Автор темы
Откуда: Томск
Сообщения: 60
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 22 мая 2016
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#5 CYOKK » Сб, 2 июля 2016, 0:37

У биологов нет сомнений в те времена когда жизнь была сосредоточена в воде, нашим предком являлась кистеперая рыба. Когда жизнь вышла из моря на сушу именно от неё появились первые четвероногие сухопутные. А в меловом периоде малюсенькое млекопитающее тупайя является нашим предком. Те её виды, которые хлынули из Азии в Африку бешенно мутировали по дороге и породили кучу млекопитающих со сложным поведением и интеллектом ( не только приматов, но и медвежьих :-D ). На каком- то этапе из приматов выделилась группа человекообразных обезьян, которые не бегали по деревьям как мартышки, а перемещались по веткам деревьев горизонтально с помощью рук. Кисть у них была гибче, а развитая кисть - это более развитый мозг. А затем часть этих человекообразных слезла с дерева и освоила прямохождение. Ту т огромная загадка - что заставило обезьян выпрямиться? Ведь прямохожбение не естественная штука. У тигра не бывает остеохондроза и радикулита - нагрузка на позвоночник распределена равномерно. А женщины так вообще пострадали вдвойне, потому как двуногое существо без мучений может снести лишь яйцо. У двуногова родовое отверстие оказывается между ногами, и чтобы родить головастого детеныша самке нужно резко раздвинуть таз. Эволюция так и поступила, в итоге женщина единственное в мире млекопитающее существенно слабей самца. И все равно роды у неё болезненные.
Вот как думаете, почему приматы встали на две ноги?
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#6 спок » Сб, 2 июля 2016, 18:56

на мой взгляд все нормально, мы вполне похожи на обезьян, интеллект развился причем в геометрической прогрессии. зачем это доказывать?
вот доказать что животные произошли от растений труднее, но скорее всего возможно.
спок
Аватара
Откуда: оттуда
Сообщения: 2492
Темы: 133
Зарегистрирован: Сб, 11 сентября 2010
С нами: 8 лет 1 месяц

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#7 CYOKK » Вс, 3 июля 2016, 0:42

Arthur M., привет. Спасибо за тему. :rose:
Недостающее переходное звено было найдено ещё в 1994 году. Просто его очень долго исследовали. Это ардипитек рамидус. Жил 4,4 миллиона лет назад. Признаков человека и обезьяны в нём ровно наполовину.
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#8 Arthur M. » Вс, 3 июля 2016, 8:33

CYOKK писал(а):Arthur M., привет. Спасибо за тему. :rose:
Здравствуйте. Да не за что. Решил восполнить несправедливость, хотя я этим не интересуюсь но помнил ролик Ричарда Докинза. :grin:

CYOKK писал(а):Вот как думаете, почему приматы встали на две ноги?
Видимо надо было освободить загрузку рук дабы было удобней работать руками. Поэтому пришлось выпрямляться и больше делать ручной работы.
Arthur M. M
Автор темы
Откуда: Томск
Сообщения: 60
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 22 мая 2016
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#9 Helenka » Вс, 3 июля 2016, 11:49

Миха писал(а):Не было никакой эволюции.
В Природе всегда была только революция.

а так же деградация

Arthur M., если интересно, можете рассмотреть обратную информацию, где теория эволюции представлена в корне неверной - человек деградировал в обезьяну, а не произошел от нее
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10757
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 9 лет 9 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#10 Arthur M. » Вс, 3 июля 2016, 17:18

Helenka, Этот вариант я не учитывал. То есть были Боги и они уже потом превратились в обезьян?
Arthur M. M
Автор темы
Откуда: Томск
Сообщения: 60
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 22 мая 2016
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#11 Helenka » Вс, 3 июля 2016, 20:39

Группа российских антропологов во главе с А. Беловым считает, что обезьяна произошла от человека, а не наоборот. «Обезьяны – это остатки деградировавших людей прошлых цивилизаций…
http://maxpark.com/community/43/content/2174477

Сергей Данилов "Дума об обезьяне"
Спойлер
phpBB [media]
Helenka
Аватара
Откуда: Русь православная
Сообщения: 10757
Темы: 61
Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008
С нами: 9 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#12 CYOKK » Пн, 4 июля 2016, 0:12

С шимпанзе и в самом деле интересно. Когда возникли первые двуногие предки человека австралопитеки - 7 миллионов лет назад, а появились они на востоке Африки, то из этого региона исчезли шимпанзе. Нет они и сейчас живут на западе материка, как и жили на протяжении 25 миллионов лет. А на востоке их нет. Вывод напрашивается сам: именно здесь их заменили двуногие существа.
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#13 ilga » Пн, 4 июля 2016, 9:36

oldsatana писал(а):
Arthur M. писал(а):Р. Докинз: Почему до сих пор есть шимпанзе (обезьяны)?
Один из самых часто задаваемых вопросов : «Если мы произошли от обезьян (шимпанзе), почему они до сих пор есть?» Ричард Докинз объясняет, что мы произошли не от шимпанзе, у нас общий предок.

Это один из самых распространенных и неистребимых глюков при восприятии теории эволюции. Сколько бы ученые не объясняли, их вновь и вновь спрашивают. Как об стену. Перешибить представление об эволюции как о простой линейной последовательности видов, - просто невозможно. Это, очевидно, феномен психики.

Помню даже лично несколько тем, где человеку в ответ на такой вопрос объясняешь, что эволюция - не линия, а ветвящийся куст, что шимпанзе не предок, а сосед на соседней ветке. Вроде бы чел понял, все ок, а через пару страниц - опять 25.
Почему?
С другой стороны, во всех случаях из моего опыта речь шла не о тех, кто хотел ознакомиться с этой теорией, а - о противниках ее. Т.е., скорее всего, тут дело в направленном стремлении примитивизировать теорию, что делает проще ее критику.
oldsatana ответила четко и ясно! Яснее уже некуда. А дальше снова опять пошло тоже самое :lol: :lol:
Видимо мы и есть это самое переходное звено. :-D

Вы тут тела обсуждаете, а надо бы другие вещи. Ведь именно этим мы и отличаемся. А тела все выполняют одни и те же функции: поесть, поспать, размножится, защититься. Разница только в аксесуарах. :-D

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Arthur M., лучше расскажите , как там Катерина поживает? Все в порядке у нее? давно её не было..
ilga
Аватара
Сообщения: 2725
Темы: 19
Зарегистрирован: Ср, 1 февраля 2012
С нами: 6 лет 8 месяцев
О себе: ♥♥♫♥ ☼♥ ☺♥ ♥

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#14 oldsatana » Пн, 4 июля 2016, 17:06

ilga писал(а):А дальше снова опять пошло тоже самое
Я ж говорю, - это феномен психики, неистребимый глюк ...
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#15 CYOKK » Вт, 5 июля 2016, 0:06

Arthur M. писал(а):
CYOKK писал(а):
CYOKK писал(а):Вот как думаете, почему приматы встали на две ноги?
Видимо надо было освободить загрузку рук дабы было удобней работать руками. Поэтому пришлось выпрямляться и больше делать ручной работы.
На кой им сдалась эта ручная работа? Им что хозяйство какое нужно было вести или вышивать крестиком?! :grin:
А ведь времена были далеко не вегетарианские, того и гляди станешь чьим-то обедом. Да и убегать на двух ногах хуже чем на четырёх, согласись. Все авторитетные биологи признают: прямохождение в условиях открытой местности ставило наших обезьяньих предков в жутко невыгодные условия. Ведь современные павианы тоже в поисках пищи спустились с деревьев и вышли в саванну, но на две ноги не поднялись. Потому как не дураки - как на двух ногах удерешь от леопарда? Поэтому большая загадка как предки человека выжили среди четвероногих хищников...
CYOKK F
Загадка года
Аватара
Откуда: Рига
Сообщения: 11921
Темы: 39
Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#16 oldsatana » Вт, 5 июля 2016, 1:42

CYOKK писал(а):На кой им сдалась эта ручная работа? Им что хозяйство какое нужно было вести или вышивать крестиком?!
А ведь времена были далеко не вегетарианские, того и гляди станешь чьим-то обедом. Да и убегать на двух ногах хуже чем на четырёх, согласись
Это нужно тому, кто плохо бегает и на двух, и на четырех, и зубов нормальных для самозащиты и охоты не имеет....
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 12 лет 6 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#17 Arthur M. » Вт, 5 июля 2016, 17:01

ilga, Она сама напишет от себя. :smile:

CYOKK, Ну как, работа же разная. Костры разводить, охотится на мамонтов. Еще что.

Павианы не нужны для того, чтобы предоставить человеку физическую оболочку.
Arthur M. M
Автор темы
Откуда: Томск
Сообщения: 60
Темы: 7
Зарегистрирован: Вс, 22 мая 2016
С нами: 2 года 4 месяца

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#18 Папа_Карло » Сб, 9 июля 2016, 2:19

CYOKK писал(а):На кой им сдалась эта ручная работа? Им что хозяйство какое нужно было вести или вышивать крестиком?!

Кстати, о вышивании крестиком. Ну пусть, прямохождение помогало выжить, допустим, но нахрена одежду обшивать тысячами бусинок, если была борьба за выживание?


Сунгирь. 25.000 назад (под Владимиром)
Изображение

Представте себе, той технологией делать дырки в бусинках? Нафига козе баян?

Изображение

головной убор, там же. Интересно, а скоко бы стоила такая шапочка у Монро, сейчас?
Ребята спокойно распрямляли бивни мамонта, тогда.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27527
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#19 Миха » Сб, 9 июля 2016, 2:33

Папа_Карло писал(а):Нафига козе баян?
Вопрос исключительно только в свободном времени, когда нечем себя занять: кот своё любимое место лижет, самец гориллы дубасит себя в грудь, чтобы все поняли - кто здесь главный, а владимирский человек хотел казаться лучше, чем он есть на самом деле, потому достоин управлять другими.
Кстати, наличие подобной бижутерии на пращурах говорит, что они уже имели некую зеркальную поверхность (зеркало), в которой они могли видеть себя похорошевшими от этих побрякушек. Речная гладь навряд ли бы для этого подошла.
Миха
Сообщения: 2085
Темы: 11
Зарегистрирован: Чт, 14 апреля 2016
С нами: 2 года 6 месяцев

Re: Про то, есть ли или нет переходное звено от обезьяны к человеку...

#20 shadow » Сб, 9 июля 2016, 7:01

oldsatana писал(а):Это один из самых распространенных и неистребимых глюков при восприятии теории эволюции. Сколько бы ученые не объясняли, их вновь и вновь спрашивают. Как об стену. Перешибить представление об эволюции как о простой линейной последовательности видов, - просто невозможно. Это, очевидно, феномен психики.
Помню даже лично несколько тем, где человеку в ответ на такой вопрос объясняешь, что эволюция - не линия, а ветвящийся куст, что шимпанзе не предок, а сосед на соседней ветке.

Процесс появления человека не сводится к происхождению его от животного. Рассуждая об эволюции, человека следует выделить в отдельный Род, т. к. ядро человека - Дух, а ядро животного - Природа/Сущность. Но все Духовное, так же как и все Сущностное на Земле нуждается в материальной оболочке. Когда нужная оболочка/земной сосуд достиг высшей точки в своем развитии, у Души, в свою очередь, уже было достаточно сил, чтобы сохранить свою самостоятельность при заключении ее в этот сосуд. Соединение этих элементов, единение грубого/материального/земного мира с Духовным и было рождением Человека! Дух человека преобразовал его тело, которое изначально не отличалось от тела животного.
shadow
Аватара
Откуда: Юг Западной Сибири
Сообщения: 430
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 13 лет 9 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron