агнец и карма

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 крыгл » Чт, 28 апреля 2016, 9:17

1
честно говоря тезисов у меня нет
предлагаю просто подумать помедетировать

агнец -существо с чистой кармой
и его почему то жертвуют

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхальный_агнец

слезинка ребёнка достоевского видимо здесь же ...
-------
интересно насколько это правильно и с какой целью
-------
----
2
и второе
пусть будет здесь же
что бы темы не множить \

израиль переводится как борящийся с богом
имя было дано иакову
после того как он поборолся
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иаков
но иаков этот ещё видел лестницу
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лестница_Иакова
то есть в сухом остатке выходит так
движение к богу а потом борьба с ним ...
что это может быть ?

и производная
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лествица
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев


Re: агнец и карма

#3 Фиалка » Чт, 28 апреля 2016, 9:19

крыгл писал(а):движение к богу а потом борьба с ним ...
что это может быть ?
ну - чтобы побороться - надо вплотную приблизится - до физического контакта
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: агнец и карма

#4 крыгл » Чт, 28 апреля 2016, 9:22

Фиалка писал(а):
крыгл писал(а):движение к богу а потом борьба с ним ...
что это может быть ?
ну - чтобы побороться - надо вплотную приблизится - до физического контакта
и по мордуленции ему настучать ... :-D

нет
может это производная какая нить

бога же во первых в принципе нельзя побороть .
вот первый вариант
борясь с богом и убедившись что его нельзя побороть он убеждается что это бог

другой вариант
он повредился в бедре
то есть получаем производную от бога в дела бытовые

как то так ...может быть
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: агнец и карма

#5 Благодарю » Чт, 28 апреля 2016, 9:24

крыгл, у Иякова были сверхспособности, которые он возможно и обожествлял, то есть астральное видение, ясновидение и тд и тп, в разразе ДК если мотреть
Ну это есть борьба с Богом
Лестница эт постепенный отказ от сверхспособностей в сторону любви
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21923
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: агнец и карма

#6 крыгл » Чт, 28 апреля 2016, 9:26

Благодарю писал(а):крыгл, у Иякова были сверхспособности, которые он возможно и обожествлял, то есть астральное видение, ясновидение и тд и тп, в разразе ДК если мотреть
Ну это есть борьба с Богом
Лестница эт постепенный отказ от сверхспособностей в сторону любви
не получится
он прошёл п лестнице и начал бороться ...

а если борется то вряд ли любит
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: агнец и карма

#7 Фиалка » Чт, 28 апреля 2016, 9:32

физический контакт - тезис о том, что Бог в нас, а не где-то, Иаков это почувствовал физически, а дальше борьба с собой - подъем по лестнице
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев

  • 1

Re: агнец и карма

#8 Благодарю » Чт, 28 апреля 2016, 9:33

крыгл писал(а):не получится
он прошёл п лестнице и начал бороться ...

а если борется то вряд ли любит
на самом деле он не с Богом борется, а с своей собсной природой, которая зацепилась за способности, понимашь?
Т.е его сверхдуша "Я Есмь" боролась с чел эгом "Я".

ты наивно полагаешь, что любовь это не борьба?
ну дык помотри, что Бог творит когда задевают Его ревность: "Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей ..." шо то тут пряниками не пахнет.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
крыгл писал(а):не получится
он прошёл п лестнице и начал бороться ..
до некоторого момента сверхспособности помогают продвигаться по пути к Богу(они тебе и руки и ноги), но апосля наступает момент, когда и их нужно отбросить
эт все равно, что закрыть глаза и броситься с крыши вниз головой,- это и есть момен борьбы с самим собой
когда вродь всю жизнь пахал над саморазвитием, а тут приходится полностью положится на волю свыше
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21923
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: агнец и карма

#9 Фиалка » Чт, 28 апреля 2016, 9:39

Благодарю, почему только сверхспособности? это одна часть того, с чем надо побороться - чтобы прийти к Богу
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: агнец и карма

#10 Благодарю » Чт, 28 апреля 2016, 9:57

Фиалка писал(а):Благодарю, почему только сверхспособности?
по другому это звучит, как ангельский уровень
Первыми Бог создал Ангелов
и если ты двигаешься в обратном направлении от человека к Богу, то Ангелы, Архангелы это последний уровень на твоем пути
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21923
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: агнец и карма

#11 Фиалка » Чт, 28 апреля 2016, 10:43

но все остальное то у него осталось
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: агнец и карма

#12 Благодарю » Чт, 28 апреля 2016, 11:19

Фиалка писал(а):но все остальное то у него осталось
ты о чем?
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21923
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: агнец и карма

#13 Фиалка » Чт, 28 апреля 2016, 11:30

тело, эгоизм
Фиалка
Аватара
Сообщения: 16112
Темы: 129
Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012
С нами: 6 лет 9 месяцев

Re: агнец и карма

#14 Благодарю » Чт, 28 апреля 2016, 11:32

Фиалка писал(а):тело, эгоизм
ну, судя по истории,- да
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21923
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: агнец и карма

#15 Epsylon-GR » Пт, 29 апреля 2016, 1:36

крыгл писал(а):израиль переводится как борящийся с богом
имя было дано иакову
после того как он поборолся

А борьба с Богом-это не сатанизм?
И еще:
кто может боротся с Богом?
Иаков?
Такой богатырь Илья Муромец, что может с Богом тягаться?
Тогда что это за Бог?
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 2669
Темы: 94
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 12 лет 7 месяцев

Re: агнец и карма

#16 обычный » Пт, 29 апреля 2016, 9:02

крыгл писал(а):он прошёл п лестнице и начал бороться ...

а если борется то вряд ли любит
Как вариант.
Лестница - она к Богу (к Всевышнему), а боролся с одним из богов, работающих с человечеством.

И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там.

И боролся - не нападал, а защищался от кого-то в темноте. Когда понял, что боролся с богом - попросил благословения.

Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
крыгл писал(а):агнец -существо с чистой кармой
и его почему то жертвуют

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхальный_агнец

слезинка ребёнка достоевского видимо здесь же ...
-------
интересно насколько это правильно и с какой целью
Вряд ли здесь дело в карме, потому что у животных её скорее всего нет.
А насколько правильно такое заклание - всё равно бы его съели :

Животное готовили «целиком, без раздробления костей, на открытом огне и до наступления рассвета его съедали «с поспешностью» (Исх. 12:11) без остатка с пресным хлебом и горькими травами. Вкушать пасхального агнца можно было только в кругу семьи, с обязательным приглашением одиноких и малосемейных людей»[1].

Участниками ночной трапезы становились «все без исключения члены семьи, а также слуги, рабы, соседи, пришельцы и путники, при этом они должны были одеться по-дорожному, препоясавшись ремнями или чем-нибудь иным».


А в случае ритуального приёма в пищу это происходит с мыслями о Боге. Плюс к тому же приглашаются и другие люди (поучаствовать и вспомнить о Нём).
Скорее всего, суть этого ритуала именно в напоминании.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: агнец и карма

#17 Око » Сб, 30 апреля 2016, 4:47

крыгл писал(а):агнец -существо с чистой кармой
и его почему то жертвуют
агнец - это животное. символ инстинктов человеческих. Инстинктами жертвуют во имя Духа Святого.

Здесь символизм. магическое мышление. Все ритуалы построены на этом. на символизме

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
крыгл писал(а):то есть в сухом остатке выходит так
движение к богу а потом борьба с ним ...
что это может быть ?

мне кажется, что здесь борьба не с Богом. а борьба с собственными инстинктами за возможность увидеть Бога, почувствовать Его.

Вообще, конечно, это парадокс - противостояние с любовью в душе. Но, этот парадокс становится понятен, когда человек выходит в своем понимании мира за пределы плоской логики.
Око
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: -->888

Re: агнец и карма

#18 Око » Сб, 30 апреля 2016, 5:04

И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; 25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним. 26 И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. 27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков. 28 И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь. 29 Спросил и Иаков, говоря: скажи [мне] имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? [оно чудно.] И благословил его там.
здесь, я думаю, описана борьба с самим собой. Ибо и тело человека есть Его творение, и Дух Ему принадлежит.

Символизм таков: После того как человек (своей волей) поборол тело, он изменяется полностью, наступает новый этап его жизни
Имя другое ему дают = дают другую судьбу и другие возможности (человеков одолевать будешь - влиять на них)

Интересно о том, что "повредил состав бедра". Бедро человека символически управляется Юпитером. Если слово "повредил" переведено неточно и не имеется ввиду, что Он сделал калекой Иакова, то тоже становится все понятно: изменение состава бедра символизирует изменение его отношения к сфере религиозно-философского мышления.

имхо.
Око
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 4 года 8 месяцев
О себе: -->888

Re: агнец и карма

#19 крыгл » Сб, 30 апреля 2016, 6:21

Epsylon-GR писал(а):
крыгл писал(а):израиль переводится как борящийся с богом
имя было дано иакову
после того как он поборолся

А борьба с Богом-это не сатанизм?
И еще:
кто может боротся с Богом?
Иаков?
Такой богатырь Илья Муромец, что может с Богом тягаться?
Тогда что это за Бог?
хороший вопрос
опять отличная медитация-размышление

итак можно ли бороться с тем кто несоизмеримо сильнее тебя?
и зачем
коан получается
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... VbclITqb3geZqDNfQKGaDQ&cad=rjt

и притча есть
точнее былина
На богатырей боем идёт.
Бились три дня и три часа,
Намахались их плечи молодецкие,
Уходились их кони добрые,
Притупились их мечи булатные
А та сила все растёт-растёт,
На богатырей боём идёт.
Испугались могучие богатыри,
Побежали к каменным горам,
Ко пещерушкам ко тёмным;
Первый только подбежал к гopе,
Как на месте и окаменел;
Другой только подбежал к гopе,
Как на месте и окаменел;
Третий только подбежал к горе,
Как на месте и окаменел.
С тех-то пор могучие богатыри
И перевелись на святой Руси!
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... YZLkq2ZOIR_JTQnb5wMPqQ&cad=rjt

я то раньше думал что это пиар-диверсия в средневековье
а сейчас ...не знаю

может какая то аналогия с израилем
надо смотреть

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Благодарю писал(а):
крыгл писал(а):не получится
он прошёл п лестнице и начал бороться ..
до некоторого момента сверхспособности помогают продвигаться по пути к Богу(они тебе и руки и ноги), но апосля наступает момент, когда и их нужно отбросить
эт все равно, что закрыть глаза и броситься с крыши вниз головой,- это и есть момен борьбы с самим собой
когда вродь всю жизнь пахал над саморазвитием, а тут приходится полностью положится на волю свыше
то есть получаем просветление ...
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

Re: агнец и карма

#20 Благодарю » Сб, 30 апреля 2016, 6:28

крыгл писал(а):то есть получаем просветление ...
ну эт зависит от того на какую точку приземлишься )))
Благодарю
Аватара
Откуда: http://fastpic.ru/
Сообщения: 21923
Темы: 729
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: агнец и карма

#21 крыгл » Сб, 30 апреля 2016, 6:32

обычный писал(а):
крыгл писал(а):агнец -существо с чистой кармой
и его почему то жертвуют

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пасхальный_агнец

слезинка ребёнка достоевского видимо здесь же ...
-------
интересно насколько это правильно и с какой целью
Вряд ли здесь дело в карме, потому что у животных её скорее всего нет.
А насколько правильно такое заклание - всё равно бы его съели :

Животное готовили «целиком, без раздробления костей, на открытом огне и до наступления рассвета его съедали «с поспешностью» (Исх. 12:11) без остатка с пресным хлебом и горькими травами. Вкушать пасхального агнца можно было только в кругу семьи, с обязательным приглашением одиноких и малосемейных людей»[1].

Участниками ночной трапезы становились «все без исключения члены семьи, а также слуги, рабы, соседи, пришельцы и путники, при этом они должны были одеться по-дорожному, препоясавшись ремнями или чем-нибудь иным».


А в случае ритуального приёма в пищу это происходит с мыслями о Боге. Плюс к тому же приглашаются и другие люди (поучаствовать и вспомнить о Нём).
Скорее всего, суть этого ритуала именно в напоминании.
напоминание о чём..

получается о целостности -раз страстей у ягнёнка нет
на самом деле похоже на сверхкошерную или супер кошерную пищу
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... fqhPAUw&bvm=bv.121070826,d.bGs

и на мусульман в чём то похоже
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... CNEeu18fK6dFTxHE1DapTBNZBCWQGg

и здесь надо вспоминать о жертве библии
животное вместо сына
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&so ... MCiY6Sg&bvm=bv.121070826,d.bGs

Добавлено спустя 49 секунд:
Благодарю писал(а):
крыгл писал(а):то есть получаем просветление ...
ну эт зависит от того на какую точку приземлишься )))
нет если мы боремся с абсолютным-то точка одна...

Добавлено спустя 11 минут 35 секунд:
Это имя может означать как «Господь воинств Израилевых», так и «Господь воинств Ангельских».

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
/viewtopic.php?f=1&t=63053

видите как интересно
ангел тождественен израиюлю

а израиль производная от имени иаков
крыгл
Автор темы
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 9 лет 6 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron