Лестница к Богу.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 обычный » Сб, 16 апреля 2016, 22:03

Она - это вся последовательность эволюции человеческого сознания? Или только отдельный этап эволюции?
То есть - она для избранных? Или представляет из себя в начале всё многообразие человеческого несовершенства с постепенным изживанием его?
Возможна ли она за одну жизнь?
Человек контролирует подъём по ней? Или человека ведут?
Другие вопросы по этой теме.....?
обычный M
Автор темы
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев
О себе: божествен как и все


Re: Лестница к Богу.

#161 Ярогор » Чт, 28 апреля 2016, 23:14

Epsylon-GR, оставь свое мнение при себе. Иначе будешь нарываться на аналогичное...

А вообще на заявленную тему есть о чем поговорить. В том числе о некоторых нюансах твоего любимого эллинского мировоззрения.
Epsylon-GR писал(а):Выбирай сам.
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#162 Голока Вриндавана » Чт, 28 апреля 2016, 23:20

Ярогор писал(а):обычно это помогает
Спасибо :ugu: дошло.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#163 Ирина_ » Пт, 29 апреля 2016, 0:53

Попробуем вернуться к нашим баранам. У меня вопрос к не стадно мыслящим. Обратили ли вы внимание, что духовная литература формирует правильное мировоззрение, мировосприятие, миропонимание, говорит о мироздании и его Творце. Почему не вселенновосприятие и т. д.? Может, зря вы (простите за выражение, но так и хочется сказать, всем стадом) сделали из Бога замкнутую систему?
Сын растет во чреве Матери, для того чтобы в итоге ему обрезали пуповину и он вырос в подобие Отца. И лестница, куда бы она ни вела, вверх к светлым или вниз к низшим, ведет в итоге к повышению вибраций. В царство небесное, божье...
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 990
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 22 августа 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#164 Epsylon-GR » Пт, 29 апреля 2016, 1:30

Ирина_,
Это твой личный опыт, или прочитанное в книжке?
Честно ответь.
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 2669
Темы: 94
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Лестница к Богу.

#165 Ярогор » Пт, 29 апреля 2016, 8:20

Ирина_ писал(а):Обратили ли вы внимание, что духовная литература формирует
Если тезисно, то:
процесс передачи инфы идет так:
  • передающий воспринимает информацию об окружающем мире, о процессах этого мира;
  • затем идет процесс осознания и формирования представлений о воспринятом (и изложение через определенные "категории");
  • затем, при случае, идет процесс трансляции этих представлений, в т.ч. через "духовную литературу";
  • воспринимающий получает эту инфу;
  • затем сопоставляет со своими "категориями" и формирует свои собственные представления.

И козе понятно, что сформированные у воспринимающего представления будут отличаться от тех представлений, которые пытались передать в силу тех или иных обстоятельств. Наиболее понятно процессы передачи и приема информации отражает соционика - наука об информационном метаболизме.

Другой аспект передачи инфы - это соответствие передаваемых представлений закономерностям реальности. И тут вступает в силу давно известная закономерность: ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.

И третий аспект - это результат "формирования". Если воспринимающий не имеет практики критического мышления, то будет заглатывать любую туфту и ходить обвешанный лапшой не только на ушах....

Ирина_ писал(а):В царство небесное, божье...
Это касается и этих "категорий" из транслируемого "слова божьего"...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

  • 1

Re: Лестница к Богу.

#166 даВим » Пт, 29 апреля 2016, 9:30

Epsylon-GR писал(а):Дураки быстро снюхиваются и объединяются в стадо.
А два умных и разносторонне развитых человека никак не могут согласиться
А это кстати закономерность. И напрямую связана с заданной темой: "Лестница к Богу".
К к/ф "Война и Мир" (кстати Мир здесь это Мiр - общество) эпиграф слова Л.Толстого:
"Все мысли, которые имеют огромные последствия всегда просты.
Самая мысль в том, что если люди порочные связаны между собой и составляют силу,
то людям честным надо сделать только то же самое, ведь как просто
..."

Самое сложное - понять самое простое.
Потому что Мир - это устремление Простого (Одного Целого) к сЛожному многоОбразному.
А понять простОЕ - это возварт к Началу, Домой.
Ступени Лестницы Туда - это СоЗнания других идущих в ту же сторону.
Целое прояснится, когда части соединятся в Одно.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Лестница к Богу.

#167 Голока Вриндавана » Пт, 29 апреля 2016, 19:02

даВим писал(а):Все мысли, которые имеют огромные последствия всегда просты.
Самая мысль в том, что если люди порочные связаны между собой и составляют силу,
то людям честным надо сделать только то же самое, ведь как просто..."
Ярогор писал(а):ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.
Практика показала что за все существование этого мира честные люди так и не сплотились.
Вопрос - какую истину утверждает эта несостоятельность честных людей к объединению.
Тут либо честность - еще худший порок, либо сама тенденция к объединению - порочна.
Короче , с пороком как-то все боле менее понятно, а честные - это темный лес... :smile:
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#168 Epsylon-GR » Пт, 29 апреля 2016, 19:06

Голока Вриндавана писал(а):Короче , с пороком как-то все боле менее понятно, а честные - это темный лес...

Поэтому не дружи с честными.
Дружи с порочными.
Тебе они к сердцу ближе, судя по твоим непревзойденым, гениальным высказываниям.
Предайся пороку- Бог простит.
Так что- удобный Бог.
На все случае жизни.
Удобный инструмент- как Блак энд Денкер.
Боже какие люди есть на свете...
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 2669
Темы: 94
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Лестница к Богу.

#169 Голока Вриндавана » Пт, 29 апреля 2016, 19:29

Epsylon-GR писал(а):Поэтому не дружи с честными.
Неужели не понятно, в чистом виде честных людей не существует. Что это за категория такая?
Толстой конечно мечтатель, но для писателя это нормальное явление.
Мне больше Достоевский нравится.
Он сказал, русский человек без веры - не человек , а дрянь. Тут проще, действительно, сам по себе вопрос отпадает с кем объединяться и зачем.
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#170 Ярогор » Пт, 29 апреля 2016, 20:05

Голока Вриндавана писал(а):
Ярогор писал(а):ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.
Практика показала что за все существование этого мира честные люди так и не сплотились.
Вопрос - какую истину утверждает эта несостоятельность честных людей к объединению.
Тут либо честность - еще худший порок, либо сама тенденция к объединению - порочна.
Короче , с пороком как-то все боле менее понятно, а честные - это темный лес... :smile:
Если восстановить контекст, то:
Ярогор писал(а):Другой аспект передачи инфы - это соответствие передаваемых представлений закономерностям реальности. И тут вступает в силу давно известная закономерность:
ПРАКТИКА - КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ.
Практика показала - это всего лишь наблюдения и анализ наблюдаемого показывает.
А практика - это действия (воплощение) в соответствии с представлениями. И если наблюдение показывает, что результат не соответствует ожиданиям (на соответствие представлениям), вот тогда и следует делать определенные выводы... - типа: то ли лыжи не едут, то ли я дурак :hi-hi:
Ну а честность ... - понятие растяжимое и в общераспространенном понимании ближе к наивности...

Давай лучше Бормора послушаем:
Голая неприглядная Правда лежала на операционном столе, вся опутанная трубками и проводами.
Мазукта пошевелил пальцами в хирургических перчатках и приблизился к столу.
-Так, что у нас тут..?
Шамбамбукли прочитал данные с таблички.
-Фамилия и имя больного: Истина Правда. Избита. Зверски. Кроме того, над ней надругались.
-Вижу.
Мазукта склонился над избитой Истиной, осторожно прощупал её живот и помрачнел.
-Живота не пощадили! Придется резать Правде матку.
Правда застонала.
-Ребенок... мой...
-Она что, в сознании?- испугался Шамбамбукли.
-Нет. Бредит,- успокоил его Мазукта.- Ишь, ребенка пожалела! Сама, между прочим, виновата!
-То есть как?- не понял Шамбамбукли.
-Связалась с дурной компанией. Ну и как обычно: сначала там просто вольно обращались с Истиной, потом стали над ней издеваться, дергать и вертеть как попало, а потом... всем скопом познали Истину. А она, между тем, была тяжелая!
-Кем тяжелая?
-Уже неважно.
-Меня никто не любит,- скозь сон пожаловалась Истина.- На голую... Правду... глаза закрывают.
Мазукта без комментариев вколол Правде полный шприц чего-то розового, и она снова обмякла. После этого сама операция не представляла трудностей - тем более, была уже привычна и отработана до мелочей.
-Идея,- сказал наконец Мазукта, покачивая на ладони плод.- Мертворожденная. Вот что бывает, когда насилуют Истину. Всегда.
Он прицепил на ручку младенцу дохлый номер и отправил в анатомичку.
-Посмотрим, вдруг из неё еще удастся что-нибудь полезное извлечь. Сейчас рождается столько нежизнеспособных идей! Возможно, отдельные части из этой смогут их спасти.
-А куда нам теперь?- спросил Шамбамбукли.
-Ну, на сегодня уже ничего серьезного. Осмотр пятой и седьмой палаты. Слепая Вера и безумная Надежда.
-А шестая палата..?
-А...- Мазукта обреченно махнул рукой.- В шестой уже никакие средства не помогут. Там лежит совсем безнадежная Любовь.
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#171 Epsylon-GR » Пт, 29 апреля 2016, 20:25

Хоть этот Бормор и еврей, он оказался умным и дельным евреем.
Конечно же не он отрыл все эти вещи.
Эти вещи открыли намного раньше его люди, более великие.
Но он догадался все переписать и представить в шуточной форме.
Похлопаем его по плечу за проделанный труд.
В "народной" форме он выразил правдивые вещи.
Трудно поверить, что такие смелые вещи может писать еврей.
Но они уже были озвученны, так что со смелостью проблем нет.
Так что, можно сказать-симпатичный еврей, в противовес большинству, от которого он выскочил на свет Божий ...
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 2669
Темы: 94
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Лестница к Богу.

#172 Голока Вриндавана » Пт, 29 апреля 2016, 20:29

Ярогор писал(а):Сама, между прочим, виновата!
Да, истина же частенько в вине :smile:
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#173 Ярогор » Пт, 29 апреля 2016, 22:02

Голока Вриндавана писал(а):Да, истина же частенько в вине :smile:
Так воздадим должное Дионису! :wink:
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#174 oldsatana » Сб, 30 апреля 2016, 7:09

Голока Вриндавана писал(а):Практика показала что за все существование этого мира честные люди так и не сплотились.
Вопрос - какую истину утверждает эта несостоятельность честных людей к объединению.
Тут либо честность - еще худший порок, либо сама тенденция к объединению - порочна.

Потому что честные люди честно стремятся к разному :-D
oldsatana
Аватара
Сообщения: 18168
Темы: 21
Зарегистрирован: Пт, 7 апреля 2006
С нами: 17 лет 11 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#175 Ирина_ » Сб, 30 апреля 2016, 9:14

Epsylon-GR писал(а):Ирина_,
Это твой личный опыт, или прочитанное в книжке?
Честно ответь.
Конечно, есть и прочитанное, услышанное. Есть и личный опыт. Смысла о нЁм говорить не вижу. В подавляющем большинстве случаев это всё равно, что сказать «Фас!».
даВим писал(а):Целое прояснится, когда части соединятся в Одно.
Для Целого всё и так ясно, а относительно таких частей: соединяй-разъединяй, им яснее не станет. Один и Един понятия разные.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 990
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 22 августа 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#176 Ярогор » Сб, 30 апреля 2016, 9:36

oldsatana писал(а):Потому что честные люди честно стремятся к разному :-D
Да, запутавшись в игре слов: честь/часть...
Ведь про тех же бандюков часто говорят - не имеет чести. Правильно! - не имеет. Потому как не имеет частных задач, представлений и т.д. Имеет одну задачу и стремится к ней любыми способами.
Или по Бормору:
Спойлер
-Не ругай политиков,- строго сказал мне мой бес.- И газетами нечего швыряться, тебе же самому потом придётся убирать.
-Не ругать политиков?!- возмутился я.- Да ты посмотри, что они делают! Они же... они же...
-А что "они"?- пожал плечами бес.- Нормальные политики. Даже отличные политики, не побоюсь этого слова.
-Отличные?!- взвыл я.
-Конечно. А что тебя так удивляет?
Он всмотрелся в моё лицо, понимающе хмыкнул и скорчил рожу.
-А-а, вот в чём дело. Ты считаешь, что хороший политик обязан печься о благе народа, а плохой - тот, который этого не делает?
-Разумеется.
-Ну так ты не прав. Политики бывают двух сортов: второго и третьего.
Он поёрзал на моём левом плече и воздел вверх палец, начиная лекцию:
-Скажи-ка мне, умник, зачем, по-твоему, люди идут в политику? Нет, не отвечай пока, я сформулирую вопрос иначе. Можешь ли ты себе представить молодого человека, который поступает в Оксфорд, Кембридж или Институт Международных Отношений исключительно для того, чтобы в одаленном будущем сделать свой народ счастливее?
-М-м... нет... хотя постой... да, могу.
-Правда?- искренне удивился бес.- А скажи тогда, какие шансы у этого феноменального юноши пройти экзамены в МГИМО, удержаться и успешно закончить обучение? Среди сотен поступивших туда юных карьеристов, сынков (ну и дочек) высокопоставленных родителей? И не скурвиться самому, а потом еще заручиться поддержкой партии, где все - такие же бывшие выпускники того же заведения, а без партии ведь никуда, в одиночку к власти не пробьёшься. Так вот, я спрашиваю - какие у него шансы пройти весь этот путь и попасть в правительство?
-Нулевые,- уверенно ответил я.
-Правильно,- ободряюще улыбнулся мне бес.- Молодые амбициозные люди, начинающие свою политическую карьеру, преследуют собственные цели. Кто-то жаждет власти, кто-то почестей, кто-то денег, а большинство хотят всё это разом. Затем и рвутся в институт, затем и прогрызают себе дорогу наверх, расталкивают других локтями, уничтожают противников, лгут, воруют, дают взятки - лишь бы добраться до вершины, любой ценой! А ведь не заплатишь любую цену - не доберешься, вот в чём штука!
Бес сплюнул мне в нагрудный карман и продолжил:
-Какие у тебя основания полагать, что достигнув власти, человек резко изменится? Что он перестанет думать о карьере и личной выгоде и задумается о благе народном?
-Никаких,- признал я.
-Ну так чего же ты хочешь от политиков? Они делали карьеру для того, чтобы им - понимаешь, им самим, было хорошо. А отнюдь не тебе и уж тем более не какому-то абстрактному "народу". Так что у вас идеальные политики. Всем политикам политики. Образцово-показательные!

Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
Epsylon-GR писал(а):Хоть этот Бормор и еврей, он оказался умным и дельным евреем.
Один из рассказиков этого злобного, недоброго сказочника :-D :

Иов выкарабкался из-под обломков дома, обвел взглядом выжженые поля, раздувшиеся трупы овец, изъеденные червями деревья, задумчиво нахмурил брови, а затем поднял глаза к небесам и спросил:
-У Тебя какие-то проблемы? Ты хочешь об этом поговорить?


заменяет всю многабуквенную библейскую притчу и тома комментаторов...
Ярогор
Откуда: Украина
Сообщения: 10472
Темы: 19
Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007
С нами: 16 лет 8 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#177 даВим » Сб, 30 апреля 2016, 14:40

oldsatana писал(а):Потому что честные люди честно стремятся к разному
Не.
Просто помои соединять легко, что ни лей в бочку всё будут помои.
Разрозненные знания, слепая вера, наглая ложь, корысть, догматизм, дебилизм, (какой угодно) -изм...

А как соединить части чистого Знания (Истины),
с учётом того, что носителей абсолютно чистых не бывает,
и так чтобы не было ничего лишнего (повторений).
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Лестница к Богу.

#178 Epsylon-GR » Сб, 30 апреля 2016, 14:54

Ярогор писал(а):заменяет всю многабуквенную библейскую притчу и тома комментаторов...
Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
phpBB [media]
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 2669
Темы: 94
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

Re: Лестница к Богу.

#179 Голока Вриндавана » Сб, 30 апреля 2016, 18:59

Epsylon-GR, это не самый удачный портрет Карла Маркса.

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
даВим писал(а):А как соединить части чистого Знания (Истины),с учётом того, что носителей абсолютно чистых не бывает,и так чтобы не было ничего лишнего (повторений
Значить подтверждаете версию - Тенденция к объединению порочна.
Людей же объединяют слабости. Сильным союзники не нужны.
Хорошо что честных людей не так много, а то вообще и поговорить было бы не с кем :-D
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: Лестница к Богу.

#180 Epsylon-GR » Сб, 30 апреля 2016, 20:42

Голока Вриндавана писал(а):Epsylon-GR, это не самый удачный портрет Карла Маркса.
А кто тебе сказал, что это Карл Маркс?
Это Иегова- твой библейский Бог.
Как легко ловитесь на удочку....
Epsylon-GR M
Аватара
Откуда: HELLAS
Сообщения: 2669
Темы: 94
Зарегистрирован: Вт, 28 февраля 2006
С нами: 18 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 24 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php