Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[Alisa SU]

Ты в буддизм подался?

Серж это его собеседница -подалась , точнее " вошла в него по самую макушку " в дзен -конечно же не в Ярогора

[Sergi]

С ходу - промазал (это насчет куда подался...)

А куда?
Наскольк помню, раньше ты был с язычниками-родноверами. Так по-прежнему с ними?

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

Вот решил узнать ваше мнение насчёт распространённых ошибок

Мое мнение совпадет с моим же мнением относительно книги,обучающей плавать. Лягте на пол.Лучше ,если комната будет просторной. Зажгите ароматические палочки и включите музыку со звуками булькающей воды. Все это обязательно настроит вас на какой либо популярный стиль скольжения по водной глади. Пусть это будет порхание бабочки -баттерфляй. Совершайте ритмичные движения руками и ногами. Насчет раз вдох ,насчет два выдох.Не забывайте делать махи ногами,ведь они имитируют удары хвоста дельфина. Да,да -этот стиль еще называют по дельфиньи ))
А после сразу же выходите на большую,открытую воду. Пусть это будет бушующий океан с порывами ветра . И повторите все,о чем прочли в нашей прекрасной книге о плавании. Пишите нам,лайкайте нас и семь футов вам под килем с попутным ветром)

Эээээ...
То-есть словами это не объясняется? Книга не поможет?

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

Серж это его собеседница -подалась , точнее " вошла в него по самую макушку " в дзен -конечно же не в Ярогора

Ясно.
Ну и как у этой собеседницы Ярогора успехи в освоении буддизма?

[Grinch]

То-есть словами это не объясняется? Книга не поможет?

Если речь о практическом навыке - как тоже самое плавание,то любой инструктор использует слова для объяснения. Но каждый инструктор смотрит на то кто перед ним? ребенок,пожилой человек, спортсмен? что и зачем интересует того,кто перед ним-держаться на воде,освоить новый стиль, или успешно выступать на соревнованиях? Книга,вполне может решать иные задачи автора -например,успешно продаваться на прилавках магазинов))

[Alisa SU]

Ну и как у этой собеседницы Ярогора успехи в освоении буддизма?

отвечу в стиле Гринча ..

Включаю -мантры , ножки косичкой возле мулатхары , пальчики в колечки ... зависаю...жду ...вставило ,
рисую янтры , впадаю в поэтический экстаз от коан , слушаю О Великих мастеров , вот думаю в монахини податься что-ли , желтую ткань уже закупила ...прикидываю ..все это иногда сопровождается ударами в спец барабан , воробьи наблюдающие мои манипуляции в квартире , сидя на перилах -балкона , начинают летать задом , соседи при виде меня сменили слово привет , на Ом ...
собираюсь , со всеми этими причиндалами , яко "человек -оркестр Дзен " нести учения в массы ..
не чё ...полет нормальный ...

Спойлер

[Sergi]

Но каждый инструктор смотрит на то кто перед ним? ребенок,пожилой человек, спортсмен? что и зачем интресует того,кто перед ним-держаться на воде,освоить новый стиль, или успешно выступать на соревнованиях? Книга,вполне может решать иные задачи автора -например,успешно продаваться на прилавках магазинов))

Ну, предположим, я человек средних лет, и подобно спортсмену, меня привлекают самые высокие цели вплоть до установления нового мирового рекорда. Какие будут рекомендации?

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

отвечу в стиле Гринча ..

Включаю -мантры , ножки косичкой возле мулатхары , пальчики в колечки ... зависаю...жду ...вставило ,
рисую янтры , впадаю в поэтический экстаз от коан , слушаю О Великих мастеров , вот думаю в монахини податься что-ли , желтую ткань уже закупила ...прикидываю ..все это иногда сопровождается ударами в спец барабан , воробьи наблюдающие мои манипуляции в квартире , сидя на перила -балкона , начинают летать задом , соседи при виде меня сменили слово привет , на Ом ...
собираюсь , со всеми этими причиндалами , яко "человек -оркестр Дзен " нести учения в массы ..
не чё ...полет нормальный ...

Спойлер

Вы это всё самостоятельно изучаете? Или есть среди друзей более опытные буддисты, которые учат вас, как правильно сплетать ноги возле муладхары или в каком ритме бить в спец барабан?

[Alisa SU]

Вы это всё самостоятельно изучаете? Или есть среди друзей более опытные буддисты, которые учат вас, как правильно сплетать ноги возле муладхары или в каком ритме бить в спец барабан?

самостоятельно , методом " тыка " и благословением "крыши пятого этажа " ..
время от времени впадаю в эмоциональную прелесть -происходящего , с ярым рвением в массы ..
А вот Ярогор , все время твердит ..
-"Мать вернись на родину , оставь ты эти поиски -пустоты , спустись на грешную землю "
Я же о Буддзинивусь с каждым днем ,все глубже и глубже , он уже бедный плачет , слезы дождем ( вон посмотри последний клип в той теме ) нет уж у Ярогора форм и методов -удержать "...
А меня Дзен манит вопреки всему и всем .

Спойлер

[Grinch]

Ну, предположим, я человек средних лет, и подобно спортсмену, меня привлекают самые высокие цели вплоть до установления нового мирового рекорда. Какие будут рекомендации?

Если речь о плавании, то в качестве рекомендации -пропить курс успокоительного )) Еще помогает приобрести детский надувной бассейн ,в него можно запустить пластиковых утят ,свистящих дырочкой в боку и с ними в полной мере превзойти все мировые показатели по времени и по расстоянию.

[Sergi]

самостоятельно , методом " тыка " и благословением "крыши пятого этажа " ..
время от времени впадаю в эмоциональную прелесть -происходящего , с ярым рвением в массы ..
А вот Ярогор , все время твердит ..
-"Мать вернись на родину , оставь ты эти поиски -пустоты , спустись на грешную землю "
Я же о Буддзинивусь с каждым днем ,все глубже и глубже , он уже бедный плачет , слезы дождем ( вон посмотри последний клип в той теме ) нет уж у Ярогора форм и методов -удержать "...
А меня Дзен манит вопреки всему и всем .

Спойлер

Буддизм - хорошая религия. Для меня одной из привлекательных сторон буддизма является то, что он практически свободен от умственных спекуляций по политическим мотивам. Буддизм никогда в истории не насаждался силой. Некоторые говорят, что он сложный и потому не всем реально доступен. Ну что тут скажешь? Если у вас получается - в добрый путь.
Кстати, а какую вы выбрали школу буддизма?

Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:

Если речь о плавании, то в качестве рекомендации -пропить курс успокоительного )) Еще помогает приобрести детский надувной бассейн ,в него можно запустить пластиковых утят ,свистящих дырочкой в боку и с ними в полной мере превзойти все мировые показатели по времени и по расстоянию.

Речь о медитации. Да, наверно чемпионом стать уже не получится, не говоря уже о мировых рекордах. Для этого надо с детства упорно тренироваться с профессиональным тренером в спортивной школе. А я с детства занимаюсь всякой фигней наподобие компьютерных игр. Мне уже поздно. Надо ставить более реальные цели. Стать спортсменом-любителем, попытаться выйти на чемпионат местного масштаба и взять там призовое место.

[Grinch]

Стать спортсменом-любителем, попытаться выйти на чемпионат местного масштаба и взять там призовое место

Так прежде есть смысл задаться вопросом -а зачем мне это? Может с играми на компе все было и неплохо, а вдруг станет только хуже?
Медитация -просто вспомогательный практический навык. Это не самоцель и не призовое место, как скажем вообще в противоположной стороне от самоцелей и призовых мест.

[Фея333]

молиться vs. meditirovat

[Sergi]

Так прежде есть смысл задаться вопросом -а зачем мне это? Может с играми на компе все было и неплохо, а вдруг станет только хуже?
Медитация -просто вспомогательный практический навык. Это не самоцель и не призовое место, как скажем вообще в противоположной стороне от самоцелей и призовых мест.

Надо для духовного развития. Компьютерные игры - занятие бестолковое, его надо бросать. Вот я ищу, чем бы таким себя занять, чтобы было интересно и полезно.

[Grinch]

Надо для духовного развития. Компьютерные игры - занятие бестолковое, его надо бросать. Вот я ищу, чем бы таким себя занять, чтобы было интересно и полезно.

Компьютерные игры -это обычная форма зависимости,наподобие табака, алкоголя,сладкого,кофе-чая или траха. И видит б...,я не моралист,просто констатирую факт наркотической дофаминовой зависимости. К слову,спорт -тоже может быть зависимостью от внутренней химии удовольствия. И духовные погремушки - тоже самое. Так вы ищите расширение наркоты удовольствия,чтобы одно дополнило или вытеснило другое? ))
Это не праздный вопрос и не к вам лично, хотя и к вам лично)) Это к явлению, феномену,который довольно часто переживают люди)
Они даже говорят прямым текстом часто - надо заменить инстинктивные наслаждения,наслаждениями духовными )) Просто не отдавая отчет, что просто меняется наркоктик или поставщик внутренней наркоты - а суть явления не меняется))

[Sergi]

Так вы ищите расширение наркоты удовольствия,чтобы одно дополнило или вытеснило другое? ))

Хочется, чтобы была какая-то более высокая цель в жизни; чтобы был смысл. А то жить, чтобы работать на унитаз, это как-то не очень возвышенно. Это больше смахивает на жизнь животного. Хотя, возможно это у меня атавизмы от секты остались. Я не так давно освободился, период полураспада сектантского мировоззрения ещё не прошёл.
Раньше у меня бывало такое ощущение, что я могу достичь чего угодно. Последние несколько лет у меня этого нет да и достигать ничего не надо. Вот вы до этого писали про свободу от всяких целей. Мне кажется, что-то такое у меня есть. Ни фига не хочется делать. Никаких целей нет. Пытаюсь найти себе хорошую цель для жизни. Вот религию я более-менее понимаю и в какой-то степени она мне интересна. Думаю, можно попробовать реализовать её на практике. Не потому что надо какой-то результат получить, а просто потому что могу.

[Марфа Меньшикова]

Надо для духовного развития. Компьютерные игры - занятие бестолковое, его надо бросать. Вот я ищу, чем бы таким себя занять, чтобы было интересно и полезно.

Компьютерные игры -это обычная форма зависимости,наподобие табака, алкоголя,сладкого,кофе-чая или траха. И видит б...,я не моралист,просто констатирую факт наркотической дофаминовой зависимости. К слову,спорт -тоже может быть зависимостью от внутренней химии удовольствия. И духовные погремушки - тоже самое. Так вы ищите расширение наркоты удовольствия,чтобы одно дополнило или вытеснило другое? ))
Это не праздный вопрос и не к вам лично, хотя и к вам лично)) Это к явлению, феномену,который довольно часто переживают люди)
Они даже говорят прямым текстом часто - надо заменить инстинктивные наслаждения,наслаждениями духовными )) Просто не отдавая отчет, что просто меняется наркоктик или поставщик внутренней наркоты - а суть явления не меняется))

Еще зависимость от фдк может быть. И от " поболтать". Как бы вы ее обьяснили?

[Grinch]

Еще зависимость от фдк может быть. И от " поболтать". Как бы вы ее обьяснили

Так не я,а вы давно это себе же и всем объяснили - в вашей терминологии,это называется - подключиться к той или иной энергетике,к той или иной эмоциональной составляющей. Копните вглубь биохимии и найдёте тот же самый гормон стресса и удовольствия))

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:

Хочется, чтобы была какая-то более высокая цель в жизни; чтобы был смысл

Ааа,вот оно что. Сурово-не то слово. Ну,целей и смыслов себе можно придумать множество, вагон и тележку.))
Только,не уверен,что медитация вам в этом поможет,скорее может произойти непредвиденная катастрофа все цели и смыслы станут смешными и обессмысленными. Я поэтому вам и писал,что лучше тогда ничего не менять и сидеть в компе. Так хотя бы у вас есть мечта о смысле - а представьте,что и ее украдут станет только хуже. ))

[Марфа Меньшикова]

Еще зависимость от фдк может быть. И от " поболтать". Как бы вы ее обьяснили

Так не я,а вы давно это себе же и всем объяснили - в вашей терминологии,это называется - подключиться к той или иной энергетике,к той или иной эмоциональной составляющей. Копните вглубь биохимии и найдёте тот же самый гормон стресса и удовольствия))

Какой вы не романтичный, это жуть.... Сплошная биохимия и биофизика....

А вот вдруг кто-то доверчивый возьмет ваши слова на вооружения - что Бога нет, религия - лажа и т.д. и т.п.
А это всего-то было поводом подключения к энергетике....

[Sergi]

Ааа,вот оно что. Сурово-не то слово. Ну,целей и смыслов себе можно придумать множество, вагон и тележку.))
Только,не уверен,что медитация вам в этом поможет,скорее может произойти непредвиденная катастрофа все цели и смыслы станут смешными и обессмысленными. Я поэтому вам и писал,что лучше тогда ничего не менять и сидеть в компе. Так хотя бы у вас есть мечта о смысле - а представьте,что и ее украдут станет только хуже. ))

Нее, окончательно освободиться от мечты и цели - это тоже вариант. Если я при этом буду счастлив, тогда нет проблем.

[Grinch]

А вот вдруг кто-то доверчивый возьмет ваши слова на вооружения - что Бога нет, религия - лажа и т.д. и т.п
А это всего-то было поводом подключения к энергетике.

Ну,может только на первый взгляд показаться,что нет той мечети,куда я бы не вбежал с криками -а вот вы тут сидите и ничего не знаете, а Аллаха на самом то деле нет)))
Мне таки ближе рекламный слоган - не навреди (с) Есть правда ещё один, но по нему я плачу санкционные штрафы- никто не спасется(с)
То о чем вы упомянули,связано с глобальной переоценкой и сменой мировоззрения, а это не шмотка, ее просто поверх не напялишь))

[Марфа Меньшикова]

А вот вдруг кто-то доверчивый возьмет ваши слова на вооружения - что Бога нет, религия - лажа и т.д. и т.п
А это всего-то было поводом подключения к энергетике.

Ну,может только на первый взгляд показаться,что нет той мечети,куда я бы не вбежал с криками -а вот вы тут сидите и ничего не знаете, а Аллаха на самом то деле нет)))
Мне таки ближе рекламный слоган - не навреди (с) Есть правда ещё один, но по нему я плачу санкционные штрафы- никто не спасется(с)
То о чем вы упомянули,связано с глобальной переоценкой и сменой мировоззрения, а это не шмотка, ее просто поверх не напялишь))

Гринч, Умно отвечаете. И подколку мою небольшую раскусили. Приятно. Я уже отвыкла)).
Ладно, не буду домогаться на ночь глядя.

[Grinch]

Если я при этом буду счастлив, тогда нет проблем.

Вам от медитации нужно тогда бежать в противоположную сторону, Счастьем там даже не пахнет. Уж на что основоположник традиции Сиддхардха мог говорить все,что вздумается, а и он обмолвился только,что - я не говорю вам,что будет счастье,я говорю,что не будет страдания))