Молитва и медитация

[tatpit]

А в чём разница?

[Grinch]

Марианна, Отрывок из творчества писательницы таки означает, что просить надо,просить много,стоя на коленях, просить за чисто конкретное тело,чиста конкретной личности,не размениваясь на разные смысловые туманы типа души, "утихая духом в любви"типа бедолаги Кольриджа.
Постепенно атеизм побеждает и у атеистов проявляется их магическое хобби -просить высшую сущность за здоровье,ревматизм,отношения,машину,квартиру и успехи в бизнесе )) Вот оно как на самом деле то ))

[dzadzen]

Марианна, Отрывок из творчества писательницы таки означает, что просить надо,просить много,стоя на коленях, просить за чисто конкретное тело,чиста конкретной личности,не размениваясь на разные смысловые туманы типа души, "утихая духом в любви"типа бедолаги Кольриджа.
Постепенно атеизм побеждает и у атеистов проявляется их магическое хобби -просить высшую сущность за здоровье,ревматизм,отношения,машину,квартиру и успехи в бизнесе )) Вот оно как на самом деле то ))

О том же говорил и Толстой в ответе синоду на его анафему:

Стоит только прочитать требник и проследить за теми обрядами, которые не переставая совершаются православным духовенством и считаются христианским богослужением, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное как различные приемы колдовства, приспособленные ко всем возможным случаям жизни. Для того, чтобы ребенок, если умрет, пошел в рай, нужно успеть помазать его маслом и выкупать с произнесением известных слов; для того, чтобы родильница перестала быть нечистою, нужно произнести известные заклинания; чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за известные приношения произносит священник.

[Grinch]

Скорее нужно приводить определения и понятия магии. Не знаю, почему это сигнальное слово боятся употреблять,заменяя его эвфемизмом -религия или верование ))

[Иф]

dzadzen, Grinch,
а ничё если тот , кто молится всегда ВСЕГДА в конце своей молитвы добавляет
но да будет воля Твоя , а не моя

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Скорее нужно приводить определения и понятия магии. Не знаю, почему это сигнальное слово боятся употреблять,заменяя его эвфемизмом -религия или верование

магия - ожидание результата от проделанной работы .
в православии ожидание результата от молитвы - прелесть .

[L@risa]

предупреждаю, если заведете разговор про магию, то и её Гринч постарается украсть ...

[Grinch]

но да будет воля Твоя , а не моя

Как в любой деловой бумаге -важно основное содержание со слов "Прошу Вас,учитывая мои стесненное жилищное положение,выделить мне..."
Приписка в конце,дань форме - С Уважением,искренне ваш, как будет Вам угодно-с и удобно-ссс. Икреннэ Ваш -Сидоров. ))
Если документ не подписать -то канцелярия не примет и не выдаст номер входящего документа. )) Опять магические хитрости))

[Иф]

Опять магические хитрости))

да не , Гринч
там другая фишка .
там смирение .... нууу эта такая хрень , без которой никуда тебя не пустят
в нашей тУсе .
и всё надо делать потихонечку и полегонечке .
а там , там говорят приходит что то с " неба " ( эти фанатики обзывают это Духом Святым )
и уж там получается чудо .
к этому приходу готовятся долго .
и да - просят о насушьном , тоже есть такое .
просто однозначно тыкать пальцем на одну из палочек в лестнице -это мало .
короче , там не разберёшь .
______________________
вот спросите или погуглите про смирение и вам никто не даст внятного ответа
чё уж там про просьбы говорить

[Grinch]

магия - ожидание результата от проделанной работы

Нет. Магия давно ушла вперед и также,как и религия сделала для себя пометки на полях, что если быть привязанным к результату и от него зависимым, то скорее всего не сбудется. Пусть это будет формой или выражением магического смирения,почему нет. Даже народная мудрость -"не верь,не бойся,не проси и не болтай о своих планах и желаниях (не трынди)-это полная ее форма,подтверждает тоже самое, что народу сие было известно давным давно. Получается, что опять нет особых различий. Только в вывесках))

[Сергей Б]

Маги служат материальной энергии (диавол), единобожники Богу единому, находящемуся в мире и за пределом материального мира. (из Бхагават гиты)

[Иф]

Получается, что опять нет особых различий. Только в вывесках))

не могу ничего сказать на это .

[Grinch]

Сергей Б, Погодите пока с банальностями делений -просящие для себя у Бога -хорошие, все прочие просящие для себя плохие от дьявола. Мы смотрим на процесс просьб для себя материального -что там,что там просят и используют разного рода приметы,наработки, положения тел и прочие хитрости в виде независимости за результат. По действию, антуражу,а главное сути -одно и тоже.

[Сергей Б]

Конечная цель разная. У одних небытье черной дыры в конце жизни вселенной, у других вечная жизнь в мире духовном (царствии небесном). Одни разрушаются, другие сохраняются и растут. Риск падения есть у всех в мире материальном. Человек может думать, что единобожник, а на деле может оказаться погрязшим в материальных интересах. Просящие для себя - все эгоисты по сути. То есть, еще пытающиеся сохранить что-то своё, а что свое не есть истина. (из БГиты). Жизнь вселенной равна одному выдоху и вдоху Брахмы (Творца нашей Вселенной).

[Grinch]

Сергей Б, Как то все упрощается до - есть люди плохие, а есть хорошие. Хорошо быть хорошим,но плохо быть плохим. И у хорошего есть опасность скатиться в плохое, а у плохого в ужасное.Нужно помнить об этом и о хорошем. Или вот хороший может думать,что он хороший. А на самом деле то вона как,кубыть,хлабысть - и трое сбоку ваших нет -он плохой. Как вывод и итог -плохие они почему плохие -потому что плохие и есть и ничего их не изменит.
Иначе -просто смотреть на явление или факт,без триждымудростей и сказаний о земле сибирской с вечным зёвом никак?

[Иф]

Grinch,
мне кажется , люди не" достигшие" каких то серьёзных продвижек в молитвенной практике просто обязаны просить о насущном .
да просить Бога о здоровье близких или о помощи в делах .
это начало примудрости в молитве .
насмотревшись ютуба и начитавшись изотерической литературы СРАЗУ переходить к молитве о душе - это дело глупое и неблагодарное .
Марианин пост об этом был
это наверное удел грандов ,как Крестьянников или того же Кронштадского - они просто молились и чел выздоравливал
и ещё
если читать из практики подвижников церкви - не только на коленях молятся ))))
и сидя на маленьком стульчике
и даже лёжа .
опять же - для нас ( начинающих ) лучше стоя , со смирением .

[Сергей Б]

Как то все упрощается до - есть люди плохие, а есть хорошие.

Я такого не писал. Это уже ваши мысли. Не познавший диавола, не познает Бога (из правед). Каждая душа проходит цикл всех форм жизни, коих по Ведам 8млн 400 тыс. видов. Все проходят оба пути разрушения и роста. Оба начала могущественны и оба созданы по воле Господа. выбор за каждым свой. Господь исполняет свою меру каждому по его заслугам. Не плохо и не хорошо, все проходят все виды жизни.

[Grinch]

Иф,
Речь не то, чтобы о техниках успешного получения здоровья и успехов в насущном для новичков и продвинутых черных поясов в магии моления.
Скорее речь о сути явления. И отделения этой сути от словесных слоев -кто за нас,тот хороший. Кто чужой -тот плохой))

[Сергей Б]

И отделения этой сути от словесных слоев -кто за нас,тот хороший. Кто чужой -тот плохой))

Великая сила противостояния, иначе мир не будет развиваться. Кто не с нами, то против нас и так далее. Но противостояние не должно становиться коротким замыканием (войной). рекомендуют избегать противостояния без необходимости острой, потому как пустая трата энергии, лучше общаться со своими, подобными себе.

[Иф]

Grinch,
я плохо разбираюсь в буддизме , но мне кажется главное отличие молитвы от мидитации вот в чём .
буддист остаётся в системе координат человек-человек ( пусть даже это будет сверх человек )
христианин выходит в систему человек-Бог.
на человека действует что то НЕ поддающее здравому смыслу .
можно попытаться описать все составляющие тем , что знаем и привести к одному знаменателю
можно наверное .
смысл беседы тогда теряется .

[Grinch]

Сергей Б, Ну,это надо верить в то, во что верите вы и быть настроенным на ваш специальный язык. Для меня, во все это не верящего -звучит как китайский " однако проходят все виды жизни,пролетая пермалетами,опускаясь в глубины чупокабрами. А кто не увировал в силу уицлипуцли, тот да не познает силу оцилумкокцинума" Вот также и для меня звучит ерундой ваш текст. )))

[Марианна]

а главное сути -одно и тоже.

Неужели?