Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Марк » Пт, 19 февраля 2016, 18:10

"Я долго не мог понять, почему Бог попустительствовал истреблению священников в России. У представителей православия объяснение этому весьма простое. Искоренение религии и истребление священников - это всё от дьявола. Но даже если допустить, что от дьявола: почему Бог разрешил это? Или Он уже совсем бессилен перед дьяволом? У любого идолопоклонника может возникнуть предположение, что дьявол сильнее Бога, что он - верховный Бог. Скорее всего те страдания, которые были посланы православной церкви, на самом деле были спасением. Спасением от сращивания с государством и от безудержной коммерции. Спасением от крепнувшего идолопоклонничества и от незаметной утраты веры в Бога. Если священник занимается коммерцией и перестает верить: как будет верить прихожанин?
Наносные, корыстные, искаженные представления о Творце были разрушены советской властью, может быть, для того, чтобы в людях проснулась чистая, не закрытая ритуалами вера..."
С.Н.Лазарев "Человек будущего. Воспитание родителей" третья часть.

Добавлено спустя 44 секунды:
А Ваше мнение?
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев


Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#21 даВим » Сб, 20 февраля 2016, 18:36

Бриджит писал(а):Это вы убегаете от ответа. За что получили язычники?
От какого ответа :smile: вопрос темы: "Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?"
Вы опять утратили навыки чтения или понимания прочитанного (такое с вами случается :wink: ).
Хотите обсудить за что христианизаторы Руси уничтожали язычников, создайте тему.
Заодно разберёмся кто такие язычники (все кто думают, что они не язычники). :smile:
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#22 Бриджит » Сб, 20 февраля 2016, 18:48

даВим, я хочу , чтобы вы ответили на простой вопрос. А вы играете роль ужа.
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

  • 2

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#23 Око » Сб, 20 февраля 2016, 18:52

Марк писал(а):Скорее всего те страдания, которые были посланы православной церкви, на самом деле были спасением. Спасением от сращивания с государством и от безудержной коммерции. Спасением от крепнувшего идолопоклонничества и от незаметной утраты веры в Бога. Если священник занимается коммерцией и перестает верить: как будет верить прихожанин?
Наносные, корыстные, искаженные представления о Творце были разрушены советской властью, может быть, для того, чтобы в людях проснулась чистая, не закрытая ритуалами вера..."
очень согласна. это были испытания. для того, чтобы неистинно верующие люди прошли мимо, а истинно верующие укрепили свою веру. :yes:
Око
Модератор
Аватара
Сообщения: 1955
Темы: 33
Зарегистрирован: Пн, 3 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: -->888

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#24 даВим » Сб, 20 февраля 2016, 19:42

Бриджит писал(а):я хочу , чтобы вы ответили на простой вопрос.
На простой вопрос, простой ответ - жертва.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#25 Бриджит » Сб, 20 февраля 2016, 19:43

даВим, жертва во имя чего?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#26 даВим » Сб, 20 февраля 2016, 21:13

Жертва всегда во имя жизни, это единственный способ продолжения жизни.
Для этого надо знать структуру Мироздания, Мир как весы - всегда уравновешены.
Поэтому, чтобы низшие могли подниматься в развитии, высшие отдают свою меру (сами опускаясь).
Но характер жертвоприношения может быть до крайности разным.
Высший жертвует постепенно, по мере возвышения низшего ("отдавая кровь"),
но низший заметив, что тот ослабел, может накинуться и пожрать его целиком.

Все эти закономерности представлены в легенде о жертвоприношении Авраама,
но надо знать, чтобы увидеть.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#27 Марк » Сб, 20 февраля 2016, 21:19

Око писал(а):очень согласна. это были испытания. для того, чтобы неистинно верующие люди прошли мимо, а истинно верующие укрепили свою веру.
Остается выяснить, что значит истинно верующие люди? Во что? В кого?
Солнце не нуждается в том, чтобы в Него верили. Его видят.
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#28 Бриджит » Сб, 20 февраля 2016, 21:23

даВим писал(а):Жертва всегда во имя жизни, это единственный способ продолжения жизни.
Почему же гибель священников это не жертва во имя жизни?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#29 Natish » Сб, 20 февраля 2016, 21:31

Бриджит писал(а):Почему же гибель священников это не жертва во имя жизни?
они вроде другие концепции заявляют, нет? :unsure: Жертвоприношение-это же язычество :huh:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#30 Марк » Сб, 20 февраля 2016, 21:36

Natish писал(а):они вроде другие концепции заявляют, нет? Жертвоприношение-это же язычество
и бог с ладони держа сфер
А где голос Церкви в глупой братоубийственной войне в Донбассе?
Марк
Автор темы
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#31 Natish » Сб, 20 февраля 2016, 21:53

Марк писал(а):А где голос Церкви в глупой братоубийственной войне в Донбассе?
он был, и с той, и с другой стороны...вы слышали?
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#32 даВим » Сб, 20 февраля 2016, 21:57

Бриджит писал(а):Почему же гибель священников это не жертва во имя жизни?
Да потому. Чтобы жертвовать надо иметь ЧТО жертвовать. А христианство чему учит?
Что человек это прах и грех и без Спасителя ни на что не годен, что может пожертвовать раб,
нищий духом. Пожертвовать может бог, великодушный, высокомерный,
он жертвует своей жизнью в мере бога, такая жертва питает жизнь планеты.

Не я не исключаю, что были среди них те, кому это зачтётся как жертва.
Но в целом известно за что расплачиваться надо, а это уже не жертва, а возмездие.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 16 лет 2 месяца

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#33 Папа_Карло » Сб, 20 февраля 2016, 22:09

Марк писал(а):"Я долго не мог понять, почему Бог попустительствовал истреблению священников в России. У представителей православия объяснение этому весьма простое. Искоренение религии и истребление священников - это всё от дьявола.

Давайте будем честны, если бы октябский переворот не ликвидировал то, что было создано февральской революцией, то нашей страны бы не было после войны 1941-1945года. Об этой войне, в генштабе, знали ещё в 1916 году, есть аналитическая записка в правительство.
Церковь поддержала февралистов. Почему-это долго объяснять. Но после чисток и того, что реально они увидели, они встали на путь помощи стране, ну соответственно и результат.
Спойлер
Бриджит писал(а):
В начале 1943 года состоялся первый обмен посланиями между Сталиным и патриаршим местоблюстителем митрополитом Сергием. А 25 февраля 1943 года митрополит писал Сталину о просьбе принять в дар деньги, собранные на постройку танковой колонны «Дмитрий Донской». В Новосибирске священнослужители и прихожане собрали средства на авиаэскадрилью «За Родину». На средства священника из Ижевска построено две «именных» машины - «Александр Невский» и «Дмитрий Донской», на средства прихожан Саратова - 6 самолетов «Александр Невский». Сталин просил передать духовенству и верующим благодарность от Красной Армии.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/cerkov-i-stalin/4072311

В 43-м же было открыто много храмов, куда народ пошел молиться.
И в 43-м, в августе, была курская дуга. И перелом войны. И путь к победе
Потом опять был наезд на православие-это уже либерал Хрущев организовал. Он встал на путь поклонению мамоне.
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#34 Natish » Сб, 20 февраля 2016, 22:12

а может перестанем служить, а таки будем жить по Божьему разумению?...а то чем дальше, тем страшнее партизаны :ugu: Бог един?-един...кто победит, того и един:ninja:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#35 Папа_Карло » Сб, 20 февраля 2016, 22:14

Natish писал(а):а может перестанем служить, а таки будем жить по Божьему разумению?.

правильно....но опиши, как это?
Папа_Карло
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#36 Бриджит » Сб, 20 февраля 2016, 22:14

даВим писал(а):Да потому. Чтобы жертвовать надо иметь ЧТО жертвовать. А христианство чему учит?
Что человек это прах и грех и без Спасителя ни на что не годен, что может пожертвовать раб,
нищий духом. Пожертвовать может бог, великодушный, высокомерный,
он жертвует своей жизнью в мере бога, такая жертва питает жизнь планеты.
Вы имеете странное представление о Христианстве.
Но ладно. А 30 миллионов погибших через 20 лет после гибели священников - это что? Жертва или возмездие?
Бриджит F
Аватара
Сообщения: 39098
Темы: 108
Зарегистрирован: Ср, 29 ноября 2006
С нами: 17 лет 3 месяца
О себе: Бриллиант

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#37 Natish » Сб, 20 февраля 2016, 22:58

Папа_Карло писал(а):но опиши, как это?
все, что в Иисусовом завете дадено, вполне достаточно...Нагорная проповедь, кажется, именуют?)))...Там же и бытовая справедливость не ануллирована, просто слегка подкорректирована...
Вот и возник вопрос-что для вас слово "справедливость" значит? :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#38 LadyClarick » Сб, 20 февраля 2016, 22:59

Есть один интересный исторический факт: после революции 1917 года большевики упразнили церковь, ну это все знают. После того, как немцы начали подходить к Москве, осенью 1941 годa, Сталин вновь разрешил свободу вероисповедания и вновь начали в открытую работать Православные священники. Так вот, первая официально отмечаемая в России Православная Пасха, после упразнения Православия в 1917 году выпала на 5 апреля 1942 года, а ровно 700 лет назад, 5 апреля 1242 года Александр Невский разбил рыцарей Тевтонского ордена в сражении на Чудском озере. День-в-день!
И опять потомки тех же тевтонов, были остановлены и отброшены уже под Москвой. А перелом в войне наступил после того, как Сталин вновь разрешил свободу вероисповедания и возвратил запрещённое на тот момент Православие.
LadyClarick F
Аватара
Сообщения: 10604
Темы: 277
Зарегистрирован: Сб, 22 февраля 2014
С нами: 10 лет 1 месяц
О себе: Milady

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#39 Natish » Сб, 20 февраля 2016, 23:02

вобщем, я про основные заповеди, которым дан был зеленый свет последние пару тыщ лет...но не все остальное :ugu:
Natish F
Очаровашка года
Аватара
Откуда: твое зеркало)))
Сообщения: 33914
Темы: 117
Зарегистрирован: Пт, 28 ноября 2008
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: мира всем!

Re: Почему Бог попустительствовал истреблению священников в России?

#40 dzadzen » Сб, 20 февраля 2016, 23:10

Марк писал(а):"Я долго не мог понять, почему Бог попустительствовал истреблению священников в России. У представителей православия объяснение этому весьма простое. Искоренение религии и истребление священников - это всё от дьявола. Но даже если допустить, что от дьявола: почему Бог разрешил это? Или Он уже совсем бессилен перед дьяволом? У любого идолопоклонника может возникнуть предположение, что дьявол сильнее Бога, что он - верховный Бог. Скорее всего те страдания, которые были посланы православной церкви, на самом деле были спасением. Спасением от сращивания с государством и от безудержной коммерции. Спасением от крепнувшего идолопоклонничества и от незаметной утраты веры в Бога. Если священник занимается коммерцией и перестает верить: как будет верить прихожанин?
Наносные, корыстные, искаженные представления о Творце были разрушены советской властью, может быть, для того, чтобы в людях проснулась чистая, не закрытая ритуалами вера..."
С.Н.Лазарев "Человек будущего. Воспитание родителей" третья часть.

Добавлено Пт, 19 февраля 2016, 18:11:
А Ваше мнение?

Потому что церковь к 17-ому году стала нечто прикладным, средством, а не сутью.

Из ответа Льва Толстого на отлучение его от церкви:

То, что я отрёкся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. Но отрекся я от неё не потому, что я восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему.
Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усумнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически — я перечитал всё, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически же — строго следовал, в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения:

Стоит только почитать требник и проследить за теми обрядами, которые не переставая совершаются православным духовенством и считаются христианским богослужением, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное, как различные приемы колдовства, приспособленные ко всем возможным случаям жизни.
Для того, чтобы ребенок, если умрет, пошёл в рай, нужно успеть помазать его маслом и выкупать с произнесением известных слов; для того, чтобы родительница перестала быть нечистою, нужно произнести известные заклинания; чтобы был успех в деле или спокойное житье в новом доме, для того, чтобы хорошо родился хлеб, прекратилась засуха, для того, чтобы путешествие было благополучно, для того, чтобы излечиться от болезни, для того, чтобы облегчилось положение умершего на том свете, для всего этого и тысячи других обстоятельств есть известные заклинания, которые в известном месте и за известные приношения произносит священник.
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 31 гость

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php