А зачем нужен Бог-личность?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Вс, 9 августа 2015, 18:52

Почему не буддизм?
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца


Re: А зачем нужен Бог-личность?

#161 dised » Сб, 15 августа 2015, 15:28

Лена Н писал(а):Христос ел мясо и употреблял алкоголь.
Библия упоминает, что Иисус ел рыбу (Луки 24:42–43) и ягненка (Луки 22:8–15). Иисус чудесным образом кормил толпы рыбой и хлебом (Матфея 14:17–21). В видении апостола Петра Иисус назвал чистой всю пищу, включая животных (Деяния 10:10–15). После потопа во времена Ноя Бог дал человечеству разрешение есть мясо (Бытие 9:2–3), и никогда не отзывал этого разрешения.
«виноделие - от Господа, пьянство - от диавола».
В Православии существует представление о том, что человек может не есть мясо, не пить вино, но не имеет право гнушаться этими продуктами и тем более не гнушаться людьми, которые едят мясо и пьют вино.
Христианство появилось в эпоху деградации и потому "заточено" под мировоззрение мясоедов. И Христос, как посланник Бога, принял обличье человека этой эпохи. То есть, на тот момент нужна была религия, которая бы что-то прояснила в сознании падших людей. Духовные знания, адаптированные под мировоззрение людей эпохи деградации.
Как например, сочетается заповедь "Не убей" с массовым убийством животных скотобойнях?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#162 dzadzen » Сб, 15 августа 2015, 16:23

...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#163 Голока Вриндавана » Сб, 15 августа 2015, 16:26

dised писал(а):Христианство появилось в эпоху деградации и потому "заточено" под мировоззрение мясоедов. И Христос, как посланник Бога, принял обличье человека этой эпохи. То есть, на тот момент нужна была религия, которая бы что-то прояснила в сознании падших людей.
Из ваших характеристик людей той эпохи следует. что обличие Христа актуально и по сей день. :smile:
Голока Вриндавана
Аватара
Сообщения: 964
Темы: 2
Зарегистрирован: Чт, 15 мая 2014
С нами: 9 лет 10 месяцев

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#164 dised » Сб, 15 августа 2015, 16:38

dzadzen писал(а):
dised писал(а):Как например, сочетается заповедь "Не убей" с массовым убийством животных скотобойнях?
Как согласуется заповедь "Не убий" с убийством комаров на твоем теле или раздавленными улитками под твоими сапогами на тропинке?
Когда ты ставишь на поток убийство животных с целью удовлетворения потребностей своего тела, то это не совсем одно и то же с тем, что ты описал выше.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Голока Вриндавана писал(а):
dised писал(а):Христианство появилось в эпоху деградации и потому "заточено" под мировоззрение мясоедов. И Христос, как посланник Бога, принял обличье человека этой эпохи. То есть, на тот момент нужна была религия, которая бы что-то прояснила в сознании падших людей.
Из ваших характеристик людей той эпохи следует. что обличие Христа актуально и по сей день. :smile:
Конечно, актуально. Я хотел всего лишь выразить мысль о том, что Христианство - это не уникальная религия и представляет собой лимитированные духовные знания.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#165 dzadzen » Сб, 15 августа 2015, 16:59

...
dzadzen
Пустота года
Аватара
Сообщения: 3987
Темы: 22
Зарегистрирован: Пт, 6 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#166 dised » Вс, 16 августа 2015, 5:37

Лена Н писал(а):Приведите его пожалуйста. Сравним.
Долго искал информацию на эту тему. Натыкался на различные статьи, но описанное в них казалось мне очень сложным. Нашел вот такой ответ:

Спойлер
В Ведах говорится о двух главных этапах сотворения вселенной. Один называется сарга, или «первичное творение». На этом этапе возникают первоэлементы, «кирпичики», из которых потом строится материальный мир. Второй – это висарга, «вторичное творение», когда создаются планеты, созвездия, космос и возникают различные виды живых существ.

Согласно «Бхагаватам», материальный мир появляется в результате взаимодействия двух начал: активного – Бога, и пассивного – материальной энергии Бога. Материалисты считают, что все есть порождение материальной энергии, но сама по себе энергия инертна и, стало быть, неспособна породить что бы то ни было, как женщина не способна зачать ребенка без участия мужчины. Так же как и при зачатии ребенка, роль активного, мужского начала, или Бога, заключается лишь в придании начального импульса. После этого толчка все остальные процессы происходят сами в лоне материальной природы – Бог как будто непричастен к ним. Но чтобы процесс творения начался, пассивная материальная энергия должна быть приведена в движение Господом.

ВОПРОС: А как появилась сама материальная энергия?

Материальная энергия, как и все остальные энергии, является частью Абсолютной Истины, Бога. Она столь же первична, как и сам Бог, то есть никогда не была «сотворена», и все же, будучи энергией, она занимает подчиненное (вторичное) по отношению к Богу место. Абсолютная Истина, по определению, включает в себя всё. Иначе говоря, она должна включать в себя нечто внешнее по отношению к ней и нечто внутреннее по отношению к ней.

Нельзя сказать, что в какой-то момент Богу пришла в голову блестящая идея: создать материальный мир и обусловленные души, которые будут мучиться в нем. Нет. И душа, и материальная энергия существуют всегда. Они – часть Абсолютной Истины. Однако душа вечна, а материальное мироздание, хотя и существует вечно, проходит через циклически повторяющиеся фазы сотворения и разрушения, поэтому говорится о «сотворении» материального мира.

В «Шримад-Бхагаватам» и других ведических писаниях утверждается, что до начала очередного цикла творения материальная энергия Бога пребывает в непроявленном состоянии. Давайте сравним это утверждение с первыми словами «Книги Бытия»: «В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою». Позволю себе неортодоксальное толкование этого отрывка с точки зрения представлений, описанных в Ведах. Под «небом» и «землею» вполне могут подразумеваться духовный и материальный миры. На санскрите духовный мир называется паравьйома, что значит «высшее небо». А «нейтральная полоса», пролегающая между духовным и материальным мирами, называется Карана-самудрой, или «Причинным океаном». Господь в образе Маха-Вишну возлежит на «водах» этого океана («…и Дух Божий носился над водою»). Оттуда он бросает взгляд на «безвидную землю» – дремлющую, недифференцированную, непроявленную материальную энергию.

Непроявленная материальная энергия, согласно писаниям, представляет собой три гуны материальной природы в идеально равновесном, и потому в пассивном, непроявленном, состоянии. Три гуны: саттва, раджас и тамас - это тончайшие пра-элементы, материальные отражения изначальных духовных качеств сат, чит и ананды - вечности, знания и блаженства. Упанишады сравнивают их с тремя нитями: желтой, красной и синей. Три цвета, смешиваясь между собой в разных пропорциях, порождают бесконечное разнообразие цветов и оттенков, но, когда они идеально уравновешивают друг друга, появляется невидимый белый цвет – аналог непроявленного состояния гун

ВОПРОС: Итак, материя спит. Почему она все-таки просыпается? Что мешает ей спать дальше? Что выводит ее из этого состояния?

Взгляд Бога, иначе говоря, его желание дать возможность душам реализовать себя. Взгляд Бога на материальную энергию, насыщенный творческой силой, является первым и самым главным этапом творения, запускающим все остальные процессы. «Айтарея-упанишад» описывает сотворение мира всего четырьмя словами: са айкшата локан утсриджах – «Он взглянул и появились миры». В «Бхагавад-гите» также говорится, что материальная энергия действует «под присмотром» Господа.

На самом деле взгляд, выводящий из равновесия материальную энергию, – это особая сила, которую мы, люди, называем временем. В материальном мире все меняется, и фактор времени, который определяет эти перемены, есть не что иное, как насыщенный творческой силой взгляд Бога. Время есть проявление воли Бога в материальном мире. Символически оно изображается в виде стремительно вращающегося диска в руках Вишну. И потому мудрец Капила говорит, что время – причина страха в сердцах всех живых существ. Кладя всему конец, время напоминает живым существам о Боге.

Итак, взгляд Бога приводит в движение материальную энергию. Одновременно этот взгляд вводит в лоно материальной природы обусловленные души с их нереализованной кармой, которые дремали в теле Маха-Вишну со времени предыдущего цикла творения. Этот процесс, как мы уже говорили, сравнивается с оплодотворением лона женщины. После того, как материальная энергия оплодотворяется частичками духа, непроявленная материальная энергия превращается в пракрити. Пракрити – это материальная энергия в активированном состоянии, готовая проявлять всевозможные формы. Буквально это слово (пра-крити) значит «изначальная форма, пра-причина, исток».

Из пракрити появляется ярко сияющая махат-таттва, космический разум – порождение чистой саттвы («благости»). Непроявленное, бесформенное, темное состояние материальной энергии вдруг озаряется ослепительным светом сознания, которое было впрыснуто в нее взглядом Бога. Невольно напрашивается сравнение с большим взрывом, о котором говорят современные ученые, или с Библейским «… и стал свет». В этот момент у материальной энергии появляется эго, или сознание своего бытия. Чтобы понять, какой смысл вкладывается в эту категорию, нужно помнить, что микрокосмос (человек) создан по той же схеме, что и макрокосмос – Вселенная.

dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#167 Сергей Б » Вс, 16 августа 2015, 6:05

В добавок к статье dised, приведу инфу из другого источника.

Основа материи по другому описывается как прах. Прахом становятся те, кто пытается совместить два пути: путь мага и путь единобожника. Совмещение путей возможно только на самом дне. Совмещение белого и черного превращает все в серость. в серость праха. Абсолютная пассивность. не то не сё.

Прах в Индии описывают как вибхути. Вещество не подверженное трансформации основа тверти. Может приводиться в движение только силой Господа.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#168 Лена Н » Вс, 16 августа 2015, 8:14

dised писал(а):Долго искал информацию на эту тему. Натыкался на различные статьи, но описанное в них казалось мне очень сложным. Нашел вот такой ответ:
dised писал(а):Но чтобы процесс творения начался, пассивная материальная энергия должна быть приведена в движение Господом.
«сказал и сделалось, Он повелел и явилось» все (Пс 32:9). Орудием его при творении служило Слово Его («сказал и сделалось»), которое есть Слово изначальное, Сын Божий, через которого «все начало быть, и без Него ничто не начало быть, что произошло» (Ин 1:3). Так как во втором стихе отдельно говорится и об участии Духа Божия в деле творения, то ясно, что Бог действовал при создании мира как превечная Троица.
dised писал(а):материя спит. Почему она все-таки просыпается? Что мешает ей спать дальше? Что выводит ее из этого состояния?
Открыв тайну происхождения мира как целого и его двух составных частей – неба и земли, бытописатель переходит к описанию порядка образования мира в его теперешнем виде, во всем разнообразии его видимых форм, и так как летопись бытия предназначалась в поучение жителям земли, то и главное внимание его обращается именно на историю образования земли, так что во втором стихе уже не упоминается о небе. В первобытном своем состоянии «земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою». Это было только что сотворенное бесформенное вещество – хаос, в котором бродили слепые силы вещества, ожидая зиждительного слова Творца, и над этой-то бродящей бездной была тьма, и только творческий Дух Божий носился над водой, как бы оплодотворяя зародыши и семена имевшей возникнуть жизни на земле. Откровение ничего не сообщает о продолжительности такого хаотического состояния. Только с известного момента началась творчески-образовательная деятельность Творца, и она совершилась в шесть последовательных периодов времени, называемых днями творения.
«Да будет свет! и стал свет».
dised писал(а):Чтобы понять, какой смысл вкладывается в эту категорию, нужно помнить, что микрокосмос (человек) создан по той же схеме, что и макрокосмос – Вселенная.
Мир живых существ представлял стройное дерево, корень которого состоял из простейших, а верхние ветви из высших животных. Но это дерево было неполно, не было еще человека. «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему. Здесь в третий раз совершился в полном смысле творческий акт (бара), так как человек в своем существе опять имеет нечто такое, чего не было в сотворенной до него природе, именно дух, отличающий его от всех других живых существ.

Во второй раз употребляет глагол «бара» – творить из ничего. «И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый».

«В начале сотворил Бог небо и землю», – говорит в первом стихе книги Бытия бытописатель, св. пророк Моисей. В этих немногих словах выражена та необъятная по своей глубине истина, что все существующее на небе и на земле, а следовательно и первобытное вещество, имеет свое начало, и все сотворено Богом, который один только вечен и существовал в довременном бытии, и притом сотворено из ничего, как означает самый глагол барa, употребленный для выражения слова «сотворил». Бог есть единый Творец вселенной, и без Него ничего не могло произойти.
Лена Н

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#169 tatpit » Вс, 16 августа 2015, 10:04

dised писал(а):Христианство появилось в эпоху деградации и потому "заточено" под мировоззрение мясоедов
Млечхи - это люди с таким уровнем сознания, что они начинают употреблять в пищу мясо, с появлением млечх начинается деградация.
А млечхаягья – это ритуал, описанный в священных писаниях по очищению.
Таким образом, царь очистился, люди очистились, и те склонности, которые уже стали проявляться, исчезли.
Но проходило время, и вот пришёл в правление династии Бхараты Махараджа Ярати, так его звали - царь Ярати, это последний Махарадж ведической культуры.
И его 5 сыновей, из баловства, потихоньку стали есть мясо, они были первыми млечхами на этой планете.
И говорится, что брахманы своими мистическими силами узнали, что сыновья царя стали употреблять мясо, они пришли к царю и сказали:
«О, царь, мы пришли и принесли очень плохое известие, 5 твоих сыновей начали Кали-югу, они стали млечхами, они стали есть мясо!»
И тогда Махараджа проклял их, он собрал их со всем их окружением, а так как у каждого сына было по несколько миллионов слуг, и все эти слуги подражали своим царям, то млечх оказалось очень огромное количество.
Но тут во время совершения ягьи, наступает юга Пролая, то есть приходит Кали-юга, и наступает большой потоп.
Континент Бхарата Канды, его еще называют Индийский континент, он захватывал Австралию, Америку, огромнейшею часть суши, это все был Индийский континент, и вот вся эта территория начала распадаться на разные континенты, появилась вода, и то, что было землей, ушло под воду, а там где была вода, появилась земля, тогда Махараджа Ярати собрал войско и всех млечх выкинули из Варна - ашрамы, Пхараты Канды, их не просто попросили уйти, а их выпихнули военным путём, насильно выкинули, поскольку это была деградация, и чтобы сохранить общество, этих мясоедов выбросили, дабы сохранить ценности, духовные ценности, цивилизации.

И говорится, что они потомки Махараджи Ярати, тоже решили совершить млечхаягью, чтобы очиститься от своих греховных поступков и вернуться обратно на территорию Варна - ашрамы, на территорию Бхараты Канды, и опять возобновить свои отношения.
И тогда они совершили огненное жертвоприношение, но поскольку они были не чисты, жертвоприношение завершилось неправильно, и плодом его стало огромное яблоко, которое впитало в себя все греховные реакции млечхов, абсолютно всё.
А поскольку они стали есть мясо, они сразу занимались незаконным сексом, они также были лживы, лицемерны и всё остальное, сразу произошло все это!
Так говорят священные писания, как бы нам это не нравилось.
http://www.alpha-omega.su/index/mlechchkhi/0-347 :smile:

Добавлено спустя 27 минут 22 секунды:
Проходила как-то выставка чудес..И вот идут туристы...смотрят - сидят два монаха в котлах с кипящей водой..На одном котле написано - СНЛ, на другом - дзадзен
Спрашивают у СНЛа..мол как так..А тот...а я грит любую боль принимают как данную свыше..и всё выдерживаю..Махнули на него рукой..пошли к дзадзену...спросили..мол как так, о великий..Дзадзен им отвечает: вы просто убедили себя в том, что кипяток - это кипяток..со всеми вытекающими
Спойлер
Чещут дальше туристы..проходят мимо яблони..а под яблоней сидит парень на скамейке жрет яблоки..Ну, и спросили, что мол за чудо..кто таков..Тот им и отвечает...мол " :? я Витя..ученый..вырастил это дерево..искушавший яблоко человек, с чистым с сердцем, станет бессмертным...грешник же умрёт в страшных муках" И протягивает яблоки туристам, добродушно улыбаясь :grin:
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#170 Saturnia » Вс, 16 августа 2015, 10:40

dzadzen писал(а):На чем основано это утверждение? Можно цитату из Вед?
Думаю, если искать цитату, то совсем будет не до форума, а если начинаешь во что- то вникать, то понимаешь слова Сократа: я знаю, что ничего не знаю.

Согласно современной индологической науке, Веды составлялись около тысячи лет. Начался этот период с записи "Риг-веды" около XVI века до н. э., и завершился во времена Будды в V веке до н. э. Большинство учёных сходятся на том, что до того, как Веды были записаны, в течение многих веков существовала устная их передачи.

Из-за недолговечности материала, на котором записывались Веды, возраст дошедших до нас манускриптов не превышает нескольких сотен лет. Древнейшие манускрипты "Риг-веды" датируются XI веком, есть в каком- то университете манускрипт, датируемый XIV веком.


Если рассматривать классификацию Вед, то она многоступенчата. Сами 4 Веды- это как источник гимнов, мантр, молитв, заклинаний, обрядов разных, в том числе похорон, свадеб... Поэтому вся информация относительно доподлинная берется оттуда.
Потому популярностью в основном пользуются среди основной массы людей Упанишады - это философские тексты, написанные на санскрите, которые являются итогом учения отдельных глав четырёх Вед. Они дают знания Атмана) и освещают, как практически их постичь.
Так же есть такая классификация:
1. Шрути ( "то, что постигают путём слушания"): это 4 Веды (Ригведа, Самаведа, Йаджур-веда, Атхарва-веда) и Упанишады - по преданию, были изначально получены Брахмой от Высшего Бога.
2. Смрити( "то, что надо запомнить" традиция, или то, что воспроизводится по памяти; то, что было осознано мудрецами, пропущено через себя, понято и объяснено----этими разделами мы в основном и пользуумся, потому что это эпосы, легенды...которые нам более понятны и доступны для понимания.)
Если подробней, то вот так. Здесь акцент на том, что СМРИТИ -это РАЗГОВОРНЫЙ САНКРИТ.

Спойлер
1. Дхарма-шастры - сборники древнеиндийских законов, правил и предписаний, регламентирующих личную жизнь человека и содержащих правовые, религиозные, морально-этические и другие нормы поведения. Состоят из 18 книг. Каждая книга соответствует определённой временной эпохе.
2. Итихасы или истории, сказания. Состоят из 4 книг. К их числу принято относить эпосы "Махабхарату" и "Рамаяну".
3. Пураны или древние былины. Состоят из 18 книг. Дополнительные священные писания индуизма, в которых Вишну, Кришна или Шива превозносятся как Верховные формы Бога.
4. Веданга состоит из 6 категорий текстов: Шикша, Вьякарана, Чандас, Нирукта, Джьотиша и Калпа.
5. Агамы или доктрины. Делятся на три основные части: вайшнавские, шиваитские, и шакта. Другой вид их категоризации: Мантра, Тантра, и Янтра.
Смрити были записаны на разговорном санскрите (лаукика-санскрите).
3. Ньяя: логика.

Поэтому, если коротко :

1 -услышанное,
2 -запомненное,
3 -выведенное логически.


dised писал(а):Поэтому предсказание СНЛ о том, что к 2030 году будет человечество будущего, мне лично кажется, несерьезным.
Эдик, ты это оцениваешь, как высказывание, не имеющее серьёзного значения, и это не заслуживает твоего особого внимания, ну и не обращай на это внимания, но...ты не берешь в расчет относительность промежутков времени. Относительно какого времени говорит СНЛ? Я думаю, относительно живущих в ближайший век. А кто его знает, может и будут эти человеки будущего, иначе 4 сотни лет и не протянуть жителям Земли :grin: , если не будет синусоиды, взлетов и падений, а будет только падение.

dised писал(а):Эпоха деградации (Кали-Юга) началась как раз в то время, когда Адам и Ева отошли от Бога. Только четверть населения Земли более-менее осознает свою духовную природу. Продолжительность жизни сократилась до ста лет ( в лучшем случае). Еще в Ветхом завете есть упоминания о возрасте некоторых людей в несколько сот лет. Это отголоски предыдущей эпохи. Также есть упоминания о людях высокого роста.
Наша эпоха закончится событием, которое в Библии называется Апокалипсисом. Но это будет еще очень нескоро (через четыре сотни тысяч лет).

Спойлер
Кали юга
Кали юга началась примерно 5 000 лет назад и является временем наибольшей деградации человечества. Хотя сегодня множество людей уверены, что человечество достигло пика своего развития, Веды не поддерживают этой точки зрения.
Пять тысяч лет назад, мудрец Вьясадева, сидя на берегу реки Сарасвати в Бадринатхе, видел в своей медитации, как в только начавшуюся эпоху - Кали Юги - люди все более будут деградировать и забывать духовное знание. Он провидел, что продолжительность человеческой жизни будет сокращаться, а люди будут становиться все более жадными, похотливыми и несчастными. Ведическое знание будет исчезать с лица Земли и покрываться забвением.
Чтобы предотвратить это и предостеречь будущее человечество от надвигающейся угрозы, Вьясадева записал Веды и раскрыл их содержание в Упанишадах, Веданта-Сутре, различных Пуранах, Махабхарате и других произведениях ведической литературы. Через них он хотел передать человечеству о том, как будет изменяться наш мир по мере продвижения в будущее, и донести до людей то знание, которое защитит их от предстоящего падения и проблем.
Ничто не вызывает такого уважения и доверия к источнику, как пророчества, содержащиеся в нем, которые стали реальностью. Ведическая литература изобилует пророчествами. Многие из них уже сбылись, другие сбываются на наших глазах.
Приведем описания, взятые из различных ведических произведений - Пуран, касающиеся пророчеств о нашем будущем и содержащих описания эпохи, в которой мы сейчас живем - Кали Юга. Пророчества, которые уже исполнились Особенно известна своими предсказаниями Бхавишья Пурана, содержащая 14 тыс. текстов. Бхавишья означает "то, что будет".

Большая часть этих предсказаний описывает времена после окончания битвы на Курукшетре между Кауравами и Пандавами. После этой войны, с уходом Господа Кришны, приблизительно в 3102 году до н. э. началась эпоха Кали. Интересно, что в последних частях Бхавишья Пураны Кали Юга весьма недвусмысленно описана как эпоха зла.
В Бхавишья Пуране предсказывается приход Будды, Иисуса, Мухаммеда и других великих личностей. По поводу новейшей истории говорится, например, о распаде великой империи (СССР), о том, что люди с желтой кожей заполнят своей техникой весь мир. Помимо всего этого в Бхавишья Пуране содержатся высказывания, относящиеся к таким личностям, как Адам, Ной, Аллах, Шанкарачарья, Джаядева, Кабир, Нанак, Аурангзеб, Шиваджи - вплоть до времени правления Царицы Виктавати, то есть, Королевы Виктории. Там написано даже, как британцы будут строить фабрики в Калькутте.

О Конце Света

В отношении конца света, о котором так много разговоров в последнее время, Веды и в том числе Бхавишья Пурана очень конкретны: он неизбежен. Впрочем как и любое, что в этом мире создается, существует и потом разрушается. А всякое живое существо, которое рождается, ожидает неизбежная смерть.
И наша Земля уже неоднократно проходила процесс разрушения, а затем и последующего возрождения. Так одна эпоха сменяет другую, а разделяет их пралая - процесс частичного или полного разрушения Земли или Вселенной. Последний раз это был библейский потоп, когда

Двапара Югу сменила нынешняя Кали Юга. Очередной природный коллапс ожидается через 427 тыс. лет.
Под концом света подразумевается полное исчезновение Человечества на нашей планете на многие тысячелетия. До тех пор пока не наступит новый цикл Золотого Века. Но это не исключает возможностей катастроф и бедствий, которые ожидают человечество в ближайшие годы Кали Юги - Железного Века, самого порочного по свому существу. Ведь человечество, как и любое живое существо имеет свою карму, которая будет влиять на развитие событий.

Так хорошую или плохую карму сейчас накопило человечество? Посудите сами. Войны, насилие, массовые убийства людей и животных, разрушение экологии и недр планеты. И это далеко не полный список.Так что же тогда нас ожидает? Изменение самого лица Земли и человечества неизбежны. Но прежде будут происходить глобальные катастрофы и массовые истребления. Удары гигантской силы вызовут общепланетарные землетрясения, цунами, наводнения, извержения вулканов, изменения климата, сдвиг северного и южного полюсов.

В Падма Пуране (7.26.15-17) говорится, что Кали Юга есть обитель греха, когда все заняты греховной деятельностью. Люди отвергают духовную истину и занимаются игрой и воровством. Все привязаны к сексу и помрачающим разум напиткам. На первый план выдвигаются еретики и атеисты.
Шримад-Бхагаватам (12.3.39-40) продолжает: В эпоху Кали ум людей будет находиться в постоянном возбуждении. Их будет терзать голод и высокие подати, постоянно мучить страх, изнурять засуха. У них не будет ни достатка в одежде, пище и питье, ни способности правильно отдыхать, вести половую жизнь...

В Брахманда Пуране (1.2.31.31-35) говорится, что основные характерные признаки Кали Юги - это жестокость, ревность, ложь, мошенничество и обман, крушение религиозных и моральных устоев, смертельные болезни, голод и страх.
В Нарада Пуране (1.41.22-88) говорится, что знания людей в различных областях придут в упадок, вследствие чего возрастут их греховность и неуравновешенность. Люди станут тщеславными и будут обманывать друг друга. Они будут заниматься самовосхвалением и стараться возвыситься, принижая других.

В Ваю Пуране (58.31-68 и 59.5-9) подтверждается, что женщины будут нецеломудренными, перестанут интересоваться религией; они полюбят вино и мясо. Без огромных усилий станет невозможно выжить. Люди будут легко впадать в гнев, совершать жестокие поступки. Правители станут низкородными и лживыми. Не колеблясь, люди будут убивать детей в утробе матери.
Линга Пурана даже утверждает, что в Кали Югу воры станут царями, а цари будут ничем не лучше воров. Цари будут отнимать собственность у граждан и присваивать общественную собственность, они перестанут быть защитниками и покровителями.
В Шримад-Бхагаватам (12.2.7-11) говорится, что в Кали Югу власть будет принадлежать тем, кто продемонстрирует свое превосходство подавленному и вырождающемуся населению. Действительно, уже сейчас политики приходят к власти при помощи рекламы и пропаганды, используя свое и чужое богатство.
Подробнее об этом в Вишну Пуране (4.24): на протяжении всей Кали Юги правители будут лживыми и порочными; они будут отнимать собственность у своих подданных, а свои законы будут так же легко устанавливать, как и отменять. Их благочестие будет ничтожно, а желания ненасытны. В далеком будущем люди не в силах больше сносить гнет алчных правителей побегут в горы, где будут питаться травами и кореньями, диким медом и плодами.

Предсказывается, что этот процесс упадка будет продолжаться много тысячелетий, пока человечество не вернется к простейшим каменным орудиям, поскольку у него уже не будет ни иных материалов, ни прежней изобретательности. Деградация приведет к тому, что люди станут отсталыми и неразвитыми существами. Поэтому вполне возможно, что останки "наших прародителей", обнаруженные палеонтологами, принадлежат человекоподобным существам, выродившимся во время предыдущей Кали Юги.

Смена Эпох

Из Вед известно, что одна эпоха на земле сменяется другой и что чередуются они в строгой циклической последовательности, подобно временам года, на протяжении всей истории мироздания: вначале Сатья, или Крита Юга, затем Трета Юга, Двапара Юга и, наконец, Кали Юга, затем снова Сатья Юга и так далее по кругу.
Приведенные выше описания могут показаться слишком мрачными. Однако они довольно точно указывают общее развитие событий в Кали Югу. Считается, что теперешняя Кали Юга будет длиться 432 тысячи земных лет. Мы находимся в самом начале этой грозной эпохи: прошло только 5 тыс. лет. Однако есть ли среди ее черт, которые провидел и записал Вьясадева, хоть одна, неизвестная нам? Посмотрите вокруг.
Здесь мы привели только малую часть тревожных событий и фактов нашего времени. До начала Кали Юги развитие в мире шло путем благости, то есть стабильности, равновесия, долговечности, гармонии с Богом и природой. Настоящий эволюционный прогресс - это не просто улучшение технологии, а развитие духовности и мудрости внутри нас.

В 16 главе Бхагавад Гиты Кришна предупреждает Арджуну об опасности оскверненного материализмом сознания и того влияния, которое оно может оказать на весь мир. Он говорит о таких людях: "Они считают, что удовлетворение чувств - первейшая необходимость цивилизации". Это основной мотив, заставляющий человека "совершать неблагоприятные, отвратительные поступки, разрушающие мир". Следовательно, чем больше осквернены сами люди, тем более загрязненным становится общественное сознание и условия, в которых пребывает человечество.
Неслучайно поэтому Кали Юга - это время, когда загрязнение окружающей среды принимает угрожающие масштабы. Однако планета всего лишь отражает сознание тех, кто населяет ее. Внешнее загрязнение - это просто отражение внутреннего загрязнения, оскверненного человеческого сознания.
В Нарада Пуране прямо говорится, что эпоха Кали - эта мешанина из всех мыслимых грехов - чрезвычайно опасна. Это означает, что в это время не только будут совершаться разнообразные грехи, но и последуют возмездия за них, то есть на человечество обрушатся все последствия его греховной деятельности. Так действует космический Закон Кармы.
И сейчас мы можем видеть как он все более ускоряет свое действие. Стоит ли напоминать о всех тех трагических событиях, которые почти ежедневно происходят в мире - от аварий, стихийных бедствий и войн, истребляющих мирное население, до эпидемий новых болезней, техногенных катастроф и масштабных террористических актов. По сводкам новостей мы можем видеть как все новые и новые пророчества Вед начинают сбываться на наших глазах. А люди обладающие знанием Законов Вселенной могут видеть причины происходящего и ожидающие нас последствия человеческой деятельности.

Новый Золотой Век

Но все же среди 432 тысяч лет Кали Юги есть особые десять тысяч лет, когда все может измениться к лучшему. Это очень важный период, потому что, согласно пророчеству Вед, он обладает множеством преимуществ. В этот период во многих областях жизни - в духовном сознании людей, в просвещении, в поисках знания и единства - будут наблюдаться подъем и гармония.
Однако подобные изменения могут произойти, только если мы объединим наши усилия, иначе шанс будет упущен. Этот период подъема называется Золотым веком Кали Юги, и именно в это время мы живем с вами. В Брахма Вайварта Пуране Господь Кришна говорит Ганге деви, что через 5000 лет после наступления Кали Юги начнется особый период - Золотой век Кали, который продлится 10000 лет.
Весь мир станет единым. Он будет состоять из преданных Всевышнего Господа. И поскольку преданные Господа очень чисты, то любой, соприкасаясь с ними, будет очищаться от последствий своих грехов. Согласно астрономическим расчетам Кали-юга началась в 3102 году до н. э., следовательно, к настоящему времени от ее начала прошло 5104 года, и, значит, Золотой век уже наступил, а мы живем в самом его начале. Это - весьма решающий момент.
Мир, так или иначе, будет изменен, и это может произойти как насильственным способом, путем апокалипсиса, так и путем сотрудничества и пробуждения светлых сил планеты. В Золотой век Кали происходит поляризация сил света и тьмы, и борьба между ними усиливается. Силы тьмы уже сейчас огромны и становятся все более устрашающими. Однако и силы света, как и усилия людей, несущих миру свет, также велики и постоянно нарастают.
Если люди будут работать ради увеличения сил света, в этом мире смогут проявиться более высокие уровни бытия. Хотя предсказания сулят войны и даже изменение самого лица земли, все эти бедствия не являются абсолютно неизбежными. Грядущие события могут не иметь столь катастрофических последствий и даже могут вовсе не произойти, если изменится уровень энергетических вибраций в мире, а это, разумеется, требует изменения общественного сознания. Чем основательнее мы изменим себя, тем сильнее и в лучшую сторону изменится наше будущее.
Итак, несмотря на все предсказания, существует немало способов, материальных и духовных, которые помогут ослабить влияние Кали Юги и даже избавиться от него совсем. Если мы собираемся изменить что-то к лучшему, то самое время делать это сейчас в Золотой век Кали.

Преимущества Железного века

В ведических писаниях говорится не только о пагубных последствиях, но и о преимуществах века Кали. Шримад-Бхагаватам (11 песнь) повествует о том, что многие возвышенные личности из других, благополучных, эпох Сатья, Трета и Двапара Юги - желают воплотиться на земле именно в Золотой век Кали.
Дело в том, что в этот период на нашу планету нисходит множество чистых преданных Верховного Господа, и общение с этими духовно возвышенными личностями открывает разумным людям всех эпох возможность достижения в Кали Югу высшего духовного совершенства.
Ведическая традиция - не единственная, в которой считается, что рождения в эту эпоху жаждут многие души. Так, тибетские ламы, мистики Восточной Индии и индейцы племени майя также утверждают, что многие души ждут воплощения именно в эту эпоху, чтобы воспользоваться всеми преимуществами ее грядущих перемен.
Несмотря на хаос и войны, опустошающие планету, Золотой век Кали Юги обладает важнейшим преимуществом - дает возможность стремительно продвигаться в духовном постижении мира. Существуют и конкретные методы духовного совершенствования, предписанные Ведами для этой эпохи.
Метод Возвышения В Падма Пуране приводится беседа Господа Шивы с его женой Парвати, в которой он замечает, что Кали Юга не властна над теми, кто взывает к Всевышнему, повторяя Его имена - Хари, Харе, Кришна и Рама.
Кали Сантарана Упанишад отмечает: - "Во всей ведической литературе не найти религиозного метода для эпохи Кали более возвышенного, чем повторение Харе Кришна".
Шримад Бхагаватам (11 п.) предсказывает, что разумные люди эпохи Кали будут поклоняться Всевышнему, прославляя имена Господа и что Сам Господь, Шри Кришна, явится на землю, чтобы распространить этот метод поклонения Всевышнему: совместное пение и индивидуальное повторение имен Бога в виде мантры:
Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна,
Харе Харе Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе
В Шримад-Бхагаватам еще за несколько тысячелетий до реального события - явления Шри Чайтанья Махапрабху (1486 - 1534) были предсказаны место и время Его рождения, описана внешность Шри Чайтаньи и указаны ближайшие Его родственники. Там говорится, что Шри Чайтанья явится как самая милостивая аватара (буквально: "тот, кто нисходит").
Шри Чайтанья являл пример чистого преданного служения Кришне, хотя на самом деле был Самим Кришной. Шри Чайтанья непрестанно повторял имена Кришны и утверждал, что распространение метода повторения и совместного пения мантры Харе Кришна (Маха-мантры) есть важнейший в эпоху Кали способ изменения мышления человечества и пробуждения духовного сознания. Этот метод призван создать человека нового типа.
В Брахма Вайварта Пуране Господь говорит, что по прошествии 5 тысяч лет от начала Кали Юги в мир явится Его мантра-упасака (преданный, поклоняющийся Его святым именам). С появлением этого святого (а это и есть Господь Чайтанья) связывается начало Золотого века, который продлится примерно до 12 000 года н. э., то есть примерно 10 тысяч лет.

Источники: Бхавишья Пурана, Брахма Вайварта Пурана, Бхагавад Гита, Шримад Бхагаватам, Падма Пурана, Брахманда Пурана, Ваю Пурана, Вишну Пурана, Нарада Пурана, Кали Сантарана Упанишад, Линга Пурана, книга С. Кнаппа - Ведические предсказания.

Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

  • 1

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#171 Saturnia » Вс, 16 августа 2015, 11:13

А вообще, суть Вед можно сформулировать так:

Человек должен считать себя тем самым Высшим "Я", которое пребывает во всех людях и существах этого мира.
Помогай всегда, не вреди никогда. Люби всех, служи всем.

Эдик, чем это отличается от того, что говорит СНЛ? :dont_knou:
Остальное нюансы.


Кстати, о легендах... сейчас смотрю эпизод в ведическом сериале, снятом по Пуранам и там женится Ганеша. И у него 2 жены. Одна олицетворение разума, вторая, олицетворение успеха. Как известно, Ганеша- Бог мудрости и благополучия.
Пошла в гугл, спросить почему многоженство? :-D У царя, отца Рамы, ( Рама- 7 самое лучезарное воплощение Вишну, "Рамаяна" - очень интересный эпос, рекомендую) было 3 жены. :grin: и 4 сына от них и все совершенны, это была самая благостная эпоха, 1,2 млн лет назад, если верить древним текстам..
И всё глубже пошла и глубже)) оказывается разные тексты Вед повествуют разные варианты. В случае с Ганешем оказалось 3 варианта:
- 3 жены))))))
- 2 жены
- ни одной. :smile:

Так и с остальным материалом. Веды дают разные варианты тех или иных событий, в зависимости от источника.
Поэтому, что- то наверняка и категорически утверждать....не имеет смысла...что ли...

tatpit писал(а):Проходила как-то выставка чудес..И вот идут туристы...смотрят - сидят два монаха в котлах с кипящей водой..На одном котле написано - СНЛ, на другом - дзадзен
:unsure: :-D
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 4 месяца

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#172 Ли за » Вс, 16 августа 2015, 11:18

Лена Н писал(а):
dised писал(а):материя спит. Почему она все-таки просыпается? Что мешает ей спать дальше? Что выводит ее из этого состояния?
Открыв тайну происхождения мира как целого и его двух составных частей – неба и земли, бытописатель переходит к описанию порядка образования мира в его теперешнем виде, во всем разнообразии его видимых форм, и так как летопись бытия предназначалась в поучение жителям земли, то и главное внимание его обращается именно на историю образования земли, так что во втором стихе уже не упоминается о небе. В первобытном своем состоянии «земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою». Это было только что сотворенное бесформенное вещество – хаос, в котором бродили слепые силы вещества, ожидая зиждительного слова Творца, и над этой-то бродящей бездной была тьма, и только творческий Дух Божий носился над водой, как бы оплодотворяя зародыши и семена имевшей возникнуть жизни на земле. Откровение ничего не сообщает о продолжительности такого хаотического состояния. Только с известного момента началась творчески-образовательная деятельность Творца, и она совершилась в шесть последовательных периодов времени, называемых днями творения.
«Да будет свет! и стал свет».
dised писал(а):Чтобы понять, какой смысл вкладывается в эту категорию, нужно помнить, что микрокосмос (человек) создан по той же схеме, что и макрокосмос – Вселенная.
Мир живых существ представлял стройное дерево, корень которого состоял из простейших, а верхние ветви из высших животных. Но это дерево было неполно, не было еще человека. «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему (и) по подобию Нашему. Здесь в третий раз совершился в полном смысле творческий акт (бара), так как человек в своем существе опять имеет нечто такое, чего не было в сотворенной до него природе, именно дух, отличающий его от всех других живых существ.

Во второй раз употребляет глагол «бара» – творить из ничего. «И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо. И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. И был вечер, и было утро: день пятый».

«В начале сотворил Бог небо и землю», – говорит в первом стихе книги Бытия бытописатель, св. пророк Моисей. В этих немногих словах выражена та необъятная по своей глубине истина, что все существующее на небе и на земле, а следовательно и первобытное вещество, имеет свое начало, и все сотворено Богом, который один только вечен и существовал в довременном бытии, и притом сотворено из ничего, как означает самый глагол барa, употребленный для выражения слова «сотворил». Бог есть единый Творец вселенной, и без Него ничего не могло произойти.
На мой взгляд, конечно, не так следует трактовать первые две главы "Бытия". Но как ты излагаешь - мне понравилось :rose:

Нормальный ликбез для бывших лазаревцев...
Ли за

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#173 Марк » Сб, 29 августа 2015, 4:05

tatpit писал(а):Почему не буддизм?
Бог личность для тех, кто еще не наигрался в игры земных наслаждений. Но хочет подстраховаться от попадания в"ад". :grin:
Буддизм для тех, кто уже пресыщен всеми материальными и духовными удовольствия ми и решил навсегда выйти из этого Колеса игр.
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: А зачем нужен Бог-личность?

#174 tatpit » Вс, 30 августа 2015, 21:14

Марк писал(а):из этого Колеса игр
Я всё ж придерживался и придерживаюсь мнения, что в окончательном освобождении нет одиночек..да есть первые..но это этап..Т.е. сам факт того, что Будда якобы свободен, не говорит о том, что это ВСЁ..а дальше - сострадание-счастье и благодать
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34783
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 14 лет 4 месяца

Пред.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 34 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php