Обличение и осуждение

[acolyte]

Из удаленной темы, о разнице между осуждением человека и обличением его действий. Возможно, кому-то будет полезным вспомнить о тонкой грани, где проходит разделение.

Есть разница между атакой на личность человека (особенно с привлечением черт личности, которые сам человек не выбирает) и обличением его действий.

Пример первого: А - дурацкий негритенок с маленькой головой
Пример второго: Б поддерживает хунту, это прискорбный и постыдный выбор.

Это разница между обличением и осуждением.
"Х - алкаш, который попадет в ад." - осуждение.
"Х пьет водку, пить водку это грех" - обличение.

В Библии Господь заповедает воздерживаться от первого

"Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены."

но обличать делающих зло и беззаконие

"Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его,- то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.

Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился,- то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою."

[acolyte]

Речь шла о исполнении нравственного Закона. который отражен в правилах, который есть Этика, который обращается к идее...

К какой идее? (где тут смайлик с попкорном?)

[бумз]

Brittany, в этом мнении (или суждении) есть оценка касаемо внутренних характеристик наставника - "негодный".

[monroe]

monroe, яйца сами по себе - это не манок. А вот "обсудить яйца кого-то" - это очень низкий переход на личность.

дорогая, ты у нас теперь птица-секретарь-даю справку?

[Марфа Меньшикова]

а вот разрядить в той теме обстановку ,у нее хорошо получилось , потому что там назревал
такой интеллигентный скандальчик ,с холодной злобой , а -это мы знаем ,откуда ?

для разрядки при помощи яиц есть соответствующая тема, кто нуждается - заходит. Иначе это оскорбление. Притом поддержанное смешками.
Иди напиши это тому, кто сразу вдарит по мозгам (не буду называть имен).
А Эдик не ответит.

[monroe]

monroe, идите тему в ВДО создайте про эти яйца, а отсюда это будет удаляться.

ты смотри, как у нас Аколют смело посылать научился!
ну прям Гринч, вооружённый кабачками - не меньше.

[Марфа Меньшикова]

monroe, яйца сами по себе - это не манок. А вот "обсудить яйца кого-то" - это очень низкий переход на личность.

дорогая, ты у нас теперь птица-секретарь-даю справку?

да, отвела твой гнев от аколюта))

[Enmerkar]

acolyte,
вы всегда такой тупой. или меня специально раздражаете? ©


к идее.. не к личности.
Эгоист . амбициозный человек всегда будет обращаться к личности.
А исполняющий Закон. будет обращаться к идее, к истине...в полемике.
ферштейн?

[Brittany]

Brittany, в этом мнении (или суждении) есть оценка касаемо внутренних характеристик наставника - "негодный".

Тогда следует брать всё в контексте. А истоки - кумирство.
А...наставник (который негодный!))) эту тему преподнёс на блюдечке.
Но верные адепты глаза закрыли...уши заткнули

Спойлер

и
хотели только пирога.

[monroe]

Аколит хорошую тему открыл.
У меня она (тема) уже вторую неделю крутится в голове, а тут
смотрю: ба, да вот она!)))

интересуюсь: для чего такая тема тебе сдалась? Ну просто. Что? Тебе непонятно? Снова будете чесать по одному и тому же: ЧЕМ отличается? тьфу.

чесать наше всё.
там пара грейпфрутов как раз нужный размерчик - чтоб столько чёса выдержать.

[бумз]

Brittany, это понятно, я не об этом. Я о факте.

Если "Ученик не бывает выше своего учителя; но, и усовершенствовавшись, будет всякий, как учитель его". (Лк. 6:40), то, выходит, что оценка о том, что наставник - "негодный", "бесполезный", отрезает какую либо перспективу другим людям иметь прогресс в улучшении характера и судьбы соответственно. Все. Капут. Однако, эта оценка носит чисто субъективный характер, противоречащей объективной картине. Администрация НФ - не показатель, чтобы ими везде тыкать, как пример.

[dised]

Ваш эгоизм не дает вам иных ответов кроме как или - для личных амбиций, или - опять для амбиций но в контексте мудрости.))

ad personam («переход на личности») — прямая критика личности или оскорбление оппонента

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

[Марфа Меньшикова]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

Ничего не завалится, пока это нужно участникам. А участникам нужно.
Сегодня я думаю так (с)

[monroe]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов.

Эдик, ну что ты каркаешь!
Где ты писать свою умнОту будешь, если ФДК завалится и почит в бозе?
на заборе?

[dised]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

Ничего не завалится, пока это нужно участникам. А участникам нужно.
Сегодня я думаю так (с)

Ну да. Не совсем точно выразился. Скорее понизят сильно планку общения.
Будет, например, как на http://www.woman.ru/forum/

[Марфа Меньшикова]

acolyte, держись))
не поддавайся на провокации

[dised]

Видимо, вот такие реплики и завалят форум в конце концов. Слишком много стало этого А когда это еще преподносится "вежливо", то выглядит еще более язвительно.

не стОит цитировать в этом деле Дежу, и завидовать- нет оснований. Ты обрати внимание на автора темы. Он её создал.
ШО там? Осуждение и обличение??? это его ТАК волнует.....

Тема сложная на самом деле.
Здесь можно было рассмотреть речь в разных гунах. Бывает и так, что вежливая речь находится в гуне невежества.

[Марфа Меньшикова]

Ну да. Не совсем точно выразился. Скорее понизят сильно планку общения.
Будет, например, как на http://www.woman.ru/forum/

Да ладно, завтра новую тему о Лазареве создадите....
И, как там - "все повторится, все повторится"

[Марфа Меньшикова]

dised, вам надо создать тему "Моя жизнь в Лазареве".
По аналогии с великими подвижниками, так сказать

[dised]

Ну да. Не совсем точно выразился. Скорее понизят сильно планку общения.
Будет, например, как на http://www.woman.ru/forum/

Да ладно, завтра новую тему о Лазареве создадите....
И, как там - "все повторится, все повторится"

Да не буду я создавать. Раз это так сильно ранит некоторых людей, то пусть читают о СНЛ на НФ и греют душу.

[monroe]

Где ты писать свою умнОту будешь, если ФДК завалится и почит в бозе?
на заборе?

ПачимУ???? Есть ещё НФ.)))))(хотя фдк валят дружно и фокс, и вован, и ленаджи, а гринч...)
Но там Дежа тоже есть)))

Эдик любит работать минимум "на два фронта".
Мне памятен день, когда Дизед пришёл в чат обрушенного фдк и ему было прикольно.
Теперь он лезет здесь на броневик с обличениями.
И в связи с этим возникает вопрос: а каждый ли может обличать?
И может ли человек, болезный и грешный, обличать в принципе?
Имеет ли он на это право?