Где искушение Христа по вожделению? / Содом и Гоморра

[AKRESS]

В своём поздравлении с Днём Победы Лазарев С. Н., помимо прочего, озвучил фразу:

Фашизм – это полное нравственное разложение, закрепленное в теории. Это хуже, чем Содом и Гоморра. Победа фашизма ознаменовала бы приговор всему человечеству.

В свете фразы возникло желание посмотреть - а насколько - по Библии - ситуация в Содоме и Гоморре ОТЛИЧАЛАСЬ от фашизма?
Очевидная разница, конечно, видна сразу - как таковая ТЕОРИЯ фашизма в Содоме и Гоморре вряд ли была (на ИДЕОЛОГИЧЕСКОМ уровне). Но вот по СУТИ происходящего если смотреть?

То есть - в приведённой цитате как бы проводится граница, различие между фашизмом и Содомом/Гоморрой, где Содом/Гоморра больше воспринимаются в аспекте разложения по теме ВОЖДЕЛЕНИЯ, а фашизм рассматривается уже в иных аспектах - тема превосходства и т. п., т. е. больше тема ГОРДЫНИ.

Что об этом говорится в Библии?

Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом. (Быт. 13:13)

Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. Но они сказали [ему]: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь. (Быт. 19:4-9)

То есть - получается, что внутренняя проблема Содома/Гоморры заключалась НЕ только в аспекте ВОЖДЕЛЕНИЯ, НО И в аспекте "ЗЛА", "ЗЛОСТИ" - то есть той же самой темы ПРЕВОСХОДСТВА, НАСИЛИЯ, АГРЕССИИ и т. п., что свойственно проявлениям ФАШИЗМА как такового, и уже ближе к теме НЕ только вожделения, но и ГОРДЫНИ, ГНЕВА.

То есть - ситуация в Содоме/Гоморре развивалась по классической схеме ДК, где вначале идёт тема ГОРДЫНИ, а ПОТОМ уже она сползает на ВОЖДЕЛЕНИЕ. Т. е. - Содом/Гоморра - это не чистая как бы ситуация распада уже лишь на уровне тела (вожделение), но вполне "полноценная" классическая тема ФАШИЗМА как такового, с переходом гордыни/гнева в вожделение.

К слову сказать - как правило - во всех войнах в истории агрессивные действия сопровождались массовыми изнасилованиями, т. е. опять механизм перевода гордыни в вожделение, но в локальных по времени, ситуативных вариантах.

Вообще - суть, как бы, темы - попробовать найти (в качестве версии) дополнительные описания на известных примерах для энергоинформационной структуры, как бы ОБЪЕДИНЯЮЩЕЙ тему ВОЖДЕЛЕНИЯ и ГОРДЫНИ.

Вот на примере Содома это также хорошо просматривается.

Теперь следующий вопрос - если тема ВОЖДЕЛЕНИЯ настолько МАСШТАБНА, то почему по жизнеописанию Христа это никак и нигде не было проявлено/раскрыто, в т. ч. в контексте его ИСКУШЕНИЙ? Как такое вообще могло быть? Ведь Христос, которому ничто человеческое не было чуждо, чисто логически, просто ОБЯЗАН был с этой темой столкнуться в том или ином виде, и это должно было найти своё описание.

Разумеется, как это широко известно, предпринимались различные попытки проинтерпретировать какие-то библейские истории в контексте, там, якобы имевшегося романа Христа и Магдалины, ещё чего-то подобного, и прочее. Эти экзотические варианты в старттопике рассматриваться не будут.
Вопрос в другом - где в том, что БЫЛО ОПИСАНО в Евангелиях, заключена (зашифрована) тема вожделения?

Обратимся к 3-м искушениям Христа. Как было озвучено Лазаревым С. Н. на одном из семинаров, в 3-х искушениях Христа зашифрованы искушения на уровне тела (камни в хлеб), духа (сброситься с крыши Храма и Ангелы понесут) и души (власть над миром).

Где здесь вожделение? Как в том или ином виде озвучивалось в рамках ДК, вожделение также может присутствовать на разных уровнях, в т. ч. на уровнях тела, духа и души. Более того, как представляется, даже то вожделение, которое В ИТОГЕ переходит на уровень ТЕЛА, также может своим ИСТОЧНИКОМ иметь разные УРОВНИ человека - тело, дух или душу.

Что примечательно в искушениях Христа? В том, что 3-е искушение - ВЛАСТЬ НАД МИРОМ и т. п. - ПО ФОРМЕ, вроде бы как, больше касается темы ДУХА - т. е. УПРАВЛЕНИЯ - но по озвученному на семинаре предположению - имеет непосредственное отношение именно к аспектам ДУШИ, т. е. где душа как бы включает в себя всё мироздание, где символ власти над всем миром (или его значимой частью) и символизирует собой искушение именно ДУШИ.

А значит - по логике - при непрохождении искушения по теме, в том числе, ДУШИ в аспекте ВЛАСТИ НАД МИРОМ (и подобными этому проявлениями - сверхспособности и пр.), это всё должно переползти в СООТВЕТСТВУЮЩИЕ аспекты ВОЖДЕЛЕНИЯ. Т. е. при непреодолении инстинкта самосохранения на уровне ТЕЛА (превращение камней в хлебы) это тоже даст ВОЖДЕЛЕНИЕ на уровне ТЕЛА, но относительно ПОВЕРХНОСТНОГО уровня; при непрохождении искушения по теме ДУХА (спрыгнуть с крыши) это тоже проявится вожделением на уровне ТЕЛА, но в более УСИЛЕННОМ варианте, ну и при непрохождении искушения по теме ДУШИ в аспекте ВЛАСТИ НАД МИРОМ и др. это даст ещё БОЛЬШЕЕ вожделение на уровне тела.

И возможно, на каждом более высоком уровне темы гордыни (аспект власти над миром) и вожделения (на уровне тела) оказываются всё более и более ВЗАИМОИНТЕГРИРОВАННЫМИ в какую-то одну всё больше ОБЪЕДИНЯЮЩУЮ их структуру.

Поэтому, как бы, возможно, и те виды и формы вожделения, проявляющиеся уже на уровне ТЕЛА, имеют разную степень интенсивности и преодолимости\непреодолимости в зависимости от того, где находится ОСНОВНОЙ ИСТОЧНИК проблемы - на уровне тела, духа или души.

То есть - в ДК об этом и так всё говорится - и про сползание гордыни, избранности, предназначения в вожделение и т. п. - здесь же момент в том, чтобы попробовать рассмотреть также то ВОЖДЕЛЕНИЕ, которое возникает не только при непрохождении уровня ДУХА, но и ДУШИ по тому механизму, где именно ВЛАСТЬ НАД МИРОМ и подобные этому структуры, - БЛИЗКИЕ по восприятию с темой того, что в ДК называется темой ДУХА/ГОРДЫНИ, но связанные не с ДУХОМ, а уже с ДУШОЙ, - могут также формировать тему ВОЖДЕЛЕНИЯ.

Возвращаясь к 1-й части темы - про Содом\Гоморру, где у жителей Содома - по сути - также была проявлена тема ВЛАСТИ - власти над своими жертвами, т.е. не просто власти над телом как используют рабов на физических работах - а какой-то такой достаточно МАСШТАБНОЙ власти над человеком, над возможностью делать с ним что угодно.
То есть - здесь как бы - на этом уровне - в ВОЖДЕЛЕНИИ, которое сползло уже на уровень ТЕЛА, как бы ОДНОВРЕМЕННО проявляется аспект некой масштабной - в аспекте ВНУТРЕННЕГО восприятия - ВЛАСТИ (над человеком, личностью, чуть ли не его душой), а в ВЛАСТИ - по типу власти над миром и пр., что было у Христа при 3-м искушении - проявляется наоборот -аспект ВОЖДЕЛЕНИЯ души, что при непрохождении может сползти в вожделение на уровне тела.

Всё это, разумеется, лишь в качестве гипотезы.

Ещё пару любопытных моментов - часто говорят об уничтожении 2-х городов - Содома и Гоморры, тогда как в действительности было унитожено 4 города из 5-ти городов т. н. Содомского пятиградия:

...сера и соль, пожарище — вся земля; не засевается и не произращает она, и не выходит на ней никакой травы, как по истреблении Содома, Гоморры, Адмы и Севоима, которые ниспроверг Господь во гневе Своем и в ярости Своей. (Втор.29:23)

5-й город, изначально запланированный к уничтожению, - Сигор - не был уничтожен по просьбе Лота:

Когда же вывели их вон, то один из них сказал: спасай душу свою; не оглядывайся назад и нигде не останавливайся в окрестности сей; спасайся на гору, чтобы тебе не погибнуть. 18 Но Лот сказал им: нет, Владыка! 19 вот, раб Твой обрел благоволение пред очами Твоими, и велика милость Твоя, которую Ты сделал со мною, что спас жизнь мою; но я не могу спасаться на гору, чтоб не застигла меня беда и мне не умереть; 20 вот, ближе бежать в сей город, он же мал; побегу я туда, — он же мал; и сохранится жизнь моя [ради Тебя]. 21 И сказал ему: вот, в угодность тебе Я сделаю и это: не ниспровергну города, о котором ты говоришь; 22 поспешай, спасайся туда, ибо Я не могу сделать дела, доколе ты не придешь туда. Потому и назван город сей: Сигор. 23 Солнце взошло над землею, и Лот пришел в Сигор.

И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его. 31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; 32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. 33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала. 34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. 35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. 36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, 37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне. 38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне.

Этимологияи Содома - (ивр. ?, S?dom — букв. «горящий»);
Гомморры - (ивр. ?, ?Amora — букв. «погружение, потопление»);
Адмы - (или Адама — земля);
Севоима - по одной версии - не определено, по иным - то ли гиенны, то ли олени и пр.

Сигор - он же Вала, Зоар - "малый".

3 из 4-х наименований так и подмывает проассоциировать с: Огонь, Вода, Земля, 4-е неопределено, где, как известно из древних практик, 4 элемента также ассоциировались с 4-мя негативными эмоциями - вожделением (огонь), гневом (вода), ревностью и гордыней (ну - по принципу ДК - случайностей не бывает).
А центральное звено занимало особое положение (не говоря про проекции на Сушумну - которая и "малая", и которая как бы "ПЕЩЕРА").

Однако - можно ли в принципе пытаться "притянуть за уши" такие отождествления? Тут надо обратить внимание, что в то же время там обитала некая загадочная личность -

Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, — он был священник Бога Всевышнего, — и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли; и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои.

- то есть там, таки, были носители сакральных знаний, поэтому что-то да могли там такое своеобразное наворотить.

Но это так - эзотерическое отступление от темы. Да - тут вот через поисковик попалась какая-то ерунда от Кураева - саму книгу не читал - размещу на всякий случай отрывок (возможно это просто какая-то ересь):

– Так что там с каббалой? – спросил он.
– Сигорцы – основоположники каббалы и хранители ее самого сокровенного знания. По моим наблюдениям, их убежище на Беле является важным звеном глобальной сети. Но его роль в их конечном замысле мне ясна не до конца.

А если по подходу ДК - то также интересный момент - за какое-то время до истребления Содома и Гоморры их цари -

В долине же Сиддим было много смоляных ям. И цари Содомский и Гоморрский, обратившись в бегство, упали в них, а остальные убежали в горы. Победители взяли все имущество Содома и Гоморры и весь запас их и ушли. И взяли Лота, племянника Аврамова, жившего в Содоме, и имущество его и ушли.

То есть на тонком плане - незадолго до гибели городов - лидеры - ЦАРИ - этих общин - падают в СМОЛЯНУЮ яму - то есть некий символ перевода ГОРДЫНИ в ВОЖДЕЛЕНИЕ (смола липкая - как бы ПРИВЯЗАННОСТЬ).


И ещё раз возвращаясь к теме Христа - если у него шли искушения по этапам Тело - Дух - Душа, то и у его учеников - по логике - также это должно было проходить где-то по сходному механизу.
Но, правда, почему-то есть такое ощущение, - возможно и ошибочное, - что это как-то прошло в обратной последовательности (хотя чистка-то так и идёт ведь - сверху вниз) - вначале - тема ДУШИ - в аналогичной форме ВЛАСТИ НАД МИРОМ - когда ученики спорили, кто из них сядет "по правую руку", потом - тема ДУХА - идеалов, принципов - как в эпизоде с помазанием ног Христа, а потом сползание на уровень тела - у кого как - у Иуды - деньги (как последнее звено цепочки уже), у Петра - страх за жизнь, и т. п.


Итого - как версия - в искушениях Христа также - автоматически - было зашифровано и преодоление вожделения.
В Содоме/Гоморре и Ко - помимо вожделения - также находилась тема ВЛАСТИ - насилия, агрессии - т. е. темы ГОРДЫНИ - что и составляет суть фашизма - см. главную тенденцию немецких фашистов - власть над всем миром, порабощение, покорение, подчинение, истребление всех и вся. До уровня тела в системном плане оно просто не успело дойти.

Возможно - есть структура, тесно объединяющая на уровне души тему ВЛАСТИ и ВОЖДЕЛЕНИЯ. Возможно - это как-то связано со структурой аморфного времени.

Добавлено спустя 12 минут 2 секунды:
Да - ещё небольшой момент - что такое вообще эти самые ГОРОДА Пятиградия (и не только) как таковые?

По сути - древние города такого рода - это одни из ПЕРВЫХ попыток в обозримом ("послепотопном") периоде истории человечества, где создавались условия для формирования и прочувствования того, что называется ВЛАСТЬЮ в относителььно значительных масштабах.

То есть той самой ВЛАСТЬЮ, что проявлена в 3-м искушении Христа. Просто для УРОВНЯ Христа и соответствующее искушение на уровне власти над МИРОМ, а для жителей и руководителей Содома/Гоморры достаточно было - чтобы начали проявляться все негативные качества - и власти над таким небольшим по современным меркам городом. Т. е. это как бы такая предварительная обкатка новых групп ценностей на очередном витке исторического периода.

[бумз]

Возможно - есть структура, тесно объединяющая на уровне души тему ВЛАСТИ и ВОЖДЕЛЕНИЯ. Возможно - это как-то связано со структурой аморфного времени.

Желание подчинять содержит в себе цель, будущее, идеал. Давить на волю других и получать результаты давления, продавливания своего интереса, имеющего определенную цель, является способом управления энергией и волей других людей. Подчинение удовлетворяет. Неподчинение привносит неудовлетворенность в желания. А желаем мы все сохранить, обустроить жизнь и жизнь продолжить. Реализация этих базовых желаний и выглядит в том числе и в виде желания подчинять других своей воле.

Возвращаясь к 1-й части темы - про Содом\Гоморру, где у жителей Содома - по сути - также была прояявлена тема ВЛАСТИ - власти над своими жертвами, т.е. не просто власти над телом как используют рабов на физических работах - а какой-то такой достаточно МАСШТАБНОЙ власти над человеком, над возможностью делать с ним что угодно.
То есть - здесь как бы - на этом уровне - в ВОЖДЕЛЕНИИ, которое сползло уже на уровень ТЕЛА, как бы ОДНОВРЕМЕННО проявляется аспект некой масштабной - в аспекте ВНУТРЕННЕГО восприятия - ВЛАСТИ (над человеком, личностью, чуть ли не его душой), а в ВЛАСТИ - по типу власти над миром и пр., что было у Христа при 3-м искушении - проявляется наоборот -аспект ВОЖДЕЛЕНИЯ души, что при непрохождении может сползти в вожделение на уровне тела.

Рабство существует под угрозой лишения жизни тех, кто в нем оказался. На страхе болезненной смерти и происходит эксплуатация чужого труда. Инстинкт самосохранения раба в избегании боли, в случае лишения жизни, настраивается уже на то, чтобы сносить свое тяжкое бремя, которое на чаше весов воспринимается лучшим выбором в пользу такой жизни, чем, когда жизнь болезненно отнимают. Отпугивает сама физическая боль, а не сам переход в иную жизнь. Поэтому рабовладельчество процветало.
Что касается Содома и Гоморры, то, возможно, в них происходила и детская сексуальная эксплуатация, педофилия. Потому что гомосексуализм был неотъемлемым в сексуальной жизни и считался нормой. Как и проституция. Как продавливалась воля относительно детской эксплуатации, а также чужих жен, мы можем только догадываться. Но, наверное, тоже под страхом смерти, либо за долги. Ведь наверняка в этих городах, как и везде, были рабоче-крестьянские семьи, торговцы, военные, знать. Соответственно, рыба гниет с головы. Оттуда исходят указания. Увеличили оброк, вот и появляются должники. Сейчас это кредиторы.
В Тайланде, например, педофилия считается нормой. Туда для утех и съезжаются всякие европейские граждане. Чем не "Содом"? Нищета делает человека рабом. Хоть и говорилось, что Содом и Гоморра были богатыми городами, но, уверен, класс бедных, который бы обслуживал потребности в сельском хозяйстве, в ткацком деле, производстве средств защиты, итд, также имел место. Им, как раз, некогда было сексуально разлагаться. Работ не в проворот. А сексуально разлагались те, кто торговал, охранял, управлял. Упивались вином, ходили пьяные и заходили с оружием в дома незащищенных слоев населения, чтобы найти возможность удовлетворить сексуальную потребность. А бедные всегда были угнетенным классом. "Рабы немы".

[Лена Н]

Авраам и Лот решили разделиться,,Ст. 10-11 Лот возвел очи свои и увидел всю окрестность Иорданскую, что она, прежде нежели истребил Господь Содом и Гоморру, вся до Сигора орошалась водою, как сад Господень, как земля Египетская; и избрал себе Лот всю окрестность Иорданскую; и двинулся Лот к востоку. И отделились они друг от друга,,
Лот готов поселиться где угодно, если только ему понравится местная природа и местный климат. Окружение его не пугает: он, как видно, думает, что грехи местных жителей, среди который ему придётся жить, его не коснутся.

Бытие 13:13 «Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом».
Бытие 18:20-21 «И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма; сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю».

Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей ее: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их».

Гордятся своим грехом: Исаия 3:9 «Выражение лиц их свидетельствует против них, и о грехе своем они рассказывают открыто, как Содомляне, не скрывают: горе душе их! ибо сами на себя навлекают зло».

Сегодня богословы гадают о том, кем на самом деле был Мелхиседек. (1) это мог быть обычный благочестивый царь и священник, исповедующий истинного Бога. И естественно, будучи человеком он имел родителей, только они не упомянуты в Библии, не записаны в истории, потому что эта история не относилась к еврейскому народу. Апостол Павел мог написать о Мелхиседеке, что он - без отца и матери и без родословной. (2) Это мог быть ангел, принявший на себя вид царя Салима - подобное случалось и может случаться в жизни людей и ангелов, если это соответствует Божьей воле. В таком случае он действительно был без отца и матери и без родословной. (3) Это мог быть Сам Господь, явившийся Аврааму в таком виде.

[Лена Н]

но, уверен, класс бедных, который бы обслуживал потребности в сельском хозяйстве, в ткацком деле, производстве средств защиты, итд, также имел место. Им, как раз, некогда было сексуально разлагаться. Работ не в проворот. А сексуально разлагались те, кто торговал, охранял, управлял. Упивались вином, ходили пьяные и заходили с оружием в дома незащищенных слоев населения, чтобы найти возможность удовлетворить сексуальную потребность. А бедные всегда были угнетенным классом. "Рабы немы".

В городах этих не нашлось десяти праведников, ради которых Бог не истребил бы эти города: Бытие 18:23-32.

[бумз]

'' есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился. Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти'' (1 Ин. 5: 16-17)
Грех смертельный фатально уродует душу, поэтому молитва при этом неуместна.

[sklarina]

AKRESS, все начинается с того, что человек не может ответить на вопрос: " кто я?". А ответив на него, принять себя. Что- то в себе не принял- пошли извороты. Особенно, если не принял в себе плохого. Единственное, тут еще надо уметь различать твое ли это, а то может хватанул на раздаче как хорошее, так и плохое. А потом еще все это сортировать, трансформировать, удалять ярлыки, хорошее- плохое- тоже ярлык, смотреть цели, с ними аналогичные процессы производить и т.д.
Что- то на чистку, что- то на трансформацию, что-то на удаление...
Многим это надо? Куда проще- хватанул, сверился с большинством, удовлетворился, сказал: " да, я такой", и все отлично- " все так делают".
Как там: " знай себя, и хватит с тебя". Но! Кто себя знает?

[Лена Н]

Фашизм – это полное нравственное разложение, закрепленное в теории. Это хуже, чем Содом и Гоморра. Победа фашизма ознаменовала бы приговор всему человечеству. СНЛ.

"Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись. Горе тебе, Хоразин! Горе тебе, Вифсаида! Ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись; но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься; ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня; но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе"
Матф.11:20-24
Господь сравнивает участь Капернаума и Содома. Он говорит, что явленное Им в Капернауме спасло бы Содом. Если бы эти чудеса увидели содомиты, то, несмотря на свое нечестие, они покаялись бы. И их город сохранился бы до сего дня как памятник спасающего Божия милосердия. Там, где истинное покаяние, Христос прощает величайшие грехи и спасает от неминуемой гибели. Отраднее будет земле содомской в день суда, нежели граду тому.

[бумз]

Покаяние - это изменение. Покаяние из страха смерти - одно, покаяние из любви к Богу - другое. Язычники всегда молились божкам из страха за будущее, желая лучшего будущего. То есть на будущее молились. И Иудеи молились на будущее. Будущее - цель, а Бог - средство. Христос призывал доказывать любовь к Богу исполнением Его Воли. Содомиты слишком далеко зашли в своих злодеяниях, поэтому только смертью можно было бы остановить данную тенденцию.
А предполагать можно все что угодно - спаслись бы, если то или се. Иуда все же предал Христа, а Иов усомнился в Воле Божьей.

[Лена Н]

бумз, это к тому, что фашизм, в какой бы стране он ни был, и в какое время, всегда кончался крахом.
Если человек, зная волю Бога на сей счет, и не единожды пример из истории, все же возвращается на тот же путь снова и снова, то не будет ему пощады, как Капернауму.
Это из области духа.
А Содом и Гоморра, это удобства жизни, сладость, утехи, тщеславие, не устоял человек в:
Гордость (Пс.30:19; Прит.16:18; Прит.21:4; Иез.7:20; Авд.1:3; 2Пар.26:16; Иез.28:5; 1Иоан.2:16)
Пресыщенность (Лук.6:24-25)
Праздность (Прит.28:19; 1Тим.5:13)
Презрение к нищим (Иер.5:28)
Мерзости (Левит, гл.18 и 19; Втор.7:25; Втор.13:13-14; Втор.27:15; Прит.6:16-19; Прит.28:9)

[Солнышко]

Основной раздел теперь для цитат из библии??

[Лена Н]

Солнышко, Вы прочитали о чем речь? Или у вас свои правила по Основному разделу?
СНЛ ссылается в своем письме на Содом и Гомору, вы считаете, что ему не стоит цитировать Библию?

[Солнышко]

[Мадера]

просто Солнышко любит порядок. Раз о Христе речь - значит в "религию"!

Имхо, Содом и Гоморра превысили допустимый уровень обоих (!) грехов (вожделения и гордыни) для человеков. Посему их и прекратили.
Когда полны обе чаши и переливать уже некуда - счёт игры обнуляется.

[Солнышко]

просто Солнышко любит порядок. Раз о Христе речь - значит в "религию"!

У Елены12 учусь....

[tatpit]

А о чем вообще тема?
Чем тоньше гордыня, тем больше толще(тоньше) сексуальные извращения?
Ну, а Христа привязка сверхспособностей к основным человеческим потребностям

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Ну, а города..тут по-моему..ни прямой..ни косвенной связи

[sklarina]

Содом и Гомора наглядный пример " второй смерти". Имхо
Мне вот интересно, в ад к чертям жителей не пустили, возможно, когда они позарились на Ангелов-это стало последней каплей. А если бы к ним пришли черти, они бы на них позарились?
Или тут модель зашифрована, что только те, кто зарится на высшую чистоту, пытаясь ее подмять под себя, достойны " второй смерти", ибо дьявол всё равно под Богом ходит?

Добавлено спустя 47 минут 4 секунды:
Кстати, бывшие фашисты переродились, в том числе, на Украине. Так что, Лазарев опять махнул не глядя. Или он чисто идеологию имел ввиду, но звиняйте, вон на территории России, в Чечне, устроили свадьбу в обход закона РФ, т.е. По своей идеологии. Фашизм? Да.
Трудно подождать 1 год до совершеннолетия невесты? Закон кармы не надо отрицать, тогда фашизм не станет хуже Содома и Гомора, фашизм обыкновенный животный ум. Ментальный животный ум, и его непрохождение. Хочу туда иду, хочу еще куда- нет правил, нет законов.

[Елена12]

Или он чисто идеологию имел ввиду, но звиняйте, вон на территории России, в Чечне, устроили свадьбу в обход закона РФ, т.е. По своей идеологии. Фашизм? Да.

Научили новому слову - любое явление - фашизм.
Может быть все на бытовом языке объяснить - тема власти -" кто в доме хозяин"
Следователя, по убийству Немцова сняли, стареющего дяденьку из РОВД к молодой девочке тянет - и отказа не терпит, а господин Астахов,типа - защитник детей - что то блеет.

Это я к чему?
Вбросили это слово "фашизм" чуть больше года назад - и теперь любое явление из жизни - определяем этим словом.
Хотя просто по факту - законы РФ на территории Чечни не действуют - раз.
И это явно и нагло демонстрируют - только и всего.

[Лена Н]

- любое явление - фашизм.

Фашизм - означает "пучок", "связка", "объединение".
Прочитала, что строительство Вавилонской башни, это зарождение фашизма, т.е. 4500 лет назад.
И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли.(Бытие 11:4).
Здесь, отказ человека от собственного имени, от собственной личности - во имя некоего "общего" имени; когда человек теряет свое лицо, становится как бы частью толпы, "винтиком".
Фашизм - это феномен общественной жизни, когда группа людей объединяется, чтобы делать какое-либо богомерзкое дело; при этом, каждому человеку в такой группе приходится отказываться от своей личности, чтобы заглушить голос своей совести.

А если бы к ним пришли черти, они бы на них позарились?

Они уже там были. Бессмысленная праздная жизнь сделала их жертвой искушений сатаны, они утратили образ Божий, став похожими скорее на сатану, чем на Бога.

[Елена12]

Фашизм - это феномен общественной жизни, когда группа людей объединяется, чтобы делать какое-либо богомерзкое дело; при этом, каждому человеку в такой группе приходится отказываться от своей личности, чтобы заглушить голос своей совести.

В общественной жизни - группы людей объединяются всегда.
Команда "Спартака" и команда "Динамо", и их болельщики.
И голос совести - это голос принадлежности к группе - не более того.
Я разделяю ценности моей группы, и готов их отстаивать - чтобы просто принадлежать.

И если я принадлежу группе - Я больше, чем просто Я.

Но так как нас много - и групп среди нас много. Более того - я могу входить в разные группы - здесь я болельщик Спартака, а ты Динамо - и мы противники, и одновременно - мы родители детей , который ходят на плавание и выступают на соревнованиях за один клуб.

И тогда - признавая эту реальность - вырабатываем общие правила или законы. Каждый в группе - но сосуществуем вместе. И как то несовершеннолетних девочек не выдают замуж за престарелых дяденек, когда по закону - они еще девочки.
Обозначили возраст - 18 лет.

А когда вводим слово "фашизм" для обозначения бытовых реалий - есть соблазн устраниться и сказать "это же фашизм" и что могу поделать?

[Feuer]

Грех смертельный фатально уродует душу, поэтому молитва при этом неуместна

вернемся к смертям на Голгофе. С Иисусом еще двое. Один осознает пагубность своих деяний и Иисус говорит ему: "нынче же будешь рядом со Мною в одесной Отца". Любой грех и покаяние в нем, есть очищение души

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

просто по факту - законы РФ на территории Чечни не действуют - раз

В у меня другие факты: Чечня превратилась в конфетку. Так соседи говорят, русские. Хлопонина уважают и ценят его. = .