Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Лена Н » Вс, 26 апреля 2015, 14:49

Водимые Духом Святым, это говорящие не от себя, не свои знания и выводы, это боговдохновение.
Лена Н
Автор темы


Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#21 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 6:58

Мир писал(а):Лена, если человек в Духе, то понимание единства и целостности не позволит ему делить по признаку выше-ниже. Существует только Дух. Бог имманентный.
Если читать Библию, а не пользоваться только цитатами из нее, потому как Библия это целостный сюжет, и если не пользоваться версией ДК, или еще кого (Ошо я не знаю),
то другая картина вырисовывается.
Творец Вселенной от сотворения мира открывал Себя всем народам Земли как Единый Истинный Бог. Однако по разным причинам именно израильский народ смог в достаточной мере осознать и создать с Божией помощью правильное, чистое от «язычества»-многобожия, учение о Едином Боге.
Эпоха откровения Второй Ипостаси Троицы Бога-Сына, началась с воплощения в нашем мире Господа Иисуса Христа. Богочеловек Иисус Христос пришел на землю для того, чтобы разрушить роковую власть сил зла и открыть людям свободный путь в вечность.
Последующая за Вознесением Спасителя и Пятидесятницей эпоха откровения Третьей Ипостаси Троицы Бога-Святого Духа. Откровение Святого Духа - Третьей Ипостаси-Личности Единого Бога, органично и естественно продолжает развивать христианское познание смысла и цели человеческого бытия. Действие Святого Духа спасительно совершенствует знание двух первых периодов Божественного откровения. Домостроительство Святого Духа совмещает в себе исполнение воли Единого Творца Вселенной через богочеловеческое творчество Сына Божия, укрепленное Божественной энергией Святого Духа.
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#22 dised » Пн, 27 апреля 2015, 7:54

Лена Н писал(а):Водимые Духом Святым, это говорящие не от себя, не свои знания и выводы, это боговдохновение.
Для себя эти слова понимаю так, что истина открывается человеку не через личные исследования, но через личное духовное развитие.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#23 Мир » Пн, 27 апреля 2015, 8:04

Лена, кто делает круги на полях? Имея ввиду настоящие, а не протоптанные.
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 5 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#24 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 8:25

dised писал(а):истина открывается человеку не через личные исследования, но через личное духовное развитие.
Как это будет по ведам?

В христианстве:
Святой дух дает и посылает силу верующим, укрепляя на исполнение Божественных заповедей благодатным духом искренней любви к Богу и людям.
Но перед этим, Отец открывает миру знание о Едином Боге Творце. Сын Божий учит нас правильно творить волю Небесного Отца в безгрешной - праведной и доброй жизни.
А человек уверовавший это: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божьим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым".(1 Коринф. 12:3)
Христос обещает апостолам грядущее пришествие от Бога-Отца общей энергии-благодати Святой Троицы - Духа Утешителя, Духа Истины, создающего новое христианское учение и обновленную Церковь Нового Завета.
Так что без Бога не до порога... Человек сам мало может. И доразвиваться можно до чего угодно.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Мир писал(а):Лена, кто делает круги на полях? Имея ввиду настоящие, а не протоптанные.
Я не знаю, кто их делает. Вы знаете?
Это типа кому то сигналы от инопланетян?
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#25 Марк » Пн, 27 апреля 2015, 8:30

Лена Н писал(а):Водимые Духом Святым, это говорящие не от себя, не свои знания и выводы, это боговдохновение.
Агни-йога?
Марк
Сообщения: 7467
Темы: 435
Зарегистрирован: Вс, 9 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#26 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 8:33

Здравствуйте Марк, не хотите развить свою мысль? Почему агни -йога? Вы вспомнили картинку, где над головами Апостолов загорелись огоньки? :smile:
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#27 borovik » Пн, 27 апреля 2015, 8:41

Лена Н писал(а):borovik, вы очень загадочно объяснили. тогда вопрос - Почему?

Потому что Царство в нас уже есть...

"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лук.17:20-21)

остается понять кто Командир ты - или Царь... хотя не важно осознаешь ты это или нет... Командир всегда осознан и просветлен , Ему не надо являться - ибо он явлен всегда...
borovik F
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вс, 13 мая 2012
С нами: 11 лет 10 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#28 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 8:53

borovik, а можно отвлеченно от сюжета, трактовать саму цитату?
Иисус это сказал, находясь среди них. Кого он имел в виду в тот момент?
Благодатное соединение с Творцом даруется всем людям без исключения, при условии, что человек сам этого хочет,искренне примет всем сердцем и умом Истину.
А кто подразумевается под Истиной?
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#29 Марфа Меньшикова » Пн, 27 апреля 2015, 11:35

Лена Н писал(а):Благодатное соединение с Творцом даруется всем людям без исключения, при условии, что человек сам этого хочет,искренне примет всем сердцем и умом Истину.
А кто подразумевается под Истиной?
Истина - это информация, изложенная в Евангелии, как для сознания, так и для подсознания, потому что Евангелие изложено в двух логиках.
Марфа Меньшикова
Крит-Мыс-Сер
Аватара
Сообщения: 35367
Темы: 113
Зарегистрирован: Вс, 2 декабря 2007
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#30 Ольга » Пн, 27 апреля 2015, 12:02

Марфа Меньшикова писал(а):
Лена Н писал(а):Благодатное соединение с Творцом даруется всем людям без исключения, при условии, что человек сам этого хочет,искренне примет всем сердцем и умом Истину.
А кто подразумевается под Истиной?
Истина - это информация, изложенная в Евангелии, как для сознания, так и для подсознания, потому что Евангелие изложено в двух логиках.

:rose:
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#31 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 12:26

Марфа Меньшикова писал(а):Истина - это информация, изложенная в Евангелии, как для сознания, так и для подсознания, потому что Евангелие изложено в двух логиках.

По Дк да, все до нельзя упрощенно. И что с этой информацией делать?
Иисус Христос - это информация? А как можно любить информацию? Как добиться тогда вот этого накопления любви, о которой СН только и говорит, если это информация.
Вы любите информацию? И если любите, то какую?
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#32 dised » Пн, 27 апреля 2015, 12:40

Лена Н писал(а):Святой дух дает и посылает силу верующим
А как стать верующим? Ведь далеко не всем, ходящим в храм на службу и читающим Евангелие приходит сила свыше.
Что для вас человек верующий?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#33 mirrory » Пн, 27 апреля 2015, 12:40

Лена Н писал(а):Иисус Христос - это информация?

Иисус Христос - это Бог, который заключает в себе ВСЁ. В том числе и информацию.
mirrory F
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пн, 23 февраля 2015
С нами: 9 лет 1 месяц
О себе: астра

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#34 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 12:44

mirrory писал(а):Иисус Христос - это Бог, который заключает в себе ВСЁ. В том числе и информацию.
Бога можно любить, информацию нет, имхо.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
dised писал(а):А как стать верующим? Ведь далеко не всем, ходящим в храм на службу и читающим Евангелие приходит сила свыше.
Что для вас человек верующий?

Это правда. ,,Много званных, да мало избранных,,
У меня через ДК. Был выбор, пользоваться готовым, пережованным, пройденным одним человеком, и опираться только на этот его опыт.
Или что то делать самому. Открыть Библию, пойти в храм. Взять молитвослов. Попробовать молиться с просьбой дать веры и понимания.
А потом кому что больше нравится.
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#35 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 12:52

dised, ,, Блаженны нищие Духом,,
Сосуд должен быть пуст и чист, что бы вместить.
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#36 dised » Пн, 27 апреля 2015, 12:55

Лена Н писал(а):dised, ,, Блаженны нищие Духом,,
Сосуд должен быть пуст и чист, что бы вместить.
Скажите ваше понимание этой фразы.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#37 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 12:59

dised писал(а):Скажите ваше понимание этой фразы.
Пусть Твоя будет воля, не моя.
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#38 dised » Пн, 27 апреля 2015, 13:00

Лена Н писал(а):
dised писал(а):Скажите ваше понимание этой фразы.
Пусть Твоя будет воля, не моя.
То есть смирение?
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#39 Лена Н » Пн, 27 апреля 2015, 13:03

dised писал(а):То есть смирение?
Это тоже. И желание понять, принять, духовный голод.
Представьте толпу, которая внимала Нагорной проповеди, и поверила Христу.
Лена Н
Автор темы

Re: Где Дух Господень, там свобода". (2 Коринф. 3:17)

#40 dised » Пн, 27 апреля 2015, 13:07

Лена Н писал(а):
dised писал(а):То есть смирение?
Это тоже. И желание понять, принять, духовный голод.
Представьте толпу, которая внимала Нагорной проповеди, и поверила Христу.
В Ведах это называется умение слушать.

Добавлено спустя 33 минуты 42 секунды:
Лена Н писал(а):В христианстве:
Святой дух дает и посылает силу верующим, укрепляя на исполнение Божественных заповедей благодатным духом искренней любви к Богу и людям.
Но перед этим, Отец открывает миру знание о Едином Боге Творце. Сын Божий учит нас правильно творить волю Небесного Отца в безгрешной - праведной и доброй жизни.
А человек уверовавший это: "Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божьим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым".(1 Коринф. 12:3)
Христос обещает апостолам грядущее пришествие от Бога-Отца общей энергии-благодати Святой Троицы - Духа Утешителя, Духа Истины, создающего новое христианское учение и обновленную Церковь Нового Завета.
Так что без Бога не до порога... Человек сам мало может. И доразвиваться можно до чего угодно.

Попробую, изложить через свое восприятие.

Человек способен получить духовное знание в том случае, если он культивирует в себе смирение. Смирение есть подавление в себе ложного эго. Подавление ложного эго достигается очищением сознания.
Если человека ничто не раздражает, он одинаково относится ко всем, врагам, друзьям, ненавистникам, завистникам, близким, родным и другим детям, родным детям и другим, родным людям и другим, одинаково тепло относится ко всем, нет разграничения, это означает, что человек достиг состояния полного смирения.


Эгоизм (отсутствие смирения) порождает пристрастие (двойственность восприятия). Выглядит примерно так: "Этот человек сомневается в идеях СНЛ. Значит, он не смог измениться. Он лузер". "А этот человек говорит, что ему СНЛ очень сильно помог. Значит, это очень хороший человек".
Так работает ложное эго. Если человек смиренный, то он просто в этом случае посчитает, что оппонент не прав и не будет пытаться подавить его, переходя на личность, не будет унижать его.
И вот пока человек не преодолеет в себе двойственность (хорошее-плохое, черное-белое), пока не станет смиренным, он не сможет воспринимать Бога (стяжать благодать Духа Святого).

И, наконец, получаем мы духовные знания (святой дух и силу) через слушание личности, которая дает нам эти знания. У этой личности в свою очередь был другой человек, который передавал ему знания. Цепочка людей передающих знания, исходит от Бога.

Почему важно именно слушать, и недостаточно просто читать духовную литературу? Потому, что у нас самих нет духовной силы для собственного изменения. Эту силу нам дает более развитая духовно (нежели мы) личность.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 13 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 33 гостя

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php