Ум - убийца реального

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Регина » Чт, 2 апреля 2015, 22:29

"Ум - убийца реального" - цитата из великого произведения "Голос безмолвия"

И тут часто читаю, что ум ничто, чувства всё.
Ну и что получается, что лучше быть безумным, но чувственным?
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев


Re: Ум - убийца реального

#101 Регина » Вс, 5 апреля 2015, 12:51

обычный писал(а):тогда согласен с Вашими словами, что у каждого "я" есть ум (какое-либо уровня сознание).
ну вот. разобрались. :smile:
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#102 Регина » Вс, 5 апреля 2015, 12:56

кстати, понимая это, можно понять для чего нужна астрология. при помощи астрологии можно рассчитать, какие энергии будут изливаться на мир - благотворные для роста или наоборот, вредные. и тут принимается решение - либо раскрыться новым знаниям и потокам, либо быть осторожным и принять все меры для защиты души.
астрологов можно сравнить с синоптиками, послушав которых можно принять решение - пойти на пляж загорать, или взять с собой зонтик, или вообще не выходить из дома. но настоящих астрологов сейчас днем с огнем не сыщешь. разве что в Индии они есть где-нибудь.
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#103 Елена12 » Вс, 5 апреля 2015, 13:14

Регина писал(а):Елена12,
любой человек - сын Бога, как и Христос. Христос именно этому учил.

Я правильно Вас понимаю, любой человек - сын Бога, как и Христос?
Т.е.Христос, как сын Бога, равен другому сыну Бога, например Васе, или Пете, и вообще - любому, имеющему тело , т.е воплощенному в данный момент на Земле?

Вы это хотите сказать?
Или все таки Христос, имея внешне тело - как у остальных людей, все таким был Богом?

Разницу объясните - ну не может такого быть,что Христос равен Пете, Васе и подобным.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#104 Graf » Вс, 5 апреля 2015, 13:14

Регина писал(а):
Graf писал(а):Правильно – «убийца» иллюзий.
нет, именно убийца реального.
Не ясно, возможно, вы не разобрались с контекстом моего сообщения.
Вы не согласны со смыслом в моём тезисе, который дополняет тезис - «ум – убийца реальности»: знание правды (от правды, онтологически наследуется правильно) - «убийца» иллюзий?
Если не согласны, то можете изложить ваш, альтернативный моему тезис?
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#105 Елена12 » Вс, 5 апреля 2015, 13:20

Регина писал(а):астрологов можно сравнить с синоптиками, послушав которых можно принять решение - пойти на пляж загорать, или взять с собой зонтик, или вообще не выходить из дома. но настоящих астрологов сейчас днем с огнем не сыщешь. разве что в Индии они есть где-нибудь.

Послушав синоптиков - можешь из дома не выходить - в крайнем случае под дождь не попадешь - но от перепадов атмосферного давления - и угрозы инфаркта и инсульта - никакой прогноз, самый супер точный не спасет.

Так же и с астрологами - есть они, или нет, силы без астрологического прогноза действуют на психику - только и всего.
Психику ведь в лечебницу на время не положишь.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#106 Регина » Вс, 5 апреля 2015, 13:32

Елена12 писал(а):Т.е.Христос, как сын Бога, равен другому сыну Бога, например Васе, или Пете, и вообще - любому, имеющему тело , т.е воплощенному в данный момент на Земле?
именно. в каждом человеке имеется зародыш Бога. Каждый человек сын Бога. все равны перед Богом.

Елена12 писал(а):Или все таки Христос, имея внешне тело - как у остальных людей, все таким был Богом?
он стал Богом. как стали Богами многие люди до него.

Елена12 писал(а):Разницу объясните - ну не может такого быть,что Христос равен Пете, Васе и подобным.
Вася, Петя, еще в ясли ходят. А Христос стал уже академиком. Но в каждом Васе и Пете заложен потенциал академика. можно такую аналогию провести.

Graf писал(а):Если не согласны, то можете изложить ваш, альтернативный моему тезис?
я уже изложила выше. вы не все мои посты читаете?
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#107 Елена12 » Вс, 5 апреля 2015, 14:27

Регина,
Да, все понятно - разобралась. :smile:
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#108 Ольга » Вс, 5 апреля 2015, 14:33

Ум - убийца реального
Естественно, когда ум не развит. Но сам по себе ум не существует,
он присущь ..... человеку. :smile:
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 19 лет 3 месяца

  • -1

Re: Ум - убийца реального

#109 Graf » Вс, 5 апреля 2015, 17:51

Елена12 писал(а):
mirrory писал(а):Регина, Вы не думаете, что определяя Истину в своих сообщениях, Вы убиваете реальность? и не только свою
Как можно убить реальность?
Если различать смыслы понятий: реальность, реальный Мир, и толкование Блаватской информации из «источника», образно ею изложенной в тезисе.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Регина писал(а):
Graf писал(а):Если не согласны, то можете изложить ваш, альтернативный моему тезис?
я уже изложила выше. вы не все мои посты читаете?
Читал, некоторые перечитывал несколько раз для выстраивания контекста.
В тезисе –«Ум - убийца реального», нет слов правильно, иллюзия, знание, правда. :smile:
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#110 лесной человек » Вс, 5 апреля 2015, 19:59

phpBB [media]


Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
dised писал(а):Как тонкое тело может умереть вместе с телом грубым?
почему нет? ... 9 день... 40...
тонкое тело больше чем единица
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Ум - убийца реального

#111 лесной человек » Вс, 5 апреля 2015, 21:01

Регина писал(а):"Ум - убийца реального" - цитата из великого произведения "Голос безмолвия"
Ум есть инструмент для жизни и деятельности в конкретном физическом мире. Мире преходящем, изменчивом, подверженном многочисленным и относительно коротким циклам. При попытке использовать этот инструмент в мире "ином" вполне вероятно "убить реальность", но не в том, "ином" мире, а в восприятии того мира в себе, по причине непригодности-неприспособленности ума-инструмента к другой или более широкой реальности. А также возможно "повредить" ум-инструмент и уже через это повреждение он станет "убийцей реальности" непосредственной.
Регина писал(а):"Ум - убийца реального" - цитата из великого произведения "Голос безмолвия"

И тут часто читаю, что ум ничто, чувства всё.
Ну и что получается, что лучше быть безумным, но чувственным?
Для того, кто изучает то, что давалось через ЕПБ, это легко понять через систему глобусов, когда погружение на очередном круге во всё более плотную материальность преследовало цель развития разума.
Получается так, что чем грубее материальность, тем больше затруднено чувствование. Не чувственность, не чувство, а именно чувствование как способность воспринимать энерго-информационные воздействия, события и явления как извне, так и изнутри (что в свою очередь достаточно относительно).
Развитие разума будет требовать развития ума-инструмента, без которого он не состоится как активный преобразователь одновремённой с ним материальности.
Но расширение разума как расширение сознания потребует в своё время большей информации, которую будет невозможно добыть без пробуждения-усиления-приобретения чувствования, а также научения и воспитания управления им.
Т.е. сначала эволюции высокое чувствование, затем погружение в материальность с "забытием". Затем воспоминание-восстановление-овладение им, но уже с новым приобретением.

Как-то прочёл у Марченко, которая, как мне показалось, принадлежит к той же школе, что и ЕПБ, во время работы на одном из радастов прозвучала фраза-предостережение (далее вырвано из контекста) "... будте внимательны, что бы вас не съело какое-нибудь высокодуховное растение..."(не дословно)
Т.е. речь идёт о существе(ах) с высокой чувствительностью, но отсутствием разума.
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Ум - убийца реального

#112 Елена12 » Пн, 6 апреля 2015, 13:25

Graf писал(а):Елена12 писал(а):

mirrory писал(а):Регина, Вы не думаете, что определяя Истину в своих сообщениях, Вы убиваете реальность? и не только свою

Как можно убить реальность?

Если различать смыслы понятий: реальность, реальный Мир, и толкование Блаватской информации из «источника», образно ею изложенной в тезисе.

Если не различать смыслы - то и реальность не убить?
Тогда, убиваю я реальность или не убиваю - это относится только к моим галлюцинациям, суждениям моего ума?
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 9 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#113 Graf » Пн, 6 апреля 2015, 18:14

Елена12 писал(а):
Graf писал(а):mirrory писал(а):Регина, Вы не думаете, что определяя Истину в своих сообщениях, Вы убиваете реальность? и не только свою
Елена12 писал(а):Как можно убить реальность?
Если различать смыслы понятий: реальность, реальный Мир, и толкование Блаватской информации из «источника», образно ею изложенной в тезисе.
Если не различать смыслы - то и реальность не убить?
Слово «убить» в приведённой цитате – образное выражение толкования Блаватской информации из «источника».

Ваш смысл образного «убить»?
Елена12 писал(а):Тогда, убиваю я реальность или не убиваю - это относится только к моим галлюцинациям, суждениям моего ума?
Раньше написал:
Регина писал(а): А на самом деле ответ кроется именно в понятии реальности.
Поймешь, что такое реальность - поймешь смысл этой фразы - "ум убивает реальность."
Graf писал(а):Регина, и что это за фрукт такой - «реальность», и с чем его едят?
Вижу, реальность у каждого своя…

Иллюзии и галлюцинации у каждого свои, но могут и массово совпадать, пример: описание одного и того же произошедшего события из России, и из Украины.

Какое определение понятия ум, вы применяете?
Graf
Сообщения: 1482
Темы: 39
Зарегистрирован: Сб, 1 августа 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#114 Регина » Пн, 6 апреля 2015, 18:22

Graf писал(а):Иллюзии и галлюцинации у каждого свои, но могут и массово совпадать, пример: описание одного и того же произошедшего события из России, и из Украины.
понимаете в чем дело, и те кто живет на Украине и те кто живет в России - все находятся внутри одного зернышка, за пределами которого существует мир прекрасный и необъятный. Различия между нами и украинцами весьма незначительные.
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#115 Невидимочка » Вт, 7 апреля 2015, 9:14

лесной человек писал(а):Т.е. сначала эволюции высокое чувствование, затем погружение в материальность с "забытием". Затем воспоминание-восстановление-овладение им, но уже с новым приобретением.
На 3-ем этапе нужен ум-инструмент? Или возможно существование без тела (и соответственно без ума-инструмента) с развитым разумом?:

Ну вот напр, если ум-инст. плохо работает,
есть 2 варианта: продолжать пытаться развивать/восстановить его(ум-и.) и жить в матер. мире.
Или же его отбросить и соответственно - вместе с телом, потому что на кой нужно тело, если разум уже развит(или если не совсем развит, то доразвить уже разум для этого варианта)?
Да даже если ум-и. хорошо работает, тот же вопрос.
Невидимочка
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Сб, 19 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#116 лесной человек » Вт, 7 апреля 2015, 11:41

Невидимочка писал(а):На 3-ем этапе нужен ум-инструмент?
- нужен на любом этапе. И он есть на любом этапе такой, какой присущ именно этому этапу. Возможно здесь будет уместен термин прикладной ум.
Невидимочка писал(а):Или возможно существование без тела (и соответственно без ума-инструмента) с развитым разумом?
- возможно, если иметь ввиду, что у-и. безусловно есть часть разума, находящаяся в более-менее проявленном варианте. Но сам по себе у-и. востребован т.е.будет иметь значение именно при наличии тела (если речь идёт о теле известной привычной нам материальности.
Невидимочка писал(а):... если ум-инст. плохо работает,
есть 2 варианта: продолжать пытаться развивать/восстановить его(ум-и.) и жить в матер. мире.
Или же его отбросить и соответственно - вместе с телом, потому что на кой нужно тело, если разум уже развит(или если не совсем развит, то доразвить уже разум для этого варианта)?

продолжать пытаться развивать
- да, прилагать усилия и развивать :smile:
восстановить его(ум-и.) и жить в матер. мире.
- нельзя восстановить то, чего нет. Либо восстановить то, что было наработано ранее, но не проявлено на данный момент воплощения.
Или же его отбросить и соответственно - вместе с телом, потому что на кой нужно тело, если разум уже развит?
- нельзя не развивать или отбросить :smile: , иначе карма :(
(или если не совсем развит, то доразвить уже разум для этого варианта)?
- с опорой на физическое тело привычной нам материальности развить ум в тысячи раз удобней и быстрей
Невидимочка писал(а):Да даже если ум-и. хорошо работает
- пусть заработает ещё лучше :-D
лесной человек
Сообщения: 2369
Темы: 78
Зарегистрирован: Вс, 22 февраля 2009
С нами: 15 лет 1 месяц

Re: Ум - убийца реального

#117 Невидимочка » Вт, 7 апреля 2015, 13:40

лесной человек писал(а):
Невидимочка писал(а):Или возможно существование без тела (и соответственно без ума-инструмента) с развитым разумом?
возможно, если иметь ввиду, что у-и. безусловно есть часть разума, находящаяся в более-менее проявленном варианте. Но сам по себе у-и. востребован т.е.будет иметь значение именно при наличии тела
Как это?: "Нужен на любом этапе" и "не востребован на этапе существования без материального тела но с осознанием".
(не востребован - это и значит не нужен..)

лесной человек писал(а):- нельзя восстановить то, чего нет.
я имела в виду восстановить до нормального состояния

лесной человек писал(а):- с опорой на физическое тело привычной нам материальности развить ум в тысячи раз удобней и быстрей
Вопрос в том, зачем он(ум-и., рассудок, логика, сознание) нужен [если уже есть разум (сознание души)]. Он нужен только для существования физического тела. А зачем физическое тело нужно [если уже есть разум (сознание души)]?

Ведь смысл материализации в том, что через матер. тело(с его сознанием) идет познание. Если же познание пойдет через душу(и ее сознание), зачем тогда тело?

Добавлено спустя 3 часа 50 минут:
Спойлер
А вот, собственно, девушка задает похожий вопрос. Ролик того же лектора, которого запостил лесной человек чуть выше
phpBB [media]
Невидимочка
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Сб, 19 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#118 Регина » Вт, 7 апреля 2015, 21:32

Продолжу развивать мысль.

Учителя утверждают, что у каждой организационной единицы есть сознание, а значит свое ментальное тело, но естественно разного уровня развития и ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ. Например, у сердца или печени - свое особое предназначение и потому они имеют специфическое сознание, которое нам будет сложно понять и осознать.
Но все части тела человека объеденены одной общей целью. В энергетические центры человека (верхние чакры) поступают импульсы из внешнего (того самого реального) мира. Человек слабо осознает влияние этих импульсов, но они воздействуют на человека, как на развитие зерна воздействует солнечное тепло и влага.
В свою очередь мысли человека "оседают дождем" на органах тела и также воздействуют на них, и потому человек либо болеет, если этот дождь ядовитый, либо здравствует и радуется, если мысли благие.

Любой коллектив обладает общим сознанием. Семья, населенный пункт, нация, страна - все это организационные единицы и все они обладают своей ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬЮ, то есть своим сознанием.

Еще один очень важный момент - учителя подчеркивают, что ментальное тело слагается из множества различных энергий. И на него оказывают влияния очень разные импульсы, разного происхождения и предназначения. Потому это очень сложная для понимания тема. Скажем на ментальное тело нашей планеты оказывают влияние не только Луна, Солнце и видимые планеты и звезды, но также и умирающие, не видимые глазу, солнечные и звездные системы, с которых эволюционные разумные элементы перемещаются, или вернее сказать, переселяются на нашу планету. Есть еще зарождающиеся системы, которые тоже оказывают влияние.

Так и сознание общества слагается из великого множества слагаемых.
И вот тут я подхожу именно к тому, о чем хотела написать. Дети, подростки - они имеют свои ментальные тела, внешним миром, внешней реальностью которых, является общество в целом, в котором они растут и развиваются. И из этого общества к ним поступают импульсы в их скорлупки, в их зернышки.
Дальше думайте сами.
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#119 Регина » Вт, 7 апреля 2015, 21:39

Сейчас смотрю новости - торты делают в виде Родины-матери, и других военных символов.
Как можно святыни есть?
Не понимают что делают. ориентиры сбились. нет направляющего вектора.
Регина
Автор темы
Сообщения: 5361
Темы: 68
Зарегистрирован: Пт, 23 августа 2013
С нами: 10 лет 7 месяцев

Re: Ум - убийца реального

#120 ku_ka_re_ku » Сб, 11 апреля 2015, 23:59

Регина писал(а):Ум или ментальное тело человека это оболочка, которая скрывает человека от "внешнего" мира
http://unitpost.com/post/18mar2015/Life/1728-lyar ... h-upravlyayuschih-lyudimi.html

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Регина писал(а):Ум или ментальное тело человека это оболочка, которая скрывает человека от "внешнего" мира
http://unitpost.com/post/18mar2015/Life/1728-lyar ... h-upravlyayuschih-lyudimi.html
Регина писал(а):Ум или ментальное тело человека это оболочка,
УМ..это губка..которая впитывает всё без разбору..губка сознания из мира окружающего..то есть всю грязь..
есть иной образ РАЗум..это ТОТ орган,который понимает что есть Хорошо..что есть Плохо..
и передаёт сознанию Я верные сигналы..
как быть..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 16 лет 9 месяцев
О себе: психотерапевт Творец

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 47 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php