Стивен Хокинг о прошлом и будущем

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 1

#1 Brittany » Сб, 14 февраля 2015, 21:44

Одно из следствий теории квантовой механики заключается в том, что события, произошедшие в прошлом, не происходили каким-то определённым образом. Вместо этого они произошли всеми возможными способами. Это связано с вероятностным характером вещества и энергии согласно квантовой механике: до тех пор, пока не найдётся сторонний наблюдатель, всё будет парить в неопределённости.
Независимо от того, какие воспоминания вы храните о прошлом в настоящее время, прошлое, как и будущее, неопределённо и существует в виде спектра возможностей.
Стив Хокинг

:scratch: Прошу помощь зала!
Почему Хокинг считает,что прошлое неопределённо?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль


Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#41 L@risa » Вс, 15 февраля 2015, 19:38

phpBB [media]
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#42 L@risa » Вс, 15 февраля 2015, 19:41

phpBB [media]


Добавлено спустя 34 секунды:
phpBB [media]
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#43 L@risa » Вс, 15 февраля 2015, 19:43

phpBB [media]
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#44 L@risa » Вс, 15 февраля 2015, 19:47

ну и биография, кому интересно
phpBB [media]
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#45 Мадера » Вс, 15 февраля 2015, 22:55

:grin: Юрьевна, такое ощущение, что Вы на форуме бываете реже меня! Леон под настроение - очень и очень!
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#46 Alisa SU » Вс, 15 февраля 2015, 23:02

Мадера писал(а)::grin: Юрьевна, такое ощущение, что Вы на форуме бываете реже меня! Леон под настроение - очень и очень!
ну я на своем веку Леона очень-приочень не застала ....

а по поисковику ...листов на нацать ....междометия :pardon:
Alisa SU F
Аватара
Сообщения: 14656
Темы: 136
Зарегистрирован: Вт, 27 ноября 2012
С нами: 11 лет 4 месяца
О себе: =Лила= लीला, līlā

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#47 Мадера » Вс, 15 февраля 2015, 23:08

Камбербамбер в Хогинге хорош! :approve:
очень так натурально сыграл
Мадера
Аватара
Сообщения: 9507
Темы: 6
Зарегистрирован: Ср, 2 сентября 2009
С нами: 14 лет 7 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#48 Brittany » Вт, 17 февраля 2015, 10:23

Марианна писал(а):Brittany, вообще если время существует только для нас, в нашем мире, с нашей точки зрения, то вне времени, получается все одновременно, прошлое, настоящее будущее, от прошлого зависит будущее, от будущего прошлое. А на самом деле есть только здесь и сейчас
Марианна, при чём тут время? Речь о прошлом.
О тех процессах,
которые нельзя повернуть вспять.

А здесь и сейчас - вообще никак не уловить. Потому что
оно движется и сразу оказывается в прошлом. )))
И если процессы уже были запущены, уже существовали,
почему они неопределённые? :smile:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#49 L@risa » Вт, 17 февраля 2015, 10:40

Brittany, там в первом фильме есть сравнение и описание зависимости скорости и времени .
Определенность прошлого для физика это скорее точная характеристика. А это понятие относительное, тк меняются все характеристики.

Думаю, что физики и математики имеют другое понимание прошлого, в отличии от эзотериков и ее любителей
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#50 Ольга » Вт, 17 февраля 2015, 10:45

Brittany писал(а):
Марианна писал(а):Brittany, вообще если время существует только для нас, в нашем мире, с нашей точки зрения, то вне времени, получается все одновременно, прошлое, настоящее будущее, от прошлого зависит будущее, от будущего прошлое. А на самом деле есть только здесь и сейчас
Марианна, при чём тут время? Речь о прошлом.
О тех процессах,
которые нельзя повернуть вспять.

А здесь и сейчас - вообще никак не уловить. Потому что
оно движется и сразу оказывается в прошлом. )))
И если процессы уже были запущены, уже существовали,
почему они неопределённые? :smile:

Может не в прошлом а в будущем то что здесь и сейчас?
Ольга
Аватара
Сообщения: 4367
Темы: 3
Зарегистрирован: Вс, 12 декабря 2004
С нами: 19 лет 4 месяца

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#51 обычный » Вт, 17 февраля 2015, 11:03

Brittany писал(а): Речь о прошлом.
О тех процессах,
которые нельзя повернуть вспять.

И если процессы уже были запущены, уже существовали,
почему они неопределённые? :smile:
ИМХО, определены и прошлое, и будущее. И они многовариантны.
Энергия Бога - Гармония (равновесие инь и ян), начинается проявленность и появляется многообразие дисгармоничности (многообразие дисбаланса инь и ян). Это многообразие "заложено" в том числе и в параллельных мирах - в вариантностях нашего прошлого и будущего, где проживаются немного другие события и внутренние состояния. И они неизменяемы, они - параллельные циклы (последовательности точек пространства-времени), которые существуют целиком. Для нашего сознания актуален один из Путей (прохождение последовательности точек пространства-времени), другие тоже есть, но не воспринимаются им.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
Ольга писал(а):Может не в прошлом а в будущем то что здесь и сейчас?
"Здесь и сейчас" у невовлечённого наблюдателя. "Вне", "над".
Сознание вспоминает прошлое, а наблюдатель воспринимает его в настоящем (здесь и сейчас). Так же , например, и при мечтах о будущем. Наблюдатель в настоящем независимо от того прошлое в сознании или будущее.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 14 лет
О себе: божествен как и все

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#52 Brittany » Вт, 17 февраля 2015, 11:09

Ольга писал(а):Может не в прошлом а в будущем то что здесь и сейчас?
Здесь и сейчас практически не существует...


:scratch: скорее всего...мой маленький мозг не имеет никакого понятия о том,
что такое неопределённость...в квантовой физике :?
:(
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#53 обычный » Вт, 17 февраля 2015, 11:16

Brittany писал(а):что такое неопределённость...в квантовой физике
Возможно, это то, о чём и говорит Хоккинг. То, что всё меняется при появлении наблюдателя. Он появляется и изменяет реальность воздействуя на неё своим вниманием.
Но он не учёл, что внимание уже может быть в каждой точке пространства-времени. Во всех одновременно.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 14 лет
О себе: божествен как и все

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#54 leon » Вт, 17 февраля 2015, 11:19

Brittany писал(а):что такое неопределённость...в квантовой физике

Тут всё просто :-D

Принцип неопределённости Гейзенбе́рга (или Га́йзенберга) в квантовой механике — фундаментальное соображение (соотношение неопределённостей), устанавливающее предел точности одновременного определения пары характеризующих систему квантовых наблюдаемых, описываемых некоммутирующими операторами (например, координаты и импульса, тока и напряжения, электрического и магнитного поля). Соотношение неопределённостей[* 1] задаёт нижний предел для произведения среднеквадратичных отклонений пары квантовых наблюдаемых. Принцип неопределённости, открытый Вернером Гейзенбергом в 1927 г., является одним из краеугольных камней физической квантовой механики.

Соотношения неопределённостей Гейзенберга являются теоретическим пределом точности одновременных измерений двух некоммутирующих наблюдаемых. Они справедливы как для идеальных измерений, иногда называемых измерениями фон Неймана, так и для неидеальных измерений.[* 2]

Согласно принципу неопределённости у частицы не могут быть одновременно точно измерены положение и скорость (импульс)[* 3]. Принцип неопределённости уже в виде, первоначально предложенном Гейзенбергом, применим и в случае, когда не реализуется ни одна из двух крайних ситуаций (полностью определенный импульс и полностью неопределенная пространственная координата — или полностью неопределенный импульс и полностью определенная координата).
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#55 Brittany » Вт, 17 февраля 2015, 11:25

обычный писал(а):Возможно, это то, о чём и говорит Хоккинг. То, что всё меняется при появлении наблюдателя. Он появляется и изменяет реальность воздействуя на неё своим вниманием.Но он не учёл, что внимание уже может быть в каждой точке пространства-времени. Во всех одновременно.
обычный, мы видим свет звёзд, которых уже нет.
но информация о них (свет) доходит до нас с задержкой времени.
Даже если мы не будем их видеть,если нас не будет (наблюдателей),
от этого ничего не изменится.
Звёзды будут продолжать рождаться, жить и умирать.
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#56 обычный » Вт, 17 февраля 2015, 11:29

Brittany писал(а):Даже если мы не будем их видеть,если нас не будет (наблюдателей),
от этого ничего не изменится.

Человеческое внимание мало воздействует на звёзды, но, имхо, всё-таки воздействует. Даже если заметно не влияет.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Brittany писал(а):мы видим свет звёзд, которых уже нет.
но информация о них (свет) доходит до нас с задержкой времени.

Мы видим их прошлое, но наши внимание и мысль могут взаимодействовать с их настоящим (с тем, что от них осталось, если их уже нет).
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 14 лет
О себе: божествен как и все

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#57 leon » Вт, 17 февраля 2015, 11:34

обычный писал(а):Мы видим их прошлое, но наши внимание и мысль могут воздействовать с их настоящим.

Каким образом?
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 3 месяца

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#58 Brittany » Вт, 17 февраля 2015, 11:34

обычный писал(а):Человеческое внимание мало воздействует на звёзды, но, имхо, всё-таки воздействует.
И каким образом оно может воздействовать на то, чего уже нет?
Ведь мы не можем отличить существующие звёзды от несуществующих.
Внимание это направленная энергия, не? :unsure:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#59 обычный » Вт, 17 февраля 2015, 11:37

leon писал(а):
обычный писал(а):Мы видим их прошлое, но наши внимание и мысль могут воздействовать с их настоящим.
Каким образом?
Brittany писал(а):И каким образом оно может воздействовать на то, чего уже нет?
Внимание направлено к объекту, а объект на полевом уровне - он и в прошлом, и в настоящем, и в будущем.
Воздействие может происходит на всё сразу.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Brittany писал(а):Внимание это направленная энергия, не? :unsure:
Внимание - это вектор приложения энергии. Не сама энергия.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 14 лет
О себе: божествен как и все

Re: Стивен Хокинг о прошлом и будущем

#60 leon » Вт, 17 февраля 2015, 11:41

обычный, а время куда Вы подевали? :( Куда делись 300 000 км. сек.? :(
leon
Аватара
Сообщения: 6625
Темы: 91
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 61 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php