Любить врагов?

[Brittany]

Помогите разобраться: как выглядит любовь к врагам,
в чём она проявляется - и внешне, и внутренне?
Особенно приветствуется личный опыт ...)))

[Opti]

Нет врагов,нет личного опыта. Есть те,кто не приятен. Тут только сочувствие поможет.

[Zuzechka]

Не отвечать злом на зло. Внутри помнить, что врагом управляет Бог.
Мой опыт показывал, что враги дают нам бесценные уроки. И их отношение после получения тобой необходимого опыта может измениться.

[Opti]

Не отвечать злом на зло. Внутри помнить, что врагом управляет Бог.
Мой опыт показывал, что враги дают нам бесценные уроки. И их отношение после получения тобой необходимого опыта может измениться.

Согласна,постараться не озлобляться. В душе сохранить тепло не смотря ни на что. А там судьба сама распорядится-или разлучит ,или изменит отношения .

[Brittany]

Внутри помнить, что врагом управляет Бог.

А кто управляет тобой?

В душе сохранить тепло не смотря ни на что.

Opti, ты бы сохранила тепло в душе к убийцам твоих детей?

[Opti]

Не корректный вопрос,согласись. Можно было б какой -то другой пример привести.
Тепло не к врагу лично имелось. Не озлобляться-жить с теплом в душе.

[Gulnara ABU]

врагов не бывает вообще, люди часто принимают за врагов людей, идеи, принципы итд- с которыми не согласны просто- в принципе.
Это принципиально разные подходы к решению аналогичных, сходных задач в какой-либо сфере.наверно, врагом можно считать того, кто желает и\или делает что-либо что приводит к уничтожению, развалу, начинает эти процессы. Для РФ сейчас это Украина, начала она воровать и жить в долг, используя российский газ, и при весь процесс при поддержке запада- получает свои уроки, те сама получила развал как страны- целостность, политический раскол. Отход части к РФ.Это просто великолепный наглядный образец - как надо давать отпор таким лицам. И это еще даже не цветочки, цветочки начнутся когда газ пойдет через Турцию. Для Европы - РФ и Украина - это доноры чего-либо, и никто не может отменить и не отменял желания запада видеть развалившуюся страну РФ, потонувшую в дрязгах, междоусобной войне, ресурсы которой можно использовать.Это инерционный процесс запада, который длится не одно столетие.

[Brittany]

Не корректный вопрос,согласись. Можно было б какой -то другой пример привести.

Почему некорректный? вполне жизненный.
Мало кто
может сохранить тепло в душе при такой ситуации.
Да ещё и благословить убийц. Это высшая степень смирения и веры.

[Brittany]

врагов не бывает вообще, люди часто принимают за врагов людей, идеи, принципы итд- с которыми не согласны просто- в принципе.

Gulnara ABU,

ты бы сохранила тепло в душе к убийцам твоих детей?

[Zuzechka]

Brittany,

Внутри помнить, что врагом управляет Бог.

А кто управляет тобой?

Бог управляет. Но часто человек не хочет ему довериться полностью и пытается рулить сам.

Что за бред благословлять убийц? Смирение должно быть перед Богом.

[lyaska]

Brittany, про врагов нашла эпизод из "Шамана" Серкина. По-моему хорошо видно, в чём выразилась любовь)

Спойлер

07.10.2000
Октябрь теплый, но Шаман говорит, что зима будет холодная. Еще идет дождик, снег выпадал два раза и стаял. Мы шли дворами улицы Шандора Шимича, когда нас необычно окликнули: "Эй, старые!". Оклик меня удивил. Никто из незнакомых не дает моих лет, а определить возраст сильного жилистого Шамана, да еще в темноте, практически невозможно.
Подбежали три крупных молодых человека и стали требовать деньги ("лавэ" на их сленге). Не страшно. Мои друзья юности куда круче. Шаман сказал им, куда идти, и звякнул своей сантехнической сумкой. Увы, "не понимающим советов нельзя помочь". Один из них замахнулся на Шамана и получил страшный удар разводным ключом по уху. Он поднес руки к голове и молча упал лицом вперед. Все происходило в полной пронзительной тишине. Даже далекие собаки перестали лаять. Тишину нарушил топот одного из убегавших бандитов. Потом я услышал снизу голос третьего: "Не бей! Не бей!". Однако Шаман размахнулся вновь, и я сморщился от страшного хруста разбиваемых зубов. Бандит всхлипнул и затих.
Молча долго шли под дождем домой, не упоминая об автобусе. Знал я, что Шаман решителен и рационален, но одно дело знать… Шаману и в голову не приходило обсуждать происшедшее, а я не мог не обсудить.
- Как другой оказался на земле?
- Сам упал от страха.
- Зачем ты его ударил?
- Он был в естественном беспределе. Никто его не остановил до меня.
- Будет бояться из - за боли?
- Теперь знает, что любой человек может вдруг обернуться "своею азиатской рожей".

Спойлер

- Знаешь Блока?
- Знал.
- Он не с тебя писал "Скифов"?
- Нет. С тебя. (Шаман, пожалуй, впервые, не игнорировал иронию, а вернул мне.)
- (От неожиданности мне пришлось отшучиваться самому.) Да я тогда был еще в виде очень малой вероятности.
- Блок и писал вероятности.
- (Не поняв, шутит Шаман, или нет, я вернулся к разговору об обществе.) Думал, что общество тебе безразлично.
- Лучше думай о смыслах таких, как ты.

- Так небезразлично общество?
- … на это общество. Просто взбесившиеся звери должны избегать нас.
- Могут посадить за такое.
- Это - вряд ли.

Шок не проходил. Шаман рассуждает об этом случае, не отрываясь от шитья. Также, как, например, о лекарственных растениях.
Понятно, что найти невозможно. Дождь, темнота. Они не успели нами заинтересоваться настолько, чтобы вглядеться. Но оклик был удивителен.
- Как они узнали наш возраст?
- Были в измененном состоянии сознания.
- Наркотики?
- Да, что - то новое.
- Наркотики могут повышать остроту восприятия?
- Все связано. Такое повышение остроты опасно.
- Чем?
- В нормальном состоянии им в голову не пришло бы окликать нас. Инстинкт самосохранения заставил бы не обращать внимания. А так, старый инстинкт не уследил за новым восприятием.
- Убежавший даст показания?
- У него инстинкт более развит. В обычном состоянии человек очень смутно помнит о необычном.
- Не хочу спрашивать. Ты убил первого?
- Это вряд ли.
- А мог бы?
- Я воевал.
- Наверное, ты воевал очень эффективно?
- Тогда был обычным бойцом и мечтал как все.

[Оракул]

Любить или не любить... Но защищаться-то уж точно нужно.
Если наша иммунная система начнет "любить врагов"...

[leon]

Но защищаться-то уж точно нужно.

На внешнем уровне, как говорит товарищ Лазарев.

[dragonfly]

Brittany
Нора, мне кажется, что читая заповеди ВЗ или НЗ зачастую, стоит делать поправку на то, к каким людям они были аппелированы........думаю, люди были не такие как мы сейчас, сильно отличались.........темпераментом, уровнем культуры и т.д........не исключено, что своих врагов они могли просто разорвать на куски(блудниц же забрасывали камнями, да и не только их) и поэтому им ради сдерживания инстинктов и давались такие немного абсурдные заповеди........если им просто сказать "не трогайте ваших врагов" они бы не послушались, надо чтото такое чрезмерное........
ну а по поводу возлюбить............что значит возлюбить?.........понять мотивацию этого человека, почему он с тобой так поступил.........то есть встать на его место, посмотреть на жизнь его глазами.....может, понять его......постепенно придет и прощение
то есть относиться поспокойнее к нему........это, наверное, и есть "возлюбить"
думаю, эта заповедь была дана в противовес жестким заповедям ВЗ, поэтому немного перехлест есть

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
я думаю, что специально любить никого не нужно....через силу.....чувство любви свободно, рождается и живет по своим законом.....его невозможно вызвать искусственно или насильно

[Солнечный лучик]

Помогите разобраться: как выглядит любовь к врагам,
в чём она проявляется - и внешне, и внутренне?
Особенно приветствуется личный опыт ...)))

Смотря что понимать под словом "враг"

Opti, ты бы сохранила тепло в душе к убийцам твоих детей?

Это если как в триллере: маньяк выслеживал, схватил и ...
Или водитель нечаянно наехал...
Результат один, но ситуации разные.
Это правда, некорректно, и к счастью, не часто.
Другой вопрос, если понимать под словом враг, человека, преднамеренного строящего козни и отравляющего жизнь.
Любовь - не знаю. Не представляю, как можно испытывать.
Если было очень давно...
Единственное что сказать- Бог тебе судья. И стараться не озлобиться, и не превратиться и уподобляться ему.

[Оракул]

На внешнем уровне, как говорит товарищ Лазарев.

Так и сделаем. А еще: "Вести себя нужно так,чтоб ни у кого даже и в мыслях не было вас обижать..."

[mimo]

врагов не бывает вообще, люди часто принимают за врагов людей, идеи, принципы итд- с которыми не согласны просто- в принципе.

враги сидят в головах..

phpBB [media]

[dragonfly]

вот, Нора, посмотри фильм "Ночной портье"

phpBB [media]

там о любви узницы концлагеря к фашисту, который ее исстязал.....
я вообще смотрела лет в 18 и ничего толком не поняла, в силу тогдашнего развития........но мне кажется, что это какаято паталогия....но фильм очень успешный, значит, в нем чтото есть...смысл, идея

phpBB [media]

[Елена12]

мне кажется, что читая заповеди ВЗ или НЗ зачастую, стоит делать поправку на то, к каким людям они были аппелированы.....

Не могут быть заповеди аппелированы к совершенно другим людям.
Просто по смыслу - они не к фактическим действиям, а к процессам , происходящим в душе.
Когда кого то мы считаем врагом.

Проявляться может в зависимости от внешних условий.
Сейчас никто никого физически не уничтожает явно.
Но суть - остается.

[Brittany]

Что за бред благословлять убийц? Смирение должно быть перед Богом.

Так это и есть смирение перед Богом. Полное принятие ситуации.

вот, Нора, посмотри фильм "Ночной портье"

Фильм это произведение искусства.

Сейчас никто никого физически не уничтожает явно.

Да с чего вы взяли?Ещё как уничтожают.

Смотря что понимать под словом "враг"

Ты благословляешь администрацию Киева, приказавшую уничтожить
Донбасс?