цук

[Ашикирахо]

цук

[Linn]

По мне так эта тема очень перекликается с той, что про управленцев. Цитата оттуда. *** Почему говорят о помощи сиротам и о том что это угодно высшим, неземным силам(уже все, не материалисты - они расписались в устремлении к благому и т.д.) но упорно МОЛЧАТ о том что они то - под высшими силами, они - малые мира сего.***
Такой механизм похожий получается, что и тут тоже самое. А в Америке есть такое или там получше? А в Австрии и Швейцарии?

[Ашикирахо]

не думаю. при чем тут управление высших сил? здесь ни там ни там нет с ними контакта. о деньгах ведь речь.

[Gulnara ABU]

не думаю. при чем тут управление высших сил? здесь ни там ни там нет с ними контакта. о деньгах ведь речь.

так часть денег надо и необходимо тратить на благотворительность, причем помогать и сиротам итд; и дарить подарки тем кто сам не нуждается- я этим занимаюсь постоянно- чтобы гордыни не было, если помогать обездоленным постоянно, иначе может гордость за свои способности и труд и деньги перерасти в гордыню и приучишь к халяве и лени и тунеядвству.с весны-лета в денежном эквиваленте я подарила порядка пары тысяч долларов ( специально считала), стараюсь вообще деньгами ничего ни кому не давать, кроме как родителям. Еще немного до лета и я на пару лет план выполнила. , буду только по мелочам..пару лет..

[Ашикирахо]

это все важно и хорошо. но модели -не касается. просьба не разводить демагогию. модель задает конкретный вопрос: о несоотвествии теории и фактов.

[Gulnara ABU]

это все важно и хорошо. но модели -не касается. просьба не разводить демагогию. модель задает конкретный вопрос: о несоотвествии теории и фактов.

демагогия- это без фактов.видимо здесь закрадывается та самая карма в вашем случае.

[Linn]

Ашикирахо,
Я так имела в виду, что та же тема перекликается - тема управления. Как лучше управлять народом ( и наемными рабочими в том числе).Чтобы сохранить порядок. Говорить правду или неправду.
И про деньги, и про кто высший в мире.

Может быть где культура выше, или этика как в Японии- там это частично снимает эту проблему вранья.Можно говорить больше правды и высказывать больше уважения простому человеку,( и в деньгах тоже) потому что он не взбунтуется, живет неплохо, культурный более.

[Ашикирахо]

тут не шла речь о вранье. и правде не шла. ну положим ладно, в первом случае говорят правду. но последний он не является враньем как таковым. причины то и осознание этого- не как вранья

[Linn]

А как чего?

[Ашикирахо]

так я не знаю в этом то и вопрос темы

[мышка]

У нас на работе похожее отношение к работникам

[лесной человек]

Получается странный сдвиг.

- подмечено очень точно!!!
А дело наверно вот в чём.
В разных мировоззренческих системах принята (или навязана) разная качественная оценка труда. Есть (думаю, что есть) такие системы, где за основу конечной стоимости товара (услуги) принята следующая сумма составляющих: себестоимость + минимальная сумма денежных единиц, необходимая для жизни трудящегося, произведшего этот товар. Нетрудно догадаться, что при всеобщем выполнении этого условия каждый трудящийся (или семья, как ячейка общества) будет владеть пользоваться материальными благами, количество которых будет определяться (или лимитировано) исходя из трёх основных принципов:
- уровень производительных сил общества (с учётом уровня и скорости воспроизводства природной системы (или ниши)),
- индивидуальная производительность труда,
- альтруистический (лазаревский)) отказ с целью потреблять меньшее количество мат. благ, принятое (приветствуемое) в обществе на данный цивилизационный период.

Таким образом появляется базовая, условно маленькая сумма денег и эта

Маленькая сумма денег становится очень важной

- т.е. приобретает сакральное значение.
За последние 1000 тысячу лет, известную в некоторых мировоззренческих системах как ночь Сварога или железный век, когда за кафедру земной истории встали такие учителя как жадность, алчность, крайний индивидуализм и т.д. понятие справедливого распределения материальных благ приобрело крайне уродливые формы, демонстрируемые посредством ссудного процента, взятой с потолка рыночной прибавочной стоимости, навязывания бессмысленного количества работников непроизводящих сфер типа юристов, страховщиков, риэлтеров и т.п.
В процессе такого обучения появилась необходимость сокрыть истинную стоимость труда. А как это сделать?
Многое уже показано.
Но что совсем уж отвратительно, это то, что тот, кто вынужденно или из альтруистических соображений соглашаясь на неполную (неполноценную) оплату, усилиями и установками существующей системы

становится [делается] недостойным даже ее.

т.е. через материальное унижение производится попытка ломки базовых программ, обусловливающих социальные скрепы (разделяй и властвуй). Попытка ломки понятия справедливого - не одинакового, не равного, а именно справедливого распределения материальных благ.

[Gulnara ABU]

лесной человек- вы думаете только категориями товара в экономическом смысле слова, но сейчас никто сам не слепит кружку из глины, ее приходится на заводе изготавливать крупной партией, это удешевляет себестоимость ( в себестоимость входит и свет, глина, налоги, зарплата + расширение производства, чтобы выпускать не одни кружки дешевые без рисунка, а сервизы из фарфора итд + чистый доход акционеров) , дальше доставка в другую страну - это цена за дорогу+ страховка от простоя,кражи+10 процентов естественная убыль- на бой), + растаможка и плата на складирование во время растаможки + склады за которые надо платить пока товар не разкупиться + почтовые расходы бесплатные + бонусы покупателям, - если это предусмотрено в инет магазинах. Все это оформляет юрист, считает экономист, служба внутреннего аудита проверяет всё, в том числе предприятия дочки или нанимаются аудиторы Большой четверки, которые дорожат своей репутацией. Это только на примере ж\д перевозок, а есть фрахт воздушного судна. А есть еще рынок услуг- это магазины, большинство товара взято на реализацию, магазину принадлежит очень маленькая толика, имею ввиду супермаркеты, есть банные комплексы. Есть медицинские и образовательные слуги, есть ателье, сапожные мастерские, аптеки, сады, есть развлекательные комплексы, библиотеки, есть инетсвязь, есть парикмахерские, прачечные итд.
Так что прежде чем что-то утверждать надо опираться на знание экономики, а не средневековый принцип натурального хозяйства, вы же сами не сажаете все овощи фркуты, конфеты не производите, пасеки у вас нет, сукно, джинсу, болонью не ткете, обувь не тачаете, сами себя не стрижете, детей сами не учите и сами им корочки не выписываете, молоко коровье не выдаиваете, хлеб и зерно, гречиху , рожь не сеяте, не жнете. О чем речь вообще?
________
Это я только схематично нарисовала, а есть выплата дивидендов и социальные пакеты работникам и пенсионерам от производства -в каждом звене итд, профсоюзы, партийные организации, НПО , детские кружки, спортивные и олимпийские школы - откуда деньги? У государства- пособия и пенсии итд.
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
а умный сеятель свои 50 тыс пустит в оборот - улучшит проиводство, животноводство, начнет заниматься производством колбас, мяса, заведет себе иностранных партнеров, те приумножит. Ведь в Библии ясно говорится- кто имел, и не зарыл талант- тому еще прибавится, а кто зарыл талант- у того отнимется и то, что имел. Итак- во всем. Если человек талантлив - то он талантлив во всем, просто надо приложить усилия для освоения нового, а не двигаться только по пути наименьшего сопротивления.

[Ашикирахо]

хлеб и зерно, гречиху не сеете\
----------------
да вообще гульнара, до чего дошел упадок неверных

[sklarina]

Японцы-роботы в работе. Посмотри аспект творчества в работе, скорее всего на него направлена разрушительная злоба, а не на работника . Может и на работника при неправильном образовании. Т.е. Творчество- грех в понимании работодателя со злобой. Хотя, мало ли чего он там нафигарит со своего уровня, этот рабочий т.е. Нехватка прощения у обоих, один фигарит не по инструкциям, другой рисует инструкции и несет ответственность! Рабочий в этом случае, получается, ответственности не несет, вот и котовасия отсюда. Имхо.

[Ашикирахо]

шикарная идея! ты просто молодец! сэкономила месяцы исследований мне посмотрел сейчас - точно эта структура. а так как она в модели не была изначально описана, я мог бы месяцами искать связь роботами!

[sklarina]

А то! Изучаю: " войне- нет! Сексу- да!" А секс и творчество в одной зоне по системе Владык Кармы. Более того, боевых магов и сейчас обучают по нарушению:" войне- нет, сексу- да". А это компромисс, а компромиссы, ох, как не люблю.

[Gulnara ABU]

А то! Изучаю: " войне- нет! Сексу- да!" А секс и творчество в одной зоне по системе Владык Кармы. Более того, боевых магов и сейчас обучают по нарушению:" войне- нет, сексу- да". А это компромисс, а компромиссы, ох, как не люблю.

абсолютно согласна, ниндзя должен убивать всеми возможным способами, и откушение языка во время соития- это один из способов "клубничной смерти". Но лучше бесконтактно убивать, когда закрываешься полностью от всех, но остаешься среди них- людей, и тогда кто с чем пришел, тот и того уйдет, это один из способов бесконтактного боя, и он ведется интуитивно , без знания врага в лицо- узнают по ощущениям, снам, интуиции.Но на первоначальном этапе при высокой подготовке - обычно как-то "отворачивает" агрессора или что-то с ним случается, например катастрофа, провал операции.
__________
И в Японии хорошо развит творческий подход в работе- начиная с низшего звена, за счет этого достигается высокая производительность труда. Этот трюк удавался только в Японии- так как связан с менталитетом японцев и Книга Мусаси "Книга пяти колец" и об экономике тоже, в других странах удается только найти правильную логистику в производстве, прорабатываются слабые звенья- это только первый этап, и это самое лучшее что удается на западе, на большее они не способны.

[Linn]

***боевых магов и сейчас обучают по нарушению:" войне- нет, сексу- да"***

***абсолютно согласна, ниндзя должен убивать всеми возможным способами***

[Gulnara ABU]

***боевых магов и сейчас обучают по нарушению:" войне- нет, сексу- да"***

***абсолютно согласна, ниндзя должен убивать всеми возможным способами***

в Японии нет абсолютных запретов ни на что.. это другой менталитет..до сих пор культ девочек- девственниц, когда продаются ношенные трусики с запахом девочек- подростков.. и это норма.."Мемуары гейши" как раз об этом, кстати рекомендую почитать- а не смотреть фильм.

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мемуары_гейши_(роман) . Надо мне теперь почитать "Настоящие мемуары гейши".