цук

[Ашикирахо]

цук

[Ли за]

Не могу согласиться с подобным тезисом.

Вот на днях нашла пакет с ручками, в котором лежали 550 000 руб и 10 000 баксов.
Так что мне до них!?
Ну, буду теперь вместо макарон и картошки покупать себе на еду осетрину и бараньи ляжки, чтобы обжарить их на гриле.
Это Господь дал мне возможность питаться лучше, чем я до того делала.
Вопрос не в самих деньгах, а в том, как ты к ним относишься.

[Alisa SU]

заработанные деньги обычно идут на -цель

а если ,вдруг нечаянно привалила халява ,то она тратится бездумно (ну или на цель более дорогую)

собирала на холодильник например 20тыс а с нечаянностью купила за 30 тыс с розой на всю деверь ..

или купила за 20 тыс и + еще маленькую морозилку в нагрузку .

ну а если совсем прям нежданно ,негаданно , то купила себе третье пальто...(а вот вопрос надо оно или нет это уже вопрос другой )))

[Linn]

если деньги заработаны честным трудом, правым делом, хорошим начинанием - то они для личности ценнее, чем если бы они были заработаны халявой, легко?
и тогда скажем рубль заработанный благим начинанием ценнее ста заработанных нечестиво или нейтрально.

На мой взгляд - зависит от личности.

[Елена12]

хотел обсудить вот какой вопрос: если деньги заработаны честным трудом, правым делом, хорошим начинанием - то они для личности ценнее,

Ценнее - это как?
Рубль вдруг превращается в 10?
Что значит - для личности? Личность купила поесть на 1000 , заработанную тяжело или на 1000, заработанную легко? В смысле - еда будет по разному усваиваться? так ценнее?

[Brittany]

хотел обсудить вот какой вопрос: если деньги заработаны честным трудом, правым делом, хорошим начинанием - то они для личности ценнее, чем если бы они были заработаны халявой, легко?

Добавлено Чт, 15 января 2015, 12:48:
и тогда скажем рубль заработанный благим начинанием ценнее ста заработанных нечестиво или нейтрально.

4Ю:

Сказка-притча. Из сказок народов Мира.

Жил на свете кузнец, трудолюбивее которого на свете не было. И был у него сын, высокий, статный, до еды охочий, но в работе ленивый. Вот однажды стал отец сыну говорить, что он уже стар, а сын даже таньгу в дом заработать не может. И чтобы как-то приучить сына к труду, он пообещал за заработанную им самим таньгу подарить сундук с самым большим своим богатством. Загорелись у сына глаза, не терпится ему сундук получить, да негде таньгу взять. Работать неохота. Сидит, вздыхает. Пожалела мать сына, дала ему таньгу. Взял лентяй деньги, до самого вечера провалялся в холодке под деревом, а вечером отдал отцу денежку. Взял кузнец монету, повертел в руках и швырнул в горн.

Расстроился сын, что не видать ему сундука, всю ночь ворочался с боку на бок. Опять мать пожалела сына, вдруг похудеет от переживаний, и снова дала ему таньгу. На этот раз сын решил притвориться, обежал вокруг дома, вспотел с непривычки. Вбежал в дом, отдает отцу таньгу, весь в поту, как будто весь день работал. Взял кузнец монету, повертел в руках и швырнул в горн.

Взяла сына досада, что не заполучить ему сундука с богатством. А мать смекнула, в чем дело, и посоветовала сыну честно потрудиться. Весь день юноша таскал бревна на стройке, к вечеру с ног валился, а получил только десятую часть таньги. Десять дней трудился парень, радостный домой вернулся. А отец взял заработанную таньгу и бросил в огонь. Не стерпел сын, выхватил деньги из огня и на отца обиделся.

Обрадовался отец. Понял он, что эта таньга на самом деле заработана. Ведь когда чужие монетки в огонь бросают — их не жалко. Вынес кузнец свой сундук и раскрыл. А лежали в нем рабочие инструменты, с помощью которых можно было в кузнечной мастерской чудеса творить. Это и было семейное богатство. Засмеялся сын и с радостью принял отцовское наследство.

[Linn]

Хорошая притча

Еще вот подумалось, если у умного человека есть умная цель, а тут раз - деньги пришли, пусть даже и халявные, будет ли он их ценить.
Мне думается будет, и думается правильно сделает.

[Ли за]

4Ю:

...заворожило...
Аж захотелось познать и 7Ъ:...

[Танюша]

Brittany, Чудесная притча!

А по поводу темы абсолютно согласна с Ашикирахо - только деньги заработанные трудом пойдут на пользу, принесут прибыль в виде материальных благ, а пожертвованные на благие дела и моральное удовлетворение и духовное развитие. А не заработанные трудом деньги уйдут в пустоту. Ведь не зря есть поговорка: Как пришли - так и ушли!

[Ли за]

Танюша, а что вы понимаете под термином "труд"?... "только деньги заработанные трудом пойдут на пользу"...

Спекулянт тоже трудится, играя на пристрастиях обывателя. И грабитель также вкладывает свой труд в зарабатывание своих денег... Даже килер рискует своей жизнью, чтобы заработать на хлеб свой насущный.

Танюша, так что вы понимаете под словом "труд"? То что разрешено УК РФ? УК Украины? УК США?
Танюша, что есть "труд"?

[Танюша]

Ли за

Когда я писала о деньгах, заработанных трудом, я имела праведный труд - тот труд, который является для человека источником средств для существования в этой жизни. Я не рассматривала моральную сторону, т.к. это личное дело каждого индивида, зависящее почти всегда от духовности человека имхо. Мне пришлось за свою жизнь достаточно повидать и поработать в разных областях и науки, и промышленности, и инвестиционной деятельности. Так вот я могу привести много примеров, когда деньги, и большие деньги, заработанные напряженным трудом (в поте лица) на спекулятивных сделках на биржах, в коммерческих структурах, на производствах ликеро-водочной продукции и просто в результате грамотного применения российского законодательства, имеющего очень много пробелов или лазеек, не приносили в последствии человеку ни счастья, ни благополучия, ни здоровья. Все проходило прахом..... А заработанные небольшие (не сверхдоходы) деньги, заработанные честным исполнением свой обязанностей в сферах деятельности, не противоречащих УК РФ, позволяли человеку достойно, счастливо и благополучно жить, не существовать, а именно жить.
Вот как то так.
Я плохо знакома (или даже совсем не знакома) с законодательством Украины и США так что не буду об этом говорить.

[Gulnara ABU]

Танюша, а что вы понимаете под термином "труд"?... "только деньги заработанные трудом пойдут на пользу"...

Спекулянт тоже трудится, играя на пристрастиях обывателя. И грабитель также вкладывает свой труд в зарабатывание своих денег... Даже килер рискует своей жизнью, чтобы заработать на хлеб свой насущный.

Танюша, так что вы понимаете под словом "труд"? То что разрешено УК РФ? УК Украины? УК США?
Танюша, что есть "труд"?

труд- это личное физическое участие - руками, мозгами, танцоры - движениями, художники- подают результаты своего труда, как и дизайнеры. есть труд- как предоставление услуг - это чисто юридический термин- это результаты интеллектуального труда, бухгалтерия, ноу-хау, авторские права, есть заработная плата за труд и предоставление услуг, есть гонорары, есть роялти, есть рента, это тоже результат труда- но цепочка более отдалена во времени, есть продажа товара, как аккумуляция в одних руках- руках собственника - интеллектуальной собственности, ноу-хау, средств производств и финансов. И не думаю - что тот, кто заработал своим трудом все это- не ценит и прожигает жизнь и капиталы, по крайней мере - это не в результате первоначального накопления капитала путем присвоения это произошло.

[Человеков]

Хорошая притча

именно. "Падающая с неба халява" не имеет для нас внутренней ценности. Поэтому тратится чаще непонятно на что- утекает, как вода сквозь пальцы. Поэтому состоятельным родителям не советуют сильно баловать деньгами своих детей. Чтобы они знали ценность заработанного. Что это все достается не просто так. Чтоб дети учились трудится сами, и не превращались в паразитов- халявщиков.

[Ли за]

Когда я писала о деньгах, заработанных трудом, я имела праведный труд - тот труд, который является для человека источником средств для существования в этой жизни.

Ну, ладно там о налетчиках и прочих нехристей.
Ну, вот есть два художника (иль что картины малюют или фильмы снимают, или музыку пишут). Каждый из них вкладывает 100% своих усилий. А у одного доход в 1 000 раз больше другого. Танюша, так что считать трудом праведным? Почему за 100% усилий от каждого - они получают от общества разное жалование на пропитание?
Вы за какой лозунг:
"От каждого по способностям - каждому по труду"
или
"От каждого по способностям - каждому по потребностям"?

Я сама и научный работник, и промышленность оборонную поднимала и работала в бизнесе. Но нигде не видела, что человеку четко воздается за произведенный труд, и даже не за проценты от его способностей, а просто - от фонаря человеки получают свое вознаграждение. И это касается не только сегодняшнего времени, но и времён СССР.
Так что на текущий момент я не вижу связи между теми деньгами, которыми позволили человеку обладать, и той Высшей справедливостью, которая гласит, что человек должен трудиться в поте лица своего.

Ответ исключительно в ином: на что тратит человек свои деньги - вне зависимости от того, как они ему достались.

[Танюша]

Gulnara ABU, Я никоим образом ни умиляю тех областей, которые Вы назвали как источники зарабатывания денег, ни с юридической ни с конституционной стороны, я прежде всего говорю о том, что человек ни осуждая способы зарабатывания денег другими людьми, для себя выбирает определенную сферу деятельности, которая ближе его душе (по душе) и приносит ему удовлетворение. А вот насколько это имеет законную силу - это уже сфера деятельности определенных государственных органов.

Ли за, Вы говорите о том, что за одинаковый труд (трудозатраты) один получает большие гонорары, а другой гораздо меньше, так это зависит от многих других факторов: от везения, удачливости, оборотистости, да и кармы, в конце концов. Есть люди, которым просто невозможно иметь хорошие заработки - они их просто уничтожат (деньги) самыми различными способами.

[L@risa]

хотел обсудить вот какой вопрос: если деньги заработаны честным трудом, правым делом, хорошим начинанием - то они для личности ценнее, чем если бы они были заработаны халявой, легко?

Добавлено Чт, 15 января 2015, 12:48:
и тогда скажем рубль заработанный благим начинанием ценнее ста заработанных нечестиво или нейтрально.

Есть личностная оценка, которая может формироваться в процессе труда, а также после, например в процессе получения дивидендов.
Оцените патентные дивиденды. .. авторские. Их правидность тоже субъективна, но критерий право юридическое и оно не пальцем писано.

[Gulnara ABU]

[quote="Танюша"]Gulnara ABU, Я никоим образом ни умиляю тех областей, которые Вы назвали как источники зарабатывания денег, ни с юридической ни с конституционной стороны, я прежде всего говорю о том, что человек ни осуждая способы зарабатывания денег другими людьми, для себя выбирает определенную сферу деятельности, которая ближе его душе (по душе) и приносит ему удовлетворение. А вот насколько это имеет законную силу - это уже сфера деятельности определенных государственных органов.

Ли за, Вы говорите о том, что за одинаковый труд (трудозатраты) один получает большие гонорары, а другой гораздо меньше, так это зависит от многих других факторов: от везения, удачливости, оборотистости, да и кармы, в конце концов. Есть люди, которым просто невозможно иметь хорошие заработки - они их просто уничтожат (деньги) самыми различными способами.[/quote]

согласна с вами.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Танюша - вы в одной из прошлых инкарнаций были король Густав Третий https://ru.wikipedia.org/wiki/Густав_III , примите Мои поздравления !!!!!!!

[Танюша]

Gulnara ABU, Благодарю за новость (теперь я понимаю, почему меня все принимают за шведку).Только вот никак ни думала, что когда-то во мне текла королевская кровь...

[Gulnara ABU]

Gulnara ABU, Благодарю за новость (теперь я понимаю, почему меня все принимают за шведку).Только вот никак ни думала, что когда-то во мне текла королевская кровь...

, спасибо вам, Танюша, вы дали мне возможность самовыразиться в позитивном ключе..

[вода]

Я сама и научный работник, и промышленность оборонную поднимала и работала в бизнесе. Но нигде не видела, что человеку четко воздается за произведенный труд, и даже не за проценты от его способностей, а просто - от фонаря человеки получают свое вознаграждение. И это касается не только сегодняшнего времени, но и времён СССР.Так что на текущий момент я не вижу связи между теми деньгами, которыми позволили человеку обладать, и той Высшей справедливостью, которая гласит, что человек должен трудиться в поте лица своего.

Ли за, но ведь нужно обязательно учитывать также и труд, который человек затратил в прошлых жизнях, а так же учитывать поведение в целом человека в прошлых жизнях. Часто (хоть и не всегда) труд человека в прошлых жизнях составляет львиную долю всего затраченного им труда, и, соответственно, формирует львиную долю вознаграждения человека в этой жизни.

Вознаграждение поэтому - не от фонаря, а как итог труда и поведения человека по прошлым жизням + итог того, что он пока успел сделать в этой жизни.