цук

[Ашикирахо]

цук

[Opti]

Иов познал Бога оказавшись на дне. Не отвернись от него друзья этого не произошло б. Друзья ему сослужили службу.

[Ашикирахо]

и что? их поведение показало что они по факту дружили не сним а с его благополучием. Высший смысл это само собой. Но как личности друзьям НЕ НУЖЕН иов. Им нужно его положение, возможности и т.д.

[Opti]

Ашикирахо, люди порой интуитовно прекращают общаться. Не потому .что друг плохой. Значит надо было отрывать связи. Не мы делаем,через нас делают.

[Ашикирахо]

при чем тут это. это все абстракции. вопрос в том что иов продолжил дружить с заведомо с недругами, которые мечтают о его унижении а дружат ради выгод внешних.

[бумз]

Друзья Иова также были из числа обеспеченных. А у обеспеченных успешность того, с кем ты хочешь проводить свободное время, очень значима. Статус не позволяет общаться с бедным. К тому же, это партнерство с Иовом было именно деловым, раз отвернулись. Может сам Иов не хотел, чтобы в его друзьях были простые люди. Они бы точно не отвернулись. Но статус "обязывает" дружить с подобными. Так интереснее что ли. Есть что обсудить, провернуть совместные дела.

[Ашикирахо]

чтобы в его друзьях были простые люди. Они бы точно не отвернулись.
----------
ага, щаз.

[бумз]

Ашикирахо, он же был "праведником". А праведники не делят людей по статусу. Мог бы и со слугой дружить.

[Ашикирахо]

не делят. внутренне. но глупо дружить с тем, кто тебя не любит в целом. то есть кому ты САМ не нужен нафиг. БОлеетого - для тех для кого ты САМ - объект планируемой мести. Ну вернулся он к друзьям и что? они и дальше будут ждать и желать в сердце чтобы он оступился чтобы возвеличится и насмеяться над ним!

[бумз]

Дружба еще и на общении держится. С кем интереснее общаться, с тем и дружба получается. Дружба по интересам. Понятно, что со слугой равного общения не получится. Слуга будет говорить о своей жизни. А когда ему будет нечего сказать, то произойдет "закрытие" своего внутреннего мира с последующим интересом общаться с кем-то на равных. Равный лучше поймет равного и он ему больше откроется.
Вот также и с богатыми. Они лучше понимают друг друга и им есть что друг другу рассказать. Вот такая "дружба", получается. А насчет "ждать", чтобы "оступился", то это домыслы. Реагируют по факту. Стал не интересен - досвидос. Такова жизнь. А тем более Иову, действительно, ничего бы не помогло. Он же стал прокаженным. Ну, и кому было охота иметь в друзьях прокаженного? Вы бы хотели, чтобы вашим другом оказался тот, кто заразился либо проказой, либо бытовым сифилисом?

[serafim]

Ашикирахо,
Друзья не отвернулись. И ходили к нему и вещали в чем он неправ.

[gosha]

Друзья не отвернулись. И ходили к нему и вещали в чем он неправ.

а Иов им не верил и всё причитал , какие они плохие а ОН ХОРОШИЙ .

[Ашикирахо]

друзья приходили и глумились над ним, выпендриваясь будто помочь хотят. и парой слов Иов дает это дать понять читателю. Иначе с чего бы они плевали и неуважительно к нему относились. Это как? Заодно с тем когда пришли помочь?

[SvETTUS1]

Друзья от него не отвернулись, а как раз пришли издалека и к прокаженному к тому же. Друзья не глумились над Иовом как человеком, там шло выяснение более правильного мировозрения/мировосприятия. Жена его не бросила, а сострадала и помогала , ну в меру своего понимания, конечно. Остальные родственники- все дети, невестки и зятья- погибли. А был Иов царем, а там немного другие взаимоотношения в силу статуса кво. Вы бы почитали Беседы о книге Иова Щедровицкого. Там прекрасно описано историческое, географическое, религиозное, филосовское... положение. И читается легко.

[Ашикирахо]

приплыли. друзья приходили к иову высокомерно лицемерно поучительствовать, самоутчерждаясь. иначе к чему упоминается как некачественные друзья(которым бы иов отцов не доверил бы овец) плевали в его присутсвии и отворачивались. ЭТо от большого сострадания плевали и отворачивались?
И от большой благодарности иов говорит что отцам их не доверил бы овец?

[SvETTUS1]

Вы никогда не ругались: Шоб ты сдох? или штоб тебе.. повылазило? не ударяли человека? И даже не посторонним. Их что то вывело из себя в поведении Иова. Попробуйте понять что именно. Поведение это только симптом ( у каждого в силу его темперамента.) Ищите причину глубже. И перестаньте сами ругацца ..на друзей Иова. Вам то они чьто сделали?

[Сергей Б]

Стал не интересен - досвидос.

Это, если хамское отношение как на НФ, тогда досвидос, до тех пор, пока не исправится хам, и общаемся уже с теми, кто ведет себя прилично. А с друзьями, стал неинтересен, расстались не общаемся до поры до времени, а потом новое событие или помочь надо, тогда опять повод друга вспомнить. Дружба - не только общение, но и взаимопомощь. Где молитвой, где словом неприятным, но правдой, а где делом просто помочь можно.

[Ашикирахо]

Дружба по интересам... и далее пост
--------------
дружба по интересам не является дружбой в русском понимании. В американском -да.

[Ли за]

Отсюда вопрос: если иов уже видел чего их стоит лживая дружба, по сути "удобная" дружба, по принципу клановости - пока ты богат - я с тобой улыбаюсь и разговариваю на пирах. -почему он назад к ним пошел и все стало как раньше? Ведь такие друзья это как ну незнаю - коллектив акционеров. Ну там партнеры, акции, удобные знакомства. Но дружбой то и не пахнет там преданной и прочее.

Вот выдалась свободная минутка на переменке, зашла в учительскую, прочитала тему моего обожаемого Ашикирахо, и не могу сдержать себя, чтобы не ответить моему мальчику.

Мне так кажется - как училке по физике - что вы, мой любимый Ашикирахо, пытаетесь примерить рубище Иова на себя. Не благодарное это занятие, на взгляд учительницы физики: каждый должен носить свои одёжки: протон не может уподобиться позитрону, хотя и имеет с ним одинаковый заряд; нейтрино не может обладать полностью теми же свойствами, что и квант света. Каждому кабачку свою сковородку!

Ну, а как вывод из того, что вы нам написали и дали время обдумать ваши тезы, могу сказать, что у вас, к моей радости, нет и никогда не было друзей. Потому, очень надеюсь, не смотря на значительную разницу в наших земных возрастах, что я смогу стать вашим другом.

Друзей не ищут - ими становятся.
Ими становятся на определенный срок, пока ваш визави не поступит гадостно на ваш просвещенный взгляд.
Друг - это тот, кто готов поменять свою жизнь на смерть ради жизни своего друга.
А что касаемо Иова в этом контексте, то он не пошел якобы к своим прошлым друзьям - он просто стал использовать иные сущности (в данном случае - людей - своих бывших другов) согласно своим новым раскрывшимся возможностям.
В общем - типичный подход для современного типичного еврея.

А вы, мой милый, Ашикирахо, по духу и по душе - считаете ли себя евреем?
Вопрос, конечно, требует от ответчика определенной смелости.
Но, думаю, что вам её не занимать.

[Ашикирахо]

моему мальчику
-------
что за фамильярность? совсем обалдели?