А какие мы есть?

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

  • 5

#1 Марианна » Пт, 22 августа 2014, 0:19

Мне стало в последнее время сложно оценивать человека, люди превращаются в радужные всплески, переливаются, меняются...
Нет, я могу давать оценку отдельным действиям, но даже если человек увлекается, его уводит в одну из сторон и становится больше одного цвета чем другого, все равно это ведь не его суть.

Вот знаете, фраза, познать себя, понять какой ты есть на самом деле А какой ты есть? Кто скажет с точностью, кто сумеет оценить? Все эти радужные переливы... а вдруг кто-то может видеть только темные цвета или только светлые? И совсем не умеет видеть остальные...
Мы ведь разные, всегда, переливчатые и разноцветные, и если наша глубинная суть, это свет, чистый и сверкающий, то все остальные краски, разве это не наносное? Временное, только лишь проявленное во времени.

Так какие мы есть на самом деле?
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев


  • 1

Re: А какие мы есть?

#3 drovosek » Пт, 22 августа 2014, 0:35

Марианна писал(а):все остальные краски, разве это не наносное?
Если их убрать исчезнет и основной свет. :)

Цветное - это проявленное. А проявленное - это просто наше положение относительно наблюдаемого.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: А какие мы есть?

#4 Saturnia » Пт, 22 августа 2014, 0:52

drovosek писал(а):
Марианна писал(а):все остальные краски, разве это не наносное?
Если их убрать исчезнет и основной свет. :)

Цветное - это проявленное. А проявленное - это просто наше положение относительно наблюдаемого.


Изображение
Saturnia
Сообщения: 30677
Темы: 72
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

  • 1

Re: А какие мы есть?

#5 Miris » Пт, 22 августа 2014, 6:51

Марианна писал(а):Мне стало в последнее время сложно оценивать человека, люди превращаются в радужные всплески, переливаются, меняются...
Нет, я могу давать оценку отдельным действиям, но даже если человек увлекается, его уводит в одну из сторон и становится больше одного цвета чем другого, все равно это ведь не его суть.

Вот знаете, фраза, познать себя, понять какой ты есть на самом деле А какой ты есть? Кто скажет с точностью, кто сумеет оценить? Все эти радужные переливы... а вдруг кто-то может видеть только темные цвета или только светлые? И совсем не умеет видеть остальные...
Мы ведь разные, всегда, переливчатые и разноцветные, и если наша глубинная суть, это свет, чистый и сверкающий, то все остальные краски, разве это не наносное? Временное, только лишь проявленное во времени.

Так какие мы есть на самом деле?

Марианна, тема очень созвучна вопросу, который передо мной недавно поставили: чем ты отличаешься от других?
Я поняла, что не могу искать отличия, потому что мысль-результат моих поисков сделает реальность плоской.
потому что отличия и есть и их нет.
Всё зависит от точки рассмотрения и всё меняется во Времени.
Когда человек говорит: я - такой-то, он лишает свое "я" чистого самобытия. клеит ярлык. Конечно, психоаналитики используют метод этого вопроса "кто я?" в целях самоосознания. Но на определенном этапе, этапе человека-творца (когда решены болезненные проблемы взаимоотношений эго с миром) этот вопрос становится ненужным.

Кто-то из известных философов дал определение человека через отрицание. Он сказал: человек - это не то, не то, не то и не это. Все остальное - человек.
Мне это кажется правильным.
Логика проста: по сути мир есть то, что человек о нём думает. Если человек что-то в окружении осмыслил какой-то предмет, значит он отделил его от себя (/от своего "я"/от своего сознания), а значит это осмысленное существует отдельно. Все неосмысленное (потенциал для осмысления) - есть человек
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 3 месяца

  • 1

Re: А какие мы есть?

#6 Ирам » Пт, 22 августа 2014, 9:30

Марианна, переливчатые и разноцветные. И соприкасаемся разными сторонами и цветами. И от этого получаем новые краски и оттенки.
И сами удивляемся своим способностям менять цвет и видеть. Можно созерцать, и плыть во времени, как природа - четыре поры года, меняя краски.
Можно выбелить холст и нарисовать новое по своему желанию. Столько вариантов.
phpBB [media]


Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
drovosek писал(а):
Марианна писал(а):все остальные краски, разве это не наносное?
Если их убрать исчезнет и основной свет. :)

Цветное - это проявленное. А проявленное - это просто наше положение относительно наблюдаемого.
Как скучно и сухо.......И одной серой краской.................
Ирам

Re: А какие мы есть?

#7 Марианна » Пт, 22 августа 2014, 10:29

drovosek писал(а):
Марианна писал(а):все остальные краски, разве это не наносное?
Если их убрать исчезнет и основной свет. :)

Цветное - это проявленное. А проявленное - это просто наше положение относительно наблюдаемого.
Вполне может быть :yes: Но и обратное тоже верно, получается, если убрать свет- исчезнут и краски и чем больше он(свет) приглушен, тем менее ярче проявляемое...
Да и об убрать не было мысли, задумалась, если строить схемы и выводить тенденции, то они, самое большое, на некоторое время верны, а далее нет. Что касается личности.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Stern писал(а):Логика проста: по сути мир есть то, что человек о нём думает. Если человек что-то в окружении осмыслил какой-то предмет, значит он отделил его от себя (/от своего "я"/от своего сознания), а значит это осмысленное существует отдельно. Все неосмысленное (потенциал для осмысления) - есть человек
Неплохо звучит! :approve:

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Ирам писал(а):Марианна, переливчатые и разноцветные. И соприкасаемся разными сторонами и цветами. И от этого получаем новые краски и оттенки.
И сами удивляемся своим способностям менять цвет и видеть. Можно созерцать, и плыть во времени, как природа - четыре поры года, меняя краски.
Можно выбелить холст и нарисовать новое по своему желанию. Столько вариантов.
:smile: :approve:

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Stern писал(а):Когда человек говорит: я - такой-то, он лишает свое "я" чистого самобытия. клеит ярлык.
А вот это тоже очень важно, ни на себя, ни других...
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: А какие мы есть?

#8 Brittany » Пт, 22 августа 2014, 10:42

Марианна писал(а):Мне стало в последнее время сложно оценивать человека, люди превращаются в радужные всплески, переливаются, меняются...
А зачем оценивать человека? с какой целью?
Марианна писал(а):Нет, я могу давать оценку отдельным действиям, но даже если человек увлекается, его уводит в одну из сторон и становится больше одного цвета чем другого, все равно это ведь не его суть.
Да, человек проявляется в действиях,вот этим действиям мы и даём
оценку.
Насчёт "его сути": попробуй определить (оценить??) суть вселенной.
Если получится - то
ближе станешь к оценке сути человека. :ninja:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: А какие мы есть?

#9 Мефодий без Кирилла » Пт, 22 августа 2014, 10:47

Каждый из нас всегда кажется себе лучше, чем думают о нем другие - крась - не крась - все одно - одна педарась...
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: А какие мы есть?

#10 Марианна » Пт, 22 августа 2014, 10:50

Мефодий без Кирилла писал(а):кажется себе лучше, чем думают о нем другие
Вот, лучше-хуже, а относительного чего? :smile:

Получается эти воображаемые оценки тоже лишь иллюзия. Калейдоскоп перевернулся, картинка поменялась.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

Re: А какие мы есть?

#11 Мефодий без Кирилла » Пт, 22 августа 2014, 10:54

Марианна писал(а):Вот, лучше-хуже, а относительного чего?
Относительно того, что ТЫ думаешь о себе, и что думают другие о тебе.
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: А какие мы есть?

#12 Марианна » Пт, 22 августа 2014, 10:58

Мефодий без Кирилла, ну вот смотрите, допустим самооценка себя выше, относительно оценки другими, или ниже, так тоже бывает.
Но ведь оценка другими, тоже не абсолютная величина, а часто субъективная. А какая величина абсолютна? И кто ее знает?

Добавлено спустя 14 минут 42 секунды:
Brittany писал(а):А зачем оценивать человека? с какой целью?
незачем, но мы часто это пытаемся сделать. :smile:
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

  • 2

Re: А какие мы есть?

#13 Shakti » Пт, 22 августа 2014, 11:24

Наша оценка это не более, чем наше отношение к человеку или его действиям. И к себе тоже. И себя кстати, это для Мефодий без Кирилла, многие оцениваю ниже, чем другие оценивают его.
Shakti

  • 1

Re: А какие мы есть?

#14 Brittany » Пт, 22 августа 2014, 11:30

Марианна писал(а):незачем, но мы часто это пытаемся сделать. :smile:
Так надо прекратить пытаться! :ninja: оценивать человека.
А действия всё равно будем оценивать.
Ничего криминального нет
в оценке действий.
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

  • 1

Re: А какие мы есть?

#15 Марианна » Пт, 22 августа 2014, 11:39

Nasca писал(а):Не могу принимать чела таким, какой он есть.
Тут главное наверное понять, что ты даже не знаешь,
Nasca писал(а):какой он есть
:smile: Может тогда легче станет.
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

  • 2

Re: А какие мы есть?

#16 СТ » Пт, 22 августа 2014, 12:24

Я не так давно поняла, что копания типа " а что там есть на самом деле" очень непродуктивны.
Непродуктивны в смысле "тебе эти знания не дадут того, что ты от них ждешь", то есть "знать кто я есть и давай что- то там делать, исходя из этого"....
все равно мы делаем ровно то, что должны, то есть исходя из того, что мы есть по сути. И оценивать по делам - вот что дает нам представление о нас. Все радужные краски и прочие образные представление о нам самих или окружающих - суть иллюзия... вероятно, проявление тоже чего-то.
СТ

  • 1

Re: А какие мы есть?

#17 Amigo » Пт, 22 августа 2014, 13:52

Марианна писал(а):Мне стало в последнее время сложно оценивать человека, люди превращаются в радужные всплески, переливаются, меняются...
Нет, я могу давать оценку отдельным действиям, но даже если человек увлекается, его уводит в одну из сторон и становится больше одного цвета чем другого, все равно это ведь не его суть.

Вот знаете, фраза, познать себя, понять какой ты есть на самом деле А какой ты есть? Кто скажет с точностью, кто сумеет оценить? Все эти радужные переливы... а вдруг кто-то может видеть только темные цвета или только светлые? И совсем не умеет видеть остальные...
Мы ведь разные, всегда, переливчатые и разноцветные, и если наша глубинная суть, это свет, чистый и сверкающий, то все остальные краски, разве это не наносное? Временное, только лишь проявленное во времени.

Так какие мы есть на самом деле?

я уже давно перестал чувствовать какой я есть.. стал понимать что разный, пластичный.. .. и как следствие перестал думать что знаешь другого человека и знаешь его всего.. :smile:
Amigo
Сообщения: 1869
Темы: 111
Зарегистрирован: Чт, 13 января 2011
С нами: 13 лет 3 месяца

  • 1

Re: А какие мы есть?

#18 drovosek » Пт, 22 августа 2014, 14:06

Марианна писал(а):Но и обратное тоже верно
Суть в том, что ты о двух разных систем описания. Вспомни "Преображение Г-не" надысь было. И та и другая природа подлинная. Но воспринять её можно . только будучи самому в ТОЙ ЖЕ системе.

Даже самая тёмная темнота состоит из света. :) Вопрос лишь в точке наблюдения.
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 16 лет 11 месяцев

  • 1

Re: А какие мы есть?

#19 Amber » Пт, 22 августа 2014, 14:18

Ирам писал(а):Как скучно и сухо.......И одной серой краской.................
Не скучно и не сухо. Это просто так может показаться, особенно тому, кто слишком привязан к цвету и вызываемым им эмоциям.
Amber

Re: А какие мы есть?

#20 Мефодий без Кирилла » Пт, 22 августа 2014, 20:21

Марианна писал(а):Мефодий без Кирилла, ну вот смотрите, допустим самооценка себя выше, относительно оценки другими, или ниже, так тоже бывает.
Но ведь оценка другими, тоже не абсолютная величина, а часто субъективная. А какая величина абсолютна? И кто ее знает?
Какая?
Да, никакая!
Ты есть только то, что ты есть, и не хрена себя сравнивать с другими, и прислушиваться к мнению других о себе.
Человек обязан быть самодостаточным, чтобы не зависеть ни от чьего мнения!... включая и от своего:
- просыпаясь каждое утро, ты всегда иной не же ли, чем вчера. Ты сегодня - совершенно другой человек!
И только, если ты во главу своего миропонимания ставишь историю своего "я", только тогда ты начинаешь зависеть от чьего-то мнения, поскольку есть сравнение тебя сегодняшнего и тем человеком, которого все считают, что это ты вчерашний (да, и сам ты, как правило, того же мнения).
Это не пустые слова, что есть только миг между прошлым и будущем, который и называется жизнью. Сотри свою историю в себе и наплюй, что говорят о твоем прошлом другие быдла!
... тогда и не с чем будет сравнивать...
Мефодий без Кирилла
Сообщения: 870
Темы: 7
Зарегистрирован: Пн, 21 июля 2014
С нами: 9 лет 8 месяцев

Re: А какие мы есть?

#21 Марианна » Сб, 23 августа 2014, 2:23

Мефодий без Кирилла писал(а):- просыпаясь каждое утро, ты всегда иной не же ли, чем вчера. Ты сегодня - совершенно другой человек!
Вот, и я об этом же :smile:
Марианна F
Автор темы
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 17 лет 5 месяцев

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 13 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php