Ум и разум

[спок]

В чём отличие и какие бывают производные?
Всё дело в том как смотреть на мир. Если не задумываться об истинном смысле жизни, то смысл сводится к собственным накоплениям.
В этом случае все ситуации превращаются в накопление ума, ещё бОльшем приобретении ценностей, будь то духовных или материальных. Взять к примеру многочисленные бытовые случаи, везде где дело касается денег, можно съэкономить, недодать, заплатить меньше, в одном случае это становится саморазвитием, играет и на "потерпевшего" тоже, в другом на осознание своей мудрости. Постепенно окружающие люди в сознании человека становятся инструментом для собственного величия, связь с высшим прерывается и уже толку от внешней выгоды становится всё меньше.
Рассмотреть к примеру более сложные случаи, касающиеся отношений, зарабатыванию авторитета. Схема работы человеческого мышления таже самая: использование всех дозволенных и недозволенных приёмов может играть как на самого человека так и на его погибель.
Постепенно о таком человеке говорят "Он потерял разум". Чтобы такого не произошло нужна постоянная сверка своих действий с образцом, в общем случае это сводится к понятию совести.

[Елена12]

Для меня это означает вот что: во время мыслительного процесса
в мозгу возникают электромагнитные связи между нейронами.
Электромагнитные поля один из видов материи.

Я согласна полностью. Что через через реакцию нейронов мозга можно наблюдать мысль, которая пришла в "голову".
Это как невидимое электромагнитное поле - наблюдаем через металлические опилки - плотный физический "дисплей"

Помните опыты в школе - насыпаем на тетрадный лист металлические опилки. А потом под ним начинаем перемещать магнит - и металлическая стружка выстраивается по красивым линиям.

Это не тонкая структура запускает. Это убеждения,

Хорошо.
Но убеждения - это что? Поле, материя, информация, плотный физический объект?
Главное, уже понятно - убеждения запускают какой то процесс на физическом уровне?

[Brittany]

Но убеждения - это что? Поле, материя, информация, плотный физический объект?

Это устоявшиеся мысли и взгляды данного субъекта.
Воспринятая и переработанная им информация.

[Елена12]

Воспринятая и переработанная им информация.

И где "живет" эта информация?

[Brittany]

Воспринятая и переработанная им информация.

И где "живет" эта информация?

В нейронных связях мозга (хард диск) - пока человек жив.

[Елена12]

В нейронных связях мозга (хард диск) - пока человек жив.

Это как - информация "живет" в материи? Нейронные связи мозга - это вполне себе материальные отростки нейронов, посредством которых осуществляется связь между нейронами, пути - по которым передается вполне себе материальный импульс.

мы еще не забыли - о чем идет диспут, и в чем предмет спора?

[Brittany]

Это как - информация "живет" в материи?

А что в этом удивительного?
Вас удивляет, что в вашем компьютере "живёт" информация?
Вас удивляет, что информация "живёт" в интернете?
И,наконец, удивляет ли вас,что информация "живёт" в любой точке пространства?

мы еще не забыли - о чем идет диспут, и в чем предмет спора?

Елена12, а я ни с кем не спорю... реагирую на сообщения
участников темы.

[Graf]

Анализировать – это способность мыслящей сущности, а не свойство ума.
Запоминать - это способность мыслящей сущности, а не свойство ума.

Запоминать - это свойство ума.
Но никак не способность. Способность - она может быть, может не быть, быть развитой или не развитой.

Запомнить и память. Может запомнить, а может и не запомнить, запомнить может в мельчайших деталях, а может в общих чертах, всё сугубо индивидуально.

Какое определение понятия «свойство», в контексте вашего тезиса: Елена12 писал(а):Запоминать - это свойство ума, вы применяете, можете его привести?

[Sergi]

хочешь вопрос, чтобы было интересней посмотреть фильм?

Да, конечно. Какой вопрос?

[Graf]

Есть выражение - "мысли материальны" - что означает?

Для меня это означает вот что: во время мыслительного процесса в мозгу возникают электромагнитные связи между нейронами.
Электромагнитные поля один из видов материи.

Brittany, движение это свойство материи (вещества)?

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Это как - информация "живет" в материи?

А что в этом удивительного?
Вас удивляет, что в вашем компьютере "живёт" информация?
Вас удивляет, что информация "живёт" в интернете?
И,наконец, удивляет ли вас,что информация "живёт" в любой точке пространства?

Меня удивляет, что вы пока не изложили смысл понятия «информация», а уже говорите за её «жизнь».
Приведёте определение, или своё понимание «информации», дабы была однозначность в толковании, полноте и т.п.?

[Brittany]

Brittany, движение это свойство материи (вещества)?

Движение это свойство жизни.

Меня удивляет, что вы пока не изложили смысл понятия «информация», а уже говорите за её «жизнь»

Меня никто не просил изложить смысл понятия "информация".Чему же вы удивляетесь? В этом есть необходимость?
У вас лично?

[Graf]

Brittany, движение это свойство материи (вещества)?

Движение это свойство жизни.

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство.

Меня удивляет, что вы пока не изложили смысл понятия «информация», а уже говорите за её «жизнь»

Меня никто не просил изложить смысл понятия "информация".Чему же вы удивляетесь? В этом есть необходимость?
У вас лично?

Если Елена 12 знает, что такое информация, то у неё потом спрошу, а сейчас у вас спрашиваю.

[Сергей Б]

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство

Свойства имеют также числа и любое другое явление имеет свойства. Равно также как и жизнь имеет свои свойства. Прежде чем в википедию смотреть, сразу первую фразу читайте , что термин свойства имеет и другие значения по мимо атрибутов предмета. свойства также имеют информация, психика человека, электромагнитные поля, числа, логарифмы и прочие не предметные явления жизни.

[Brittany]

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство.

Ваше право так считать.

Если Елена 12 знает, что такое информация, то у неё потом спрошу, а сейчас у вас спрашиваю.

Термин заимствован из латыни. На русском - сведения.

[Graf]

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство.

Ваше право так считать.

И…, при чём здесь «право», ежели исходить из первосмысла этого слова. Я бы вас понял, ежели бы сказали: «Воля ваша так считать», или «это ваше знание, у меня есть альтернативное, знание».
В дискуссии на ФДК обмениваются смыслами, при трансперсональном обмене информацией, а смыслы транслируют субъекты, согласны?

Ваш тезис - не контраргумент в дискуссии. Определение для слов «свойство» и/или «жизнь», в тезисе: «Brittany писал(а): Движение это свойство жизни», вполне может быть.

Но вопрос мой изначально был о связи движения и материи, если выделить:

Brittany писал(а): Электромагнитные поля один из видов материи.
Graf писал(а):Brittany, движение это свойство материи (вещества)?

Верно вас понял, что движение не является свойством материи (вещества) в вашем понимании?

п.с. Если вам дискуссия не интересна – скажите правду, и мной сие будет учитываться, когда вы будете комментировать мои сообщения, и задавать мне свои вопросы.

Если Елена 12 знает, что такое информация, то у неё потом спрошу, а сейчас у вас спрашиваю.

Термин заимствован из латыни.

Термин информация заимствован из древней латыни или «новодела» - новой латыни?
Онтологическая наследственность от informare — придавать форму?

На русском - сведения.

С корнем «вед», от слова ведать – знать и веды - знания?

[Graf]

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство

Свойства имеют также числа и любое другое явление имеет свойства. Равно также как и жизнь имеет свои свойства. Прежде чем в википедию смотреть, сразу первую фразу читайте , что термин свойства имеет и другие значения по мимо атрибутов предмета. свойства также имеют информация, психика человека, электромагнитные поля, числа, логарифмы и прочие не предметные явления жизни.

Дабы не плодить пустословия, приведите контраргумент - «своё» определение термина «свойство», а там и видно будет...
Применяемое мной, привёл ранее.

[Brittany]

Ваш тезис - не контраргумент в дискуссии.

Graf, ))) я правильно поняла,что вы хотите научить меня вести дискуссию? с аргументами и контраргументами?
Если так, я вас об этом не просила.

В дискуссии на ФДК обмениваются смыслами, при трансперсональном обмене информацией, а смыслы транслируют субъекты, согласны?

Не знаю)))

Онтологическая наследственность от informare — придавать форму?

Да,похоже на то))

С корнем «вед», от слова ведать – знать и веды - знания?

Другие варианты корня -вед- мне неведомы.

[Ольга]

Ваш тезис - не контраргумент в дискуссии.

Graf, ))) я правильно поняла,что вы хотите научить меня вести дискуссию? с аргументами и контраргументами?
Если так, я вас об этом не просила.

В дискуссии на ФДК обмениваются смыслами, при трансперсональном обмене информацией, а смыслы транслируют субъекты, согласны?

Не знаю)))

Онтологическая наследственность от informare — придавать форму?

Да,похоже на то))

С корнем «вед», от слова ведать – знать и веды - знания?

Другие варианты корня -вед- мне неведомы.

Нора, Graf, всех решил научить и....проучить.
может эта тема не его, то не будет сердиться и удалять

[Brittany]

Верно вас понял, что движение не является свойством материи (вещества) в вашем понимании?

Неверно.

[спок]

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство.

я будет еще один человек который вам скажет, что жизнь имеет свойства. первое из них - меняться

2 Sergi: какая ключевая фраза в фильме?

[Ольга]

Жизнь не может быть предметом, и не имеет такого естественного атрибута предмета - свойство.

Graf, а почему Жизнь не может быть предметом ?

Спасибо