Русский проект.

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Папа_Карло » Чт, 27 февраля 2014, 18:28

Сразу оговорюсь, что название темы условно и условно по многим причинам. Помните японцы фильме "Мимино" глядя на грузина и арменина, говорят между собой....что этих русских невозможно отличть друг от друга. По своему они правы, поскольку тот и другой типично русские по поведению.
Так что такое русский проект. Четко прописанной системы по пунктам, на данный момент у нас нет.

Бесконечный базар по Украине показал, что люди с принципиально разными системами ценностей договориться не смогут. А надо ли?
На мой взгляд тратить на это силы нет смысла. Гораздо продуктивне попытаться сформулировать собственную систему ценностей и предьявить её.
Только здраво и без лозунгов.

Западная система ценностей работает как машина, в экономике, СМИ, войнах и т.д. Обвинять в чем-то Запад...нет смысла, они честно едут по той колее, которая соответствует их вере и внутреннему ощущению. Они молодцы. Советы достаточно долго создавали тепличные условия, но, думаю-это было на том этапе необходимо.

Сейчас новый этап и нам пора попробывать сформулировать, КТО МЫ!...(мы это знаем на уровне ощущений, так как это именно наш способ мироощущения).

Я понимаю, что внутреннему ощущению русского непонятно зачем что то писать, если есть совесть и душа человека, которая в конце жизни предстанет перед Богом, на страшный суд. НО

В реальности мы имеем реальную информационную войну...Это не столько война против, сколько естественное продолжение рекламы их базовых ценностей,
(эллинистическая традиция)

Они правильно делают и мы имеем возможность четко сформулировать свое внутреннее ощущение в текстововой форме.
Другими словами изложить на бумаге то, что из себя представляет Традиция русского человека, которое реализуется через русских в течении многгих и многив веков и тысячалетий..

Что есть русская традиция?


Спойлер
phpBB [media]

Изображение
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц


Re: Русский проект.

#141 Папа_Карло » Пт, 7 марта 2014, 0:20

Nickel писал(а):Кем считалось? У русских - "подготовка к жизни после смерти" С китайцами перепутали? Так то террорист, а не русский. Тема - сплошная националистическая агитация.

Внимательно прочтите старт топик...
1.Русский это не национальность...я уже объяснял-это судьба.
2.Цель православия (христианства) в исправлении человека, в том, чтобы из нечестного, лукавого, злого, обманщика, вора и т. д. сделать способного
любить другого человека. Вот - главнейшая задача христианства.
3. Цель русского проекта -реализовывать задачу православия по отношению к отдельному человеку в неких социальных, коллективных формах, соответствующих своему времени.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#142 Nickel » Пт, 7 марта 2014, 1:26

Папа_Карло писал(а):Внимательно прочтите старт топик...
Да я его читал. Я спрашиваю - откуда дровишки?
Вы пишете "в начале XX-го века считалось ....". Я и спрашиваю: кем указанное примерно с 1900 по 1925 гг. считалось?
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Опытный Иудей

Re: Русский проект.

#143 Feuer » Пт, 7 марта 2014, 7:10

Око писал(а):у русских основная задача - ликвидировать любое мировое господство
Ничего подобного. Это коммунисты этого хотели, а народу - по барабану. Только, если нам реально угрожает опасность. Если посмотреть на факты: 11 сентября, мы могли Америку превратить в свою колонию (под шумок), но мы этого не сделали, а помогли ей выкарабкаться. Нам не интересно быть в одиночестве и все контролировать. Напряг. Это порассуждать легко, а управлять всем этим - очень сложно человеку. Все отрасли - разделены и не случайно. И СССР распался не случайно. Невозможно все удержать в одних руках и наблюдать за всем сразу. Япония, с "гулькин нос", а единственный институт, где учат властвовать над страной, без протекций, только по уму туда принимают. А у нас: все на "авось". Спасибо Богу, дал Путина. Спасибо Господи за Кирилла и почившего Алексия II Святейших Патриархов всея Руси. А то так бы "щи лаптем хлебали". С Украиной утрясется и дальше заживем.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#144 Папа_Карло » Пт, 7 марта 2014, 12:04

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#145 Nickel » Пт, 7 марта 2014, 22:30

Тургеньев? :huh: Это кто?
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Опытный Иудей

Re: Русский проект.

#146 Папа_Карло » Сб, 8 марта 2014, 9:38

Nickel писал(а):Тургеньев? Это кто?
Это один из поклонников Виардо.



Ученые: служение высшим целям полезнее для здоровья, чем гедонизм

Авторы исследования различают две формы счастья: гедонизм - получение кратковременных положительных эмоций, и эвдемонизм - стремление к благородным целям, выходящим за рамки удовлетворения собственных желаний, и обретению смысла жизни.


Образ жизни, ориентированный исключительно на получение удовольствия от жизни, может иметь негативные последствия для здоровья, заключают ученые. Постоянная активация соответствующих генов может приводить к хроническим воспалениям, а те в свою очередь могут служить причиной сердечно-сосудистых, нейродегенеративных и других заболеваний, кроме того, у гедонистов будет ослаблена защита от инфекций.



РИА Новости http://ria.ru/science/20130730/953011928.html#ixzz2vLnUXmMO
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#147 Brittany » Сб, 8 марта 2014, 9:47

Папа_Карло писал(а):Ученые: служение высшим целям полезнее для здоровья, чем гедонизм
Смотри-ка. Вот вам и научное доказательство того, что православие идёт
по верному пути. :smile:
Brittany
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 10 месяцев
О себе: июль

Re: Русский проект.

#148 Папа_Карло » Сб, 8 марта 2014, 13:07

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Русский проект.

#149 Feuer » Сб, 8 марта 2014, 13:43

Nickel писал(а):Я и спрашиваю: кем указанное примерно с 1900 по 1925 гг. считалось?
Я еще застала своего деда, который в означенные годы был жив и здоров (упокоился только в 1963 г.) Он родил 11 детей. Работал шахтером. Получал з/п золотыми червонцами. Воевал в Первую Империаллистическую войну с немцами. На содержании была его мать и сестра. 4 года на войне семья жила на сбережения от его работы. Грамотой не владел. Ежеутренняя молитва была обязательна (помню). Детей учил: ты своего врага, накорми, напои, спать уложи и на дорогу дай продуктов. Часто в дом просились путники на ночлег и никому, никогда не отказано. В радио поверил, когда о смерти Сталина передали. Телевизор был - сверх/ чуда. С бабушкой смотрели с комментариями. Вся улица приходила со своими табуретками. С 20 -х годов собирались "дядьки" и разговаривали о жизни (мама подслушала): определение давали очень верное, и указывая на маленькую девочку, говорили: вот она доживет, когда вся правда вскроется: как могло такое произойти?
что мы можем знать, если на своей шкуре не вынесли весь этот геноцид? 2/3 славян уничтожено. Бездуховность общества полнейшая. Воровство чиновников высшего эшелона - зашкаливает. И самое интересное: привыкли и равнодушно все воспринимаем. Вчера показали: в Метро, в вагоне сидят двое мужчин, к ним наклонился подошедший мужчина, что - то сказал. Старший по возрасту подхватился и стал в него стрелять из пистолета (травматического), молодой, выхватил пистолет и тоже стал стрелять. А что остальные пассажиры? Встали и ушли в глубь вагона: как бы чего не вышло. На остановке, все покинули вагон (и те, что стреляли). Мораль?
P. S. мой младший сын, принес мне целую охапку тюльпанов! У нас весна наступит только в средине июня. Я делюсь тюльпанами со всеми женщинами Форума. :wub: :wub: :wub: :rose: :rose: :rose: :rose: :rose:
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Русский проект.

#150 Папа_Карло » Сб, 8 марта 2014, 16:34

Эконмические проблемы нынешего дня или попытка уничтожить русский дух и русской цивилизации, как его выражения..

phpBB [media]


Добавлено спустя 55 минут 36 секунд:
К примеру, известно ли вам, что само слово предательство происходит от латинского trado — передавать — и символизирует не что иное, как момент передачи Христа фарисейским стражникам в Гефсиманском саду? Жаль, что не удалось отметить очень интересную преемственность предательских поколений. Ведь каждый следующий предатель «чистит себя» под предателями прошлого.

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:


Биохимия предательства

http://rutv.ru/brand/show/id/57584
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#151 Nickel » Сб, 8 марта 2014, 17:46

Папа_Карло писал(а):К примеру, известно ли вам, что само слово предательство происходит от латинского trado — передавать — и символизирует не что иное, как момент передачи Христа фарисейским стражникам в Гефсиманском саду? Жаль, что не удалось отметить очень интересную преемственность предательских поколений. Ведь каждый следующий предатель «чистит себя» под предателями прошлого.
:-D Папа_Карло.... :facepalm:
Вы серьёзно верите.. что до введения на Руси христианства в ней не знали предательства?
Сознательно подерживайте куда-то исчезнувшую восторженную Nadin или по недомыслию?
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Опытный Иудей

Re: Русский проект.

#152 Папа_Карло » Сб, 8 марта 2014, 23:22

Nickel писал(а):Вы серьёзно верите.. что до введения на Руси христианства в ней не знали предательства?

Сейчас речь не об этом.
Речь о том, что и христианство(православие) и социализм, как и все предыдущие формации, начиная..с Аркаима и ранее...это формы существования русского проекта (условное название), русской цивилизации, которая несет определенный посыл.(Евразийской цивилизации)

С учетом того, что скифские артефакты уже нашли и в Сибире (Новосибирск), то несложно догадаться, что цивилизация находится в своих исторических рамках...за исключением европейской части...её уже отжали.

Вот о русском духе говорит ..М. ХАЗИН

М. ХАЗИН - ......... Россия в первый раз продемонстрировала, что у нее есть некая позиция в мире. Мы все время отступали. И в кои-то веки мы перестали отступать. А нам есть вообще за что побороться. Потому что то, что делали на Украине, это конечно вещь страшная. На самом деле это борьба за уничтожение как бы русского мира как такового. И эта борьба, которая была поставлена как задача еще в 50-е годы, на эту тему масса есть разных текстов. Некоторые из них точные, некоторые быть может как знаменитое письмо Далласа придуманные. Может быть еще что-то, но известно, они нас хотят истребить. Не как физически, а как носителей некого духа.

А. ПОЗНЯКОВ - Нас или империю?

М. ХАЗИН - Нас, именно русский дух. Империя в данном случае как следствие. И у них есть основания для этого. Во всей Европе есть только одна страна, армия, в которой были случаи, не всегда, но были, выдерживала русскую штыковую атаку. Это британская армия. Все остальные бежали.

М. ХАЗИН - Мы пытаемся. Не могу сказать, что это получается хорошо. Но по крайней мере хоть что-то. Важно сделать первый шаг. И при этом много кто нас поддерживает. Классический совершенно пример, все говорят, вот это только те, кто был в СССР, туда-сюда, а решение Армении о вступлении в Таможенный союз это не решение тех людей, которые жили когда-то в СССР в армянской союзной республике. Это решение всей армянской диаспоры. Которая по всему миру, ее очень много. И она влиятельная.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#153 Nickel » Пн, 10 марта 2014, 15:12

Папа_Карло... вы не там, не о том, и не с тем стартовым капиталом.
Подавляющая часть ваших лозунгов для раскрутки "русского проекта по следам Дугина" навязла на зубах своей желтизной.
С этим даже спорить неинтересно, не то что следовать каким-то установкам.
Михаил Хазин, на минутку, откровенно не русский - экономист, а не философ. Русский дух и может быть только имперским.
...
И главное, Папа_Карло: осмысленность этого призыва к "сплясанию"? Энтузиазм без подогрева - удел психопатов.
Nickel M
Аватара
Сообщения: 2922
Темы: 70
Зарегистрирован: Сб, 1 июня 2013
С нами: 10 лет 10 месяцев
О себе: Опытный Иудей

  • 1

Re: Русский проект.

#154 Папа_Карло » Ср, 12 марта 2014, 18:27

Nickel писал(а):С этим даже спорить неинтересно,

С чего вы решили, что я собираюсь с вами спорить...мне это не интересно...

phpBB [media]


Добавлено спустя 32 минуты 54 секунды:
Мне вот любопытна сохранение смысловых традиций.
(Тупо вики)
Организа́ция Североатланти́ческого догово́ра, НА́ТО, Североатлантический Альянс (англ. North Atlantic Treaty Organization, NATO; фр. Organisation du traité de l'Atlantique Nord, OTAN) — военно-политический блок, объединяющий большинство стран Европы, США и Канаду. Основан 4 апреля 1949 года в США, «чтобы защитить Европу от советского влияния»
Цели(вики)
В соответствии с Североатлантическим договором 1949 года, НАТО ставит целью «укрепление стабильности и повышение благосостояния в Североатлантическом регионе». «Страны-участники объединили свои усилия с целью создания коллективной обороны и сохранения мира и безопасности»[6].
В целом блок создавался для «отражения советской угрозы»[1]. По словам первого генерального секретаря Исмэя Гастингса, цель создания НАТО: «…удерживать русских в стороне, американцев внутри, а немцев под»[7][8] :-D


А вот описание Атлантиды (островной империи) в диалогах Платона. (Диалог «ТИМЕЙ»)

"На этом-то острове, именовавшемся Атлантидой, возникло удивительное по величине и могуществу царство, чья власть простиралась на весь остров, на многие другие острова и на часть материка, а сверх того, по эту сторону пролива они овладели Ливией вплоть до Египта и Европой вплоть до Тиррении. [29 ] И вот вся эта сплоченная сплоченная мощь была брошена на то, чтобы одним ударом ввергнуть в рабство и ваши и наши земли и все вообще страны по эту сторону пролива."

Любопытно.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Русский проект.

#155 Папа_Карло » Сб, 15 марта 2014, 17:38

Итак, что мы имеем?
Повторю карту защитных валов....

Спойлер
Изображение

Есть некие защитные валы, защищающие северные территори.
Есть описание некой агрессивной островной цивилизации, которая, по описанию...добралась до:

Крита
Этру́сков
Спойлер
(итал. Etruschi, лат. Etrusci, Tusci, др.-греч. τυρσηνοί, τυρρηνοί, самоназв. Rasenna, Raśna) — древняя цивилизация, населявшая в I тыс. до н. э. северо-запад Апеннинского полуострова (область — древняя Этрурия, современная Тоскана) между реками Арно и Тибр и создавшие развитую культуру, предшествовавшую римской и оказавшую на неё большое влияние.
Римские заимствования у этрусков включают развитое инженерное искусство, в частности возведение арочных сводов зданий. Такие римские обычаи, как бои гладиаторов, гонки на колесницах и многие погребальные обряды, также имеют этрусское происхождение.
и каких то Пела́сгов,
Спойлер
уст. пелазги (др.-греч. Πελασγοί) — имя, которым древнегреческие авторы именовали народ (или всю совокупность народов), населявших Грецию до возникновения Микенской цивилизации (в так называемый Элладский период греческой истории), а также существовавшие некоторое время после прихода греков.

Добралась не с севера, а с юга, т.к. упомянут Египет.


Мы имеем усойчивое понимание, как развивалось человечество. Сам съездил в Москву, в исторический музей. Этой схемой начинается музей.

Африка, потом Европа, а потом наши предки слезли с елки и стали нападать на бедный запад...который к этому времени создал великую материальную культуру.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
Спойлер
На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями. Основной источник информации — "Катафрактарии и их роль в истории военного искусства", А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. «Вредный».)

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны. Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане. http://sventovid.narod.ru/TXT6S/s04_vist.html

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
А вот интересно, что на это счет, говорят генетики?...

phpBB [media]


Добавлено спустя 4 часа 6 минут:
Например Калигула (древний Рим)

Спойлер
Калигуле была присуща поистине сумасшедшая алчность и расточительность: огромное наследство Тиберия в два миллиарда семьсот миллионов сестерциев он промотал не более чем за год. "Когда у него родилась дочь, то он потребовал от римского народа денежных подношений на ее воспитание и приданое. В первый день нового года он встал на пороге своего дворца и ловил монеты, которые проходящий толпами народ всякого звания сыпал ему из горстей и подолов. Наконец, обуянный страстью почувствовать эти деньги на ощупь, он рассыпал огромные кучи золотых монет по широкому полу и часто ходил по ним босиком или подолгу катался по ним всем телом", — Светоний.

Начался рост цен, которые превысили уровень при Августе и Тиберии. Калигула ввел невероятное количество налогов, но всю силу своей сумасшедшей жестокости он обрушил на римскую знать, требуя, чтобы знатные и богатые люди в своих завещаниях делали его сонаследником, а потом объявлял их преступниками, осуждал на смерть и завладевал имуществом. Были повышены налоги на продукты питания, учреждены налоги с тяжбы, на носильщиков и проституток. Калигула ввел экстраординарные поборы, подарки принцепсу к новому году, подарки его дочери в день рождения и т. п. Позднее, после подавления заговора, в котором участвовали его сестры, Гай устроил принудительную распродажу их имущества по фантастическим ценам. Устраивались притоны и "клубы азартных игр", которые были настолько дорогостоящими, что клиентов туда часто загоняли силой.

Императорская собственность невероятно выросла. Не сокращая, а даже увеличивая расходы двора, император начинал сокращать расходы на зрелища. Ответной реакцией явились недовольства широких масс населения Рима, которые подавлялись самыми дикими методами. В палящий зной по приказу принцепса внезапно убирали навесы, сознательно устраивались драки, а тем временем толпу разгоняли палками. Итогом "финансовой политики" Калигулы стало ухудшение отношений с имущими слоями. Процесс заходил все дальше и дальше — рост доходов вел к росту роскоши двора, которая требовала новых вымогательств. Образовывался порочный круг.

Садизму такого рода часто сопутствовала и неутолимая похотливость. Еще одно свидетельство Светония: "Ни одной именитой женщины он не оставлял в покое. Обычно он приглашал их с мужьями к обеду, и когда они проходили мимо его ложа, осматривал их пристально и не спеша, как работорговец, а если иная от стыда опускала глаза, он приподнимал ей лицо своею рукою. Потом он при первом желании выходил из обеденной комнаты и вызывал к себе ту, которая больше всего ему понравилась, а, вернувшись, еще со следами наслаждений на лице, громко хвалил или бранил ее, перечисляя в подробностях, что хорошего и плохого нашел он в ее теле и какова она была в постели".

Трижды за два года Калигула объявлял своими женами знатных женщин, которых отнимал у законных мужей. Двух из них он успел за это же время и прогнать, запретив им возвращаться в семью. Третью, Цезонию, не отличавшуюся ни красотой, ни молодостью, но сумевшую привязать его к себе исключительным сладострастием, то выводил в плаще, шлеме, со щитом и на коне к войскам, то показывал голой своим сотрапезникам. Он открыто сожительствовал со всеми тремя родными сестрами. Одну из них, умершую в 38-м году Друзиллу, Калигула приказал почитать как божество. В Риме ее культу служили двадцать жрецов и жриц. Двух других сестер, Юлию и Агриппину Младшую, он иногда отдавал на потеху своим любимцам и, в конце концов, сослал на острова.

При Калигуле начала создаваться монархо-теократическая концепция власти. Возникло представление, что все подданные являются рабами монарха. Гай объявил себя одушевленным и единственным законом. Принцепс отменил деятельность юрисконсультов, заявив, что никто, кроме него, не может толковать право. Наконец, логическим развитием этой идеологии стала мысль о вседозволенности принцепса.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#156 Папа_Карло » Пн, 17 марта 2014, 10:35

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#157 Папа_Карло » Чт, 20 марта 2014, 10:45

Об отсталости России в секспросвящении детей.

phpBB [media]
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

  • 1

Re: Русский проект.

#158 Deri » Вт, 25 марта 2014, 6:54

Может уже здесь размещали, но советую всем посмотреть.
Helenka писал(а):КРАТКИЙ КУРС ПО ИСТОРИИ РУСОФОБИИ
от 1 Крымской войны до присоединения Крыма в 21 веке.

А. Фурсов - историк, социолог, директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета.
Данное интервью с ним записано в 2008г, вскоре после успешного пресечения Российской Федерацией военной агрессии со стороны Грузии. Ситуация, вполне сопоставимая с современной по накалу русофобской риторики в международных и т.н. "независимых" российских СМИ.

В своих рассуждениях Фурсов поднимает интересный вопрос: "что есть русофобия?" И вопрос этот напрямую вытекает из главного: "что есть русские"? Если бы русские, как то угодно изобразить некоторым "русским националистам" (а на деле - либералам и русофобам) были всего лишь этносом, определяемым чистотой крови, свободолюбием, бунтарским духом - то русские ничем не отличались бы от команчей, маори, туарегов и "незалежных украинцев". И психоисторического феномена русофобии просто не существовало бы.
Но русофобия существует. Не как ситуационная нелюбовь к этническим русским, а как идейная ненависть к РОССИИ, имперскому воплощению русской цивилизации, и, как следствие, к русским.

При такой трактовке русофобии становится понятно, как заклятые враги России исхитряются постоянно взывать к "племенной", кровной, этнической гордости русских, убеждая нас в необходимости перестать "кормить кавказ", а теперь уже и Крым (с его нечистокровным и несвободолюбивым населением), отделить все регионы, в которых проживает "нЕрусь" и в бунтарском порыве уничтожить свою государственность.


phpBB [media]
Deri

Re: Русский проект.

#159 Папа_Карло » Чт, 27 марта 2014, 2:51

Итак, генетики не подтверждают принятую в мире схему развития человечества. От шимпанзе и далее. Мало того. На данный момент получается, что движение шло из сибири...(район Байкла) поселение Мальта возраст 20-27тыс. лет. Тут имеется ввиду то, что называют белой цивилизацией...

Клёсов Анатолий Алексеевич (Anatole Klyosov)

Вклад ДНК-генеалогии в лингвистику и археологию. Прародина славян, ариев и "индоевропейцев"

Спойлер
- Гаплогруппа R1a1 найдена в центральной и западной Азии, в Индии и в славянских популяциях Восточной Европы. 70% всего мужского населения России, Украины и Белоруссии, а в старинных русских городах и селениях до 80%, составляют носители R1a1. (Носители) Род R пришел 50-40 тысяч лет назад на Русскую равнину, затем, 20 тысяч лет назад, ушел в Южную Сибирь и, разойдясь во времени и по территориям, разделился на два рода R1a1 и R1b1. Род R1a1 (мутация М17/М198) появился в Южной Сибири 20 тысяч лет назад - на 4000 лет раньше, чем род R1b1. Мутация М17 оказалась очень жизнеспособной. Род R1a1 выжил, в отличие от миллионов других родов, исчезнувших, когда пресеклись их генеалогические линии, и расплодился на огромном пространстве.
По данным ДНК-генеалогии гаплогруппа R1a1 появилась в Европе на Балканах примерно 12 тысяч лет назад, сразу после схождения ледников. Сербия, Косово, Босния, Македония - ареал самых древних гаплотипов рода R1a1. Время жизни первопредка, на которое указывают самые древние, самые мутированные гаплотипы - это 12 200 лет назад.
Род R1a1 в то время - это и есть праиндоевропейцы. Именно этот род мигрировал в Индию и Иран в середине 2-го тысячелетия до н. э. под именем ариев, принеся туда свой арийский язык. С этого момента этот язык уже приобрел статус "индоевропейского". До этого он был арийский, язык гаплогруппы R1a1. ДНК-генеалогия совершенно определенно указывает на то, что на протяжении почти 6 тысяч лет наши праславянские балканские предки жили в тех краях, никуда особо не передвигаясь. Но примерно 6 тысяч лет назад началось Великое переселение народов.

- В Венгрии общий предок R1a1 жил 5000 лет назад, здесь 25% носителей R1a1. Археологические раскопки выявили гаплогруппу R1a1 в Европе (Германия) 4600 лет назад. В Англии общий предок современных носителей R1a1 жил 4800 лет назад (от 2% - 9%). В Польше общий предок R1a1 жил 4600 лет назад (57% - 64% носителей рода). Швеция - 4250 лет назад (17% потомков праславян). В Чехии и Словакии общий праславянский предок жил 4200 лет назад (носителей рода R1a1 около 40%). По европейским странам носителей рода R1a1 - 23% в Исландии и Нидерландах, 14-17% в Дании, 15-25% в Швейцарии, Бельгии, Литве, Франции, Италии, 20% в Румынии, Албании, Черногории, Словении, 29-34% в Хорватии, 12% в Греции, Испании, 12-15% в Болгарии, 22-39% в Молдавии 32-37% в Эстонии, 34-38% в Литве, 41% в Латвии - общий предок там жил 4500 лет назад. На Крите - 4400 лет назад. В Армении возраст общего предка рода R1a1 - 4400 лет назад. Малая Азия, Анатолийский полуостров - общий предок R1a1 жил там те же 4500 лет назад.

- Путь гаплогруппы R1a1 в Европу остается неизвестным. Но какая бы ни была причина появления ее носителей там, гаплогруппа R1a1 практически исчезла из Европы примерно 4500-4000 лет назад, и тюркоязычные носители гаплогруппы R1b заселили опустевшую Европу. Практически все современные ветви гаплогруппы R1a1 в Европе датируются временами 2900-2500 лет назад и позднее. Иначе говоря, в Европе имеется перерыв в существовании носителей R1a1 между серединой-концом 3-го тыс. до н.э. (4500-4000 лет назад), продолжающийся тысячу - полторы тысячи лет. В то же время в отношении R1b1b2 в Европе никакого разрыва нет, ее заселение шло сплошным потоком от 4000-4200 лет назад, без остановки. Повторное перезаселение Европы носителями R1a1 произошло в период 2900-2500 лет назад, то есть от начала до середины первого тысячелетия до н.э., и позже.

- Род R1a1 со своим арийским языком перешел на Русскую равнину с Балкан в начале 3-го тысячелетия до н.э. Возникнув 4500 лет назад на среднерусской равнине (место максимальной концентрации R1a1 - этнический очаг), русский народ быстро расплодился и стал расширять ареал своего обитания. Поэтому R1a1 является биологическим маркером русского этноса.
4000 лет назад наши предки вышли на Урал. 3800 лет назад они построили городища Синташту, Аркаим (названия современные), и целую "цивилизацию городов" со множеством медных рудников и международными связями вплоть до Крита (химический анализ некоторых найденных там изделий показывает - медь уральская).
На черепках посуды в Аркаиме были обнаружены знаки свастики - традиционного "солнечного знака" ариев. Еще в андроновском регионе были найдены захоронения, останки которых показали гаплогруппу R1a1. Гаплотипы из захоронений те же.
Основная загадка состоит в том, что Аркаим просуществовал всего двести лет. 3600 лет назад, жители его покинули, забрав с собой имущество и утварь и оставив немного предметов - на порядок меньше, чем обычно находят археологи, и ушли неизвестно куда.
Ученые воссоздали по костным останкам внешний облик молодой женщины из "цивилизации городов" - получилась типичная русская красавица, миллионы таких же живут в наше время в российской глубинке. Примерно 3600 лет назад арии (гаплогруппа R1a1) покинули южный Урал и перешли в Индию.
Примерно в тоже время арии Средней Азии, где они жили не менее пятисот лет, перешли в Иран. Общие предки индийцев и иранцев гаплогруппы R1a1 жили 4050 и 4025 лет назад, соответственно, то есть на 800 лет позднее общего предка современных этнических русских гаплогруппы R1a1. Гаплотипы современных восточных славян (гаплогруппа R1a1) практически идентичны гаплотипам индийцев и иранцев вплоть до 25-маркерных и даже 67-маркерных гаплотипов, то есть максимального разрешения современной ДНК-генеалогии. Иначе говоря, совпадение практически абсолютное. На этом основании можно утверждать, что арии 2-го тысячелетия до н.э., носители гаплогруппы R1a1, без всякого сомнения потомки тех же предков, что и современных этнических русских.

- В Средней Азии арии, продвигавшиеся по южной части маршрута, задержались на 500-800 лет. Эти места были затем описаны в деталях в Зенд-Авесте, древней книге ариев, написанной уже в Иране, куда арии переместились во 2-м тысячелетии до нашей эры. Возможно, это переселение было более ранним, чем ариев с южного Урала, из Аркаима и "страны городов", и произошло в начале 2-го тысячелетия до н.э., примерно 3900-3800 лет назад. Возможно, оно произошло в то же время, что и переселение южноуральских ариев, 3600-3500 лет назад.

- 3500 лет назад гаплогруппа R1a1 появилась в Индии. История прихода русских в Индию известна лучше других перипетий территориальной экспансии наших предков благодаря древнеиндийскому эпосу, в котором его обстоятельства описаны достаточно подробно. Но есть и другие свидетельства этой эпопеи, в том числе археологические и лингвистические.

- 3600 лет назад произошло одно из самых больших в истории человечества извержение вулкана Санторин, он же Тера, в Эгейском море. Этот взрыв стер с лица земли минойскую цивилизацию на о. Крит. Вулканический взрыв выбросил в атмосферу 60 кубических километров (!) пепла, что привело к резкому и долгому понижению температуры по всей Земле. Об этом свидетельствуют кольца деревьев в Европе и Северной Америке.
При извержении вулкана Санторин было выброшено в 4 раза больше пепла, чем при чудовищном взрыве вулкана Кракатау в 1883 году. В течение долгого времени Солнца практически не было видно. Взрыв вулкана Санторин сопровождался сильными тектоническими подвижками, которые ощущались по всей планете. Максимально точная датировка извержения, определенная радиоуглеродным методом, дала 3615±15 лет назад, по кольцам деревьев - 3628-3629 лет назад, по кернам льда - 3644±20 лет назад. Если все это усреднить, получается 3630 лет назад. Это, скорее всего, и есть то время, когда арии покинули Аркаим.

- Становится ясным, почему арии в индийских ведах уделили так много внимания холодам, отсутствию восходов солнца и долгим ночам. Именно это ввело в заблуждение индийского ученого Тилака в начале прошлого века, который принял эти описания ариев за якобы условия жизни в Арктике. Отсюда произошла известная, но ошибочная "арктическая" теория появления как ариев, так и всего человечества.
Арии вообще не оставляли исторических документов, они слагали гимны, в которых в иносказательной форме отражали реалии жизни.

- В самой Индии - масса других гаплогрупп, за пределами Индии почти не встречающихся. 35 тысяч лет назад у гор Памира, Тянь-Шаня, Гиндукуша миграционный поток разделился, и те, что пришли в Индию с юга, пошли своим путем. Так вот, на этом пути и далее в самой Индии они были изолированы, и создали немало своих, сугубо индийских гаплогрупп. Среди них H, L, R2. Если бы это индийцы принесли свои R1a1 за пределы Индии, не говоря о Европе, R1a1 непременно сопровождались бы этими сугубо индийскими, местными, локальными гаплогруппами. А их нет ни в России в целом, ни в Восточной Европе, ни в Западной Европе, кроме разве что у цыган.
Ясно, что носители гаплогруппы R1a1 пришли в Индию, а не вышли оттуда. Кстати, при движении на юг Индии возраст гаплогруппы R1a1 падает. У южноиндийского племени Ченчу предок R1a1 жил 2900 лет назад, то есть через 600 лет после прихода ариев в Индию. А на переходе из горной долины Памира в Индостан, в самой теснине перехода, по которому шли предки, целая малая народность так и донесла до современности этот европейский снип, образующий R1a1, в 80 процентов состава этой народности, под названием ишкашим. На одном из этих переходов в Таджикистане находятся поселения маленькой народности ишкашим, мужское население которой - на две трети носители R1a1. Значительная доля таджиков (64%), киргизов (63%), узбеков (32%), уйгуров (22%), хакасов и алтайских народов (50%), относятся к роду R1a1. У китайцев тоже нашли гаплогруппу R1a1.

- Север Индии - сплошные гаплогруппы R1a1. В целом, 16% жителей Индии - носители гаплогруппы R1a1. Половина высших каст Индии - носители гаплогруппы R1a1. Предковая гаплогруппа индусов - та же самая, что и у восточных славян. Возраст предка этой гаплогруппы в Индии - 3650 лет, в России-Украине - 4500 лет. Арии покинули Аркаим примерно 3600 лет назад. R1a1 в Восточном Иране имеет 20% населения.
На западе Ирана - 3%. Доля индийцев рода ариев, R1a1, по всей стране составляет 16%, индийской "аборигенной" гаплогруппы Н1 (20%). Основная доля (!?) обеих высших каст, индоевропейской и дравидской, состоит из представителей арийской гаплогруппы R1a1. Их - 45% в индоевропейской высшей касте, и 29% в дравидской высшей касте. Остальные члены высших каст - носители индийских гаплогрупп R2 (16% и 10%, соответственно), L (5% и 17%), Н (12% и 7%), остальных - единицы процентов. В племенах, напротив, преобладают восточно-азиатская гаплогруппа О (53% у австралоазиатских, 66% у бирма-тибетских и 29% у "индоевропейских" племен), и "аборигенная" индийская Н (37% у дравидских племен).
- Таким образом, арийские языки являются основой и европейских языков, и санскрита, и "индоевропейских" иранских языков. Это был язык праславян и ариев. Это они принесли свой язык в Индию, Иран, Афганистан. Таким образом, "индоевропейцы" - это и есть древний род R1a1. А носители R1b изначально не были индоевропейцами и гаплогруппа R вообще не индоевропейская. Арии были моногаплогруппны, только R1a1. Гаплогруппа R1a1 была принесена в Индию.
Папа_Карло
Автор темы
Модератор
Аватара
Сообщения: 27502
Темы: 77
Зарегистрирован: Пн, 5 марта 2007
С нами: 17 лет 1 месяц

Re: Русский проект.

#160 Miris » Чт, 27 марта 2014, 5:19

Папа_Карло, а Вам не кажется, что увлечение вопросами крови и происхождения чревато? Из интересных философских рассуждений Шпенглера родился фашистский девиз "Blut-und-Boden". закончилось плохо. :ninja:


по теме. Интересный русский философ Ильин. Иван Александрович.
Об органическом понимании государства и демократии: http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Philos/Ilin/Org_Ponim.php
Спойлер
...Государство не есть какая-то отвлеченность, носящаяся над гражданами; или какой-то «я-вас-всех-давишь» вроде сказочного медведя, который садится на жителей домика и передавливает всех. Государство находится не «там где-то», вне нас (правительство, полиция, армия, налоговое ведомство, чиновничий аппарат); оно живет в нас, в виде нас самих, ибо мы, живые человеческие личности, мы его «части», или «члены», или «органы». Это участие включает и нашу внутреннюю жизнь. Но «включение» не в том, что «мы ничего не смеем», а «государство все смеет»; что мы - рабы, а государство рабовладелец; что гражданин должен жить по принципу «Чего изволите?». Совсем нет. Тоталитарное извращение есть явление сразу больное, нелепое и преступное. В государство включаются (строят его, укрепляют, колеблют, совершенствуют его или, наоборот, разрушают его) все свободные, инициативные, духовно-творческие, внутренние настроения и внешние деяния граждан.

О РУССКОЙ ДЕМОКРАТИИ

...Механическое, количественное и формальное понимание государства, которое осуществляется в западных демократиях, не есть ни единственно-возможное, ни верное. Напротив: оно таит в себе величайшие опасности; оно не блюдет органическую природу государства; оно не единит граждан в Общем... Поэтому такая форма «государственности» и «демократии» не обещает России ничего доброго и не подлежит ни заимствованию, ни воспроизведению. России нужно иное, новое, качественное и зиждительное.

...Страна, лишенная необходимых предпосылок для здоровой творческой демократии, не должна вводить у себя этого режима до тех пор, пока эти основные предпосылки не будут созданы. До тех же пор введение демократического строя может быть только гибельным для этой страны.

...Грядущей России предстоит найти для себя - свою, особую, оригинальную государственную форму, такое сочетание из «учреждения» и «корпорации», которое соответствовало бы русским национальным историческим данным... Перед лицом такой творческой задачи призывы к формальной демократии остаются наивными, легкомысленными и безответственными.

Каждому народу причитается своя, особая, индивидуальная государственная форма и конституция, соответствующая ему и только ему. Слепое заимствование и подражание нелепо, опасно и может стать гибельным.

...Животные в зоологическом саду имеют - по их роду и виду - индивидуальные режимы. Откуда же эта нелепая идея, будто государственное устройство можно переносить механическим заимствованием из страны в страну?

О ВРАГАХ РОССИИ

...Им нужна Россия с убывающим народонаселением... Им нужна Россия безвольная... Им нужна Россия расчлененная, по наивному «свободолюбию» согласная на расчленение и воображающая, что ее «благо» - в распадении... Но единая Россия им не нужна.

О НЕДОПУСТИМОСТИ РАСЧЛЕНЕНИЯ РОССИИ

...Беседуя с иностранцами о России, каждый верный русский патриот должен разъяснять им, что Россия есть не случайное нагромождение территорий и племен и не искусственно слаженный «механизм» «областей», но живой, исторически выросший и культурно оправдавшийся ОРГАНИЗМ, не подлежащий произвольному расчленению. Этот организм есть географическое единство, части которого связаны хозяйственным взаимопитанием: этот организм есть духовное, языковое и культурное единство, исторически связавшее русский народ с его национально младшими братьями духовным взаимопитанием; он есть государственное и стратегическое единство, доказавшее миру свою волю и свою способность самообороне; он есть сущий оплот европейски-азиатского, а потому и вселенского мира и равновесия. Расчленение его явилось бы невиданной еще в истории политической авантюрой, гибельные последствия которой человечество понесло бы на долгие времена.

...Расчленение организма на составные части нигде не давало и никогда не даст ни оздоровления, ни творческого равновесия, ни мира. Напротив, оно всегда было и будет болезненным распадом, процессом разложения, брожения, прения и всеобщего заражения.

...Россия превратится в гигантские Балканы, в вечный источник войн, в великий рассадник смут.

...Установим сразу же, что подготовляемое международною закулисою расчленение России не имеет ни малейших оснований... мировая закулиса, решившая расчленить Россию, отступит от своего решения только тогда, когда ее планы потерпят полное крушение...

Они собираются разделить всеединый российский «веник» на прутики, переломать эти прутики поодиночке и разжечь ими меркнущий огонь своей цивилизации. Им надо расчленить Россию, чтобы провести ее через западное уравнение и развязание и тем погубить ее: план ненависти и властолюбия.

...Чтобы вообразить Россию в состоянии этого длительного безумия, достаточно представить судьбу «Самостийной Украины».

...Россия есть величина, которую никто не осилит, на которой все перессорятся...

Добавлено спустя 23 минуты 21 секунду:


http://rutv.ru/brand/show/id/15128
фильм об Ильине. стоит посмотреть. и не только потому, что Путин его цитирует.
34-я минута - о диктатуре "лучшего".
Miris
Аватара
Сообщения: 6192
Темы: 25
Зарегистрирован: Ср, 12 января 2005
С нами: 19 лет 3 месяца

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 28 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php