цук

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ашикирахо » Вт, 11 февраля 2014, 13:05

цук
Ашикирахо
Автор темы


Re: выводы по идее дежанейрова

#3 Дежанейров » Вт, 11 февраля 2014, 22:09

Ну да, дядя Сережа многовато работает моделями и хочет что бы все под эти модели подстраивались. Он делает эти модели под себя, а не на других. Вот какой минус у ДК.


да да да....
что-то с темой моделирования не то. не с моделями. с самим моделированием.


получается как бы...следствий куча, причин мало :unsure:
Дежанейров

Re: выводы по идее дежанейрова

#4 Lana » Вт, 11 февраля 2014, 22:16

Дежанейров писал(а):следствий куча, причин мало :unsure:
Ну так чем глубже и дальше во времени причина, тем больше разброс следствий. Не так ли?
Lana
Аватара
Откуда: Воронеж
Сообщения: 6389
Темы: 44
Зарегистрирован: Вт, 14 ноября 2006
С нами: 18 лет 8 месяцев
О себе: БУДДА (с) Кодо Саваки

Re: выводы по идее дежанейрова

#5 Мечтатель » Вт, 11 февраля 2014, 22:21

Дежанейров писал(а):
Ну да, дядя Сережа многовато работает моделями и хочет что бы все под эти модели подстраивались. Он делает эти модели под себя, а не на других. Вот какой минус у ДК.


да да да....
что-то с темой моделирования не то. не с моделями. с самим моделированием.


получается как бы...следствий куча, причин мало :unsure:
на мой взгляд, причина (именно причина) не в этом... и причина - только одна

1. Человек не может с НУЛя за одну жизнь создать что-то исключительно СВОЁ, отличное от всего ранее исследованного - силёнок у человека не хватит.
На мой взгляд, наиболее естественным путём для создания СВОЕГО пути - это погружение - полное погружение... лет на десять-двадцать в одну из древнейших методик (что и сделал Иисус (даже Иисус) - он был каббалистом и пришел не нарушить существующие законы, а исполнить их)... освоить их. И тогда на конкретной опробированной основе выстраивать, достраивать новые этажи существующего здания... чтобы сделать его апгрейд.

2. А Лазарев начал с абсолютного нуля... далее прошелся по верхушкам древних учений (христианство, иудейство, индуизм, буддизм... на толтеков даже сил не хватило, да и не вписывались толтеки в его здание), и начал прививать к дубу яблони, груши, вишни... в результате даже дуб засох...

3. а на самом деле все древние учения говорят об одном и том же... только в зависимости от ментальности того населения, в котором они зародились, и высказаны они разными языками...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И как итог:
причина - в его самонадеянности, в пренебрежение теми, кто и до него за многие поколения уже всё это рассмотрел и предложил варианты, которые доказали свою состоятельность за многие тысячелетия.
Мечтатель
Сообщения: 2278
Темы: 33
Зарегистрирован: Сб, 30 ноября 2013
С нами: 11 лет 7 месяцев

Re: выводы по идее дежанейрова

#6 dixie » Чт, 13 февраля 2014, 7:06

Пасти стадо кошек под силу только Богу :)
Кто ж виноват, что первоначальным сильным импульсом знания он сложный народ привлёк.

А сложный народ уже умеет масштабность личности соизмерять на подсознании, хоть слегка - вот и получается: "а с чего ты будешь нашу судьбу ломать под себя"?

Или даже не это - а отсутствие благословлённости на это дело.
dixie
Аватара
Сообщения: 627
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 13 февраля 2005
С нами: 20 лет 5 месяцев

Re: выводы по идее дежанейрова

#7 dised » Чт, 13 февраля 2014, 7:54

Ашикирахо писал(а):Отсюда видно что СНЛ а очень беспокоил тот факт, что он не обладал реальной исполнительной силой и даже законодательной - а лишь советовал, давая ценное. И нельзя сказать что он не прав тут! Поучается он давал огромные блага, большие чем к примеру какой нибудь губернатор калужской области, заготовляющий сено на зиму в масштабах области. И вот он дает огромные блага но статуса не имеет! За деньги далеко не все можно купить, если это не десятки миллиардов. А у СНЛ- миллионы, а не миллиарды.
И я тут полностью на стороне СНЛ. Потому что если духовный лидер, дает огромные духовные ценности а про этом не имеет власти - он полчается неуважаем как бы. Он полчается как отверженный - потому что получается его используют.
В духовном мире совсем иная иерархия ценностей. А такое понятия как власть и статус относятся к ценностям материального мира. Они не вечны и проходящи. Поэтому духовный учитель никогда не будет делать их целью.
Бескорыстное распространение духовных знаний - это благая деятельность, которая приносит счастье человеку.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: выводы по идее дежанейрова

#8 Ашикирахо » Чт, 13 февраля 2014, 10:43

кришну знаешь?, признавайся :rzhach:
Ашикирахо
Автор темы

Re: выводы по идее дежанейрова

#9 dised » Чт, 13 февраля 2014, 11:33

Ашикирахо писал(а):кришну знаешь?, признавайся :rzhach:
Кришна - это одно из имен Бога.
Ну хорошо, назови мне тогда, в защиту своей точки зрения, христианских святых, которые бы стремились к власти и статусу.
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: выводы по идее дежанейрова

#10 Ашикирахо » Чт, 13 февраля 2014, 11:43

кришна - это сволочь, любимое дело которой- убивать. ты махапхарату читал? как кришна нечестыми методами выводил из строя лучших воинов? а потом выснилось что все кто боролся за кришну попал в ад. а все кто против -в рай.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
глянул в нете - нигде ни в одном месте не сказано что кришна -о дно из имен Бога. ты нафига отсебятиной занимаешся?
Ашикирахо
Автор темы

Re: выводы по идее дежанейрова

#11 L@risa » Чт, 13 февраля 2014, 11:49

dised, в христианстве святыми становились после смерти, а при жизни многие из впоследствии признанных имели власть или стремились к власти, и/или отстаивали власть.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: выводы по идее дежанейрова

#12 dised » Чт, 13 февраля 2014, 12:01

L@risa писал(а):dised, в христианстве святыми становились после смерти, а при жизни многие из впоследствии признанных имели власть или стремились к власти, и/или отстаивали власть.
Да, согласен, что не все святые были духовными учителями.
Возьмем тогда непосредственно Христа. Мог он, используя свои возможности, получить власть и статус? Почему он этого не сделал?
Или взять старцев с их способностью к ясновиденью.

Ашикирахо писал(а):кришна - это сволочь, любимое дело которой- убивать. ты махапхарату читал? как кришна нечестыми методами выводил из строя лучших воинов? а потом выснилось что все кто боролся за кришну попал в ад. а все кто против -в рай.

Добавлено Чт, 13 февраля 2014, 11:44:
глянул в нете - нигде ни в одном месте не сказано что кришна -о дно из имен Бога. ты нафига отсебятиной занимаешся?
Если мы говорим об истинном имени Бога, то должны сказать «Христос». В нашей религии есть Троица: Отец, Сын и Святой Дух. Мы полагаем, что узнать имя Бога можно только через откровение от Сына Бога. И Иисус Христос открыл нам имя Отца, поэтому мы считаем имя «Христос» именем Бога, полученным от Него через откровение. [Шрила Прабхупада] Фактически нет разницы — Кришна или Христос, имя одно и то же. Главное — следовать указаниям ведических писаний, рекомендующих в этот век воспевать имя Бога. Самый легкий путь — повторять маха-мантру: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Рама и Кришна — имена Бога, а Харе — энергия Бога. Так что, когда мы повторяем маха-мантру, мы обращаемся к Богу и Его энергии. Эта энергия бывает двух видов: духовная и материальная.

http://audioveda.ru/audio?id=3413
dised
Аватара
Откуда: Иркутск
Сообщения: 12813
Темы: 62
Зарегистрирован: Пт, 16 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца

Re: выводы по идее дежанейрова

#13 Ашикирахо » Чт, 13 февраля 2014, 12:07

шутить изволишь? ты мне предлагаешь в виде доказательства божественности кришны слова самого кришны :rzhach:

Добавлено спустя 53 секунды:
http://minski-gaon.livejournal.com/61737.html
Ашикирахо
Автор темы

Re: выводы по идее дежанейрова

#14 крыгл » Чт, 13 февраля 2014, 12:11

Ашикирахо писал(а):шутить изволишь? ты мне предлагаешь в виде доказательства божественности кришны слова самого кришны :rzhach:

Добавлено Чт, 13 февраля 2014, 12:07:
http://minski-gaon.livejournal.com/61737.html
если вы признаёте его как минимум пророком
то его слова много значат
и едвали сдержат ложь
правда возможны и разночтения

а если нет
попробуйте определить жизнеспособность учения
в чём причина долгожитеьства именно этого блефа
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: выводы по идее дежанейрова

#15 Ашикирахо » Чт, 13 февраля 2014, 12:12

речь идет не о словах. а о фактах. по плодам узнаете вы их. в махапхарате описаны ДЕЛА кришны. и сразу все становится ясным.
Ашикирахо
Автор темы

Re: выводы по идее дежанейрова

#16 L@risa » Чт, 13 февраля 2014, 12:14

Ашикирахо писал(а):И я тут полностью на стороне СНЛ. Потому что если духовный лидер, дает огромные духовные ценности а про этом не имеет власти - он полчается неуважаем как бы. Он полчается как отверженный - потому что получается его используют.
Если обладание духовными знаниями является средством для власти, то вывод верный. Но разглядеть это может тот кто имеет такую же цель.
Ашикирахо писал(а):Отсюда видно что СНЛ а очень беспокоил тот факт, что он не обладал реальной исполнительной силой и даже законодательной - а лишь советовал, давая ценное....
Но как только СНЛ минимально, хотя бы начинал вести линию в сторону власти и иерархии - тут же начиналась фантасмагория какая то. Которую я пока объяснить не могу: все это вызывало в истинных последователях дикую ярость.
Предположим, что первая часть правдива, тогда вторую часть выдержки можно объяснить просто неумением руководить. Доказательства предположения: Введя законы (запрет критики, публикаций стенограм лекций и т.п.) СН не приложил усилия для организации исполнитеной власти. Налицо пробелы законодательства и неумение применять законы- рекомендации. При проблемах двух ветвей власти (законодательной и исполнительной) всегда налицо проблемы судебной системы. Это мы и видим сейчас на НФ.

Уважение духовного лидера существует при балансе всех ветвей власти. Создавший ООО или другую коморганизацию уже взял на себя власть. Кроме этого наградил властью приближенных и родственников, поэтому вопрос о том как все ею распоряжаются. Возможно опыта мало, и поэтому ошибки воспринимаются как наказание за повышенную жажду власти и ее плодов.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: выводы по идее дежанейрова

#17 крыгл » Чт, 13 февраля 2014, 12:15

Ашикирахо писал(а):по плодам узнаете вы их
дело то что религией пользуются люди на протяжении долгого времени
Ашикирахо писал(а):в махапхарате описаны ДЕЛА кришны.
например
крыгл
Аватара
Сообщения: 17966
Темы: 525
Зарегистрирован: Вт, 31 марта 2009
С нами: 16 лет 3 месяца

Re: выводы по идее дежанейрова

#18 acolyte » Чт, 13 февраля 2014, 13:27

L@risa писал(а):в христианстве святыми становились после смерти

Забавное мнение.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

Re: выводы по идее дежанейрова

#19 L@risa » Чт, 13 февраля 2014, 14:06

acolyte писал(а):
L@risa писал(а):в христианстве святыми становились после смерти

Забавное мнение.

Насмешка правильная! Сори . Не становились, а признавались.
L@risa
Аватара
Сообщения: 11622
Темы: 39
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: выводы по идее дежанейрова

#20 Елена12 » Пт, 14 февраля 2014, 14:00

Ашикирахо писал(а):кришна - это сволочь, любимое дело которой- убивать. ты махапхарату читал? как кришна нечестыми методами выводил из строя лучших воинов? а потом выснилось что все кто боролся за кришну попал в ад. а все кто против -в рай.
Ашикирахо писал(а):речь идет не о словах. а о фактах. по плодам узнаете вы их. в махапхарате описаны ДЕЛА кришны. и сразу все становится ясным.

Так если Кришна - Бог - он создал Вселенную - тогда и "распоряжается" в свое удовольствие.
Если Вы картину создадите - никто Вам - как автору - не запретит - персонажей - кого в рай, кого в ад - отправить.

Вы еще Арджуну вспомните, в битве на Курукшетре - как Кришна объяснял - почему надо сражаться против своих учителей и родственников.
"хороший" Арджуна - и "плохой" Кришна.
Елена12
Аватара
Откуда: Владивосток
Сообщения: 3825
Темы: 6
Зарегистрирован: Вс, 16 июня 2013
С нами: 12 лет 1 месяц

Re: выводы по идее дежанейрова

#21 Ашикирахо » Пт, 14 февраля 2014, 14:16

Вы еще Арджуну вспомните, в битве на Курукшетре - как Кришна объяснял - почему надо сражаться против своих учителей и родственников.
"хороший" Арджуна - и "плохой" Кришна.
--------------
и вспомним. кришна лгал и давал лживые причины. в результате все кто послушались его - стали обречены. кришна попросту врал всем, раздувая войну тьмы.
сама сторона говорит о факте. кауравы -сила света. пандавы - силы тьмы. за кого кришна был -вспомните ка?
Ашикирахо
Автор темы

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 16 гостей

cron