цук

[Ашикирахо]

цук

[Дежанейров]

Ну да, дядя Сережа многовато работает моделями и хочет что бы все под эти модели подстраивались. Он делает эти модели под себя, а не на других. Вот какой минус у ДК.

да да да....
что-то с темой моделирования не то. не с моделями. с самим моделированием.


получается как бы...следствий куча, причин мало

[Lana]

следствий куча, причин мало

Ну так чем глубже и дальше во времени причина, тем больше разброс следствий. Не так ли?

[Мечтатель]

Ну да, дядя Сережа многовато работает моделями и хочет что бы все под эти модели подстраивались. Он делает эти модели под себя, а не на других. Вот какой минус у ДК.

да да да....
что-то с темой моделирования не то. не с моделями. с самим моделированием.


получается как бы...следствий куча, причин мало

на мой взгляд, причина (именно причина) не в этом... и причина - только одна

1. Человек не может с НУЛя за одну жизнь создать что-то исключительно СВОЁ, отличное от всего ранее исследованного - силёнок у человека не хватит.
На мой взгляд, наиболее естественным путём для создания СВОЕГО пути - это погружение - полное погружение... лет на десять-двадцать в одну из древнейших методик (что и сделал Иисус (даже Иисус) - он был каббалистом и пришел не нарушить существующие законы, а исполнить их)... освоить их. И тогда на конкретной опробированной основе выстраивать, достраивать новые этажи существующего здания... чтобы сделать его апгрейд.

2. А Лазарев начал с абсолютного нуля... далее прошелся по верхушкам древних учений (христианство, иудейство, индуизм, буддизм... на толтеков даже сил не хватило, да и не вписывались толтеки в его здание), и начал прививать к дубу яблони, груши, вишни... в результате даже дуб засох...

3. а на самом деле все древние учения говорят об одном и том же... только в зависимости от ментальности того населения, в котором они зародились, и высказаны они разными языками...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И как итог:
причина - в его самонадеянности, в пренебрежение теми, кто и до него за многие поколения уже всё это рассмотрел и предложил варианты, которые доказали свою состоятельность за многие тысячелетия.

[dixie]

Пасти стадо кошек под силу только Богу
Кто ж виноват, что первоначальным сильным импульсом знания он сложный народ привлёк.

А сложный народ уже умеет масштабность личности соизмерять на подсознании, хоть слегка - вот и получается: "а с чего ты будешь нашу судьбу ломать под себя"?

Или даже не это - а отсутствие благословлённости на это дело.

[dised]

Отсюда видно что СНЛ а очень беспокоил тот факт, что он не обладал реальной исполнительной силой и даже законодательной - а лишь советовал, давая ценное. И нельзя сказать что он не прав тут! Поучается он давал огромные блага, большие чем к примеру какой нибудь губернатор калужской области, заготовляющий сено на зиму в масштабах области. И вот он дает огромные блага но статуса не имеет! За деньги далеко не все можно купить, если это не десятки миллиардов. А у СНЛ- миллионы, а не миллиарды.
И я тут полностью на стороне СНЛ. Потому что если духовный лидер, дает огромные духовные ценности а про этом не имеет власти - он полчается неуважаем как бы. Он полчается как отверженный - потому что получается его используют.

В духовном мире совсем иная иерархия ценностей. А такое понятия как власть и статус относятся к ценностям материального мира. Они не вечны и проходящи. Поэтому духовный учитель никогда не будет делать их целью.
Бескорыстное распространение духовных знаний - это благая деятельность, которая приносит счастье человеку.

[Ашикирахо]

кришну знаешь?, признавайся

[dised]

кришну знаешь?, признавайся

Кришна - это одно из имен Бога.
Ну хорошо, назови мне тогда, в защиту своей точки зрения, христианских святых, которые бы стремились к власти и статусу.

[Ашикирахо]

кришна - это сволочь, любимое дело которой- убивать. ты махапхарату читал? как кришна нечестыми методами выводил из строя лучших воинов? а потом выснилось что все кто боролся за кришну попал в ад. а все кто против -в рай.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
глянул в нете - нигде ни в одном месте не сказано что кришна -о дно из имен Бога. ты нафига отсебятиной занимаешся?

[L@risa]

dised, в христианстве святыми становились после смерти, а при жизни многие из впоследствии признанных имели власть или стремились к власти, и/или отстаивали власть.

[dised]

dised, в христианстве святыми становились после смерти, а при жизни многие из впоследствии признанных имели власть или стремились к власти, и/или отстаивали власть.

Да, согласен, что не все святые были духовными учителями.
Возьмем тогда непосредственно Христа. Мог он, используя свои возможности, получить власть и статус? Почему он этого не сделал?
Или взять старцев с их способностью к ясновиденью.

кришна - это сволочь, любимое дело которой- убивать. ты махапхарату читал? как кришна нечестыми методами выводил из строя лучших воинов? а потом выснилось что все кто боролся за кришну попал в ад. а все кто против -в рай.

Добавлено Чт, 13 февраля 2014, 11:44:
глянул в нете - нигде ни в одном месте не сказано что кришна -о дно из имен Бога. ты нафига отсебятиной занимаешся?

Если мы говорим об истинном имени Бога, то должны сказать «Христос». В нашей религии есть Троица: Отец, Сын и Святой Дух. Мы полагаем, что узнать имя Бога можно только через откровение от Сына Бога. И Иисус Христос открыл нам имя Отца, поэтому мы считаем имя «Христос» именем Бога, полученным от Него через откровение. [Шрила Прабхупада] Фактически нет разницы — Кришна или Христос, имя одно и то же. Главное — следовать указаниям ведических писаний, рекомендующих в этот век воспевать имя Бога. Самый легкий путь — повторять маха-мантру: Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе / Харе Рама, Харе Рама, Рама Рама, Харе Харе. Рама и Кришна — имена Бога, а Харе — энергия Бога. Так что, когда мы повторяем маха-мантру, мы обращаемся к Богу и Его энергии. Эта энергия бывает двух видов: духовная и материальная.

http://audioveda.ru/audio?id=3413

[Ашикирахо]

шутить изволишь? ты мне предлагаешь в виде доказательства божественности кришны слова самого кришны

Добавлено спустя 53 секунды:
http://minski-gaon.livejournal.com/61737.html

[крыгл]

шутить изволишь? ты мне предлагаешь в виде доказательства божественности кришны слова самого кришны

Добавлено Чт, 13 февраля 2014, 12:07:
http://minski-gaon.livejournal.com/61737.html

если вы признаёте его как минимум пророком
то его слова много значат
и едвали сдержат ложь
правда возможны и разночтения

а если нет
попробуйте определить жизнеспособность учения
в чём причина долгожитеьства именно этого блефа

[Ашикирахо]

речь идет не о словах. а о фактах. по плодам узнаете вы их. в махапхарате описаны ДЕЛА кришны. и сразу все становится ясным.

[L@risa]

И я тут полностью на стороне СНЛ. Потому что если духовный лидер, дает огромные духовные ценности а про этом не имеет власти - он полчается неуважаем как бы. Он полчается как отверженный - потому что получается его используют.

Если обладание духовными знаниями является средством для власти, то вывод верный. Но разглядеть это может тот кто имеет такую же цель.

Отсюда видно что СНЛ а очень беспокоил тот факт, что он не обладал реальной исполнительной силой и даже законодательной - а лишь советовал, давая ценное....
Но как только СНЛ минимально, хотя бы начинал вести линию в сторону власти и иерархии - тут же начиналась фантасмагория какая то. Которую я пока объяснить не могу: все это вызывало в истинных последователях дикую ярость.

Предположим, что первая часть правдива, тогда вторую часть выдержки можно объяснить просто неумением руководить. Доказательства предположения: Введя законы (запрет критики, публикаций стенограм лекций и т.п.) СН не приложил усилия для организации исполнитеной власти. Налицо пробелы законодательства и неумение применять законы- рекомендации. При проблемах двух ветвей власти (законодательной и исполнительной) всегда налицо проблемы судебной системы. Это мы и видим сейчас на НФ.

Уважение духовного лидера существует при балансе всех ветвей власти. Создавший ООО или другую коморганизацию уже взял на себя власть. Кроме этого наградил властью приближенных и родственников, поэтому вопрос о том как все ею распоряжаются. Возможно опыта мало, и поэтому ошибки воспринимаются как наказание за повышенную жажду власти и ее плодов.

[крыгл]

по плодам узнаете вы их

дело то что религией пользуются люди на протяжении долгого времени

в махапхарате описаны ДЕЛА кришны.

например

[acolyte]

в христианстве святыми становились после смерти

Забавное мнение.

[L@risa]

в христианстве святыми становились после смерти

Забавное мнение.

Насмешка правильная! Сори . Не становились, а признавались.

[Елена12]

кришна - это сволочь, любимое дело которой- убивать. ты махапхарату читал? как кришна нечестыми методами выводил из строя лучших воинов? а потом выснилось что все кто боролся за кришну попал в ад. а все кто против -в рай.

речь идет не о словах. а о фактах. по плодам узнаете вы их. в махапхарате описаны ДЕЛА кришны. и сразу все становится ясным.

Так если Кришна - Бог - он создал Вселенную - тогда и "распоряжается" в свое удовольствие.
Если Вы картину создадите - никто Вам - как автору - не запретит - персонажей - кого в рай, кого в ад - отправить.

Вы еще Арджуну вспомните, в битве на Курукшетре - как Кришна объяснял - почему надо сражаться против своих учителей и родственников.
"хороший" Арджуна - и "плохой" Кришна.

[Ашикирахо]

Вы еще Арджуну вспомните, в битве на Курукшетре - как Кришна объяснял - почему надо сражаться против своих учителей и родственников.
"хороший" Арджуна - и "плохой" Кришна.
--------------
и вспомним. кришна лгал и давал лживые причины. в результате все кто послушались его - стали обречены. кришна попросту врал всем, раздувая войну тьмы.
сама сторона говорит о факте. кауравы -сила света. пандавы - силы тьмы. за кого кришна был -вспомните ка?