Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Вы будете ловцами душ человеческих. Помните? У кого какие мысли. Была такая тема у нас?

Добавлено спустя 17 минут 15 секунд:
Меня всегда эта фраза тормозила при чтении Библии. Дело не только в том, что непонятно , неоднозначно. Фраза толкает на подозрение в превосходстве, если анализировать головой, а интуитивно чувствуется очень глубокий и масштабный кусок информации. Не помню, чтобы СН ее комментировал.

#3 **Сергей Б** » Вс, 8 декабря 2013, 6:32

По другому это пишется так: В начале был О слов О...

#4 **Saturnia** » Вс, 8 декабря 2013, 6:45

Мирослава, думаю, тормозит эта фраза, потому что позже это выражение дало рождение другому — «ловцы душ», которое имеет обычно негативное значение и употребляется применительно к тем, кто пытается посредством различных психологических приемов, подчинить себе человека, завлечение в секту и тд.

#5 **обычный** » Вс, 8 декабря 2013, 8:12

Мирослава писал(а):Меня всегда эта фраза тормозила при чтении Библии. Дело не только в том, что непонятно , неоднозначно. Фраза толкает на подозрение в превосходстве, если анализировать головой, а интуитивно чувствуется очень глубокий и масштабный кусок информации.

Хотелось бы цитату. :smile:

ИМХО - это может быть и без превосходства. Оно не обязательно появляется даже если человек видит (по раскрытию в своём внутреннем мире любви-мудрости), что он ближе к Богу, чем многие.
В ДК есть что-то вроде "мы - божественные актёры играющие различные человеческие роли". Если это глубоко осознано, то превосходства уже не появляется.

"Вы будете ловцами душ человеческих". Это о придании определённого направления пути других людей. И здесь может быть завышенное управление и гордыня. Человек для себя может решить, что путь к Богу лишь один и он точно знает этот путь. И будет пытаться направлять и остальных на свой путь.
"Вы будете ловцами душ человеческих" - можно прочитать двояко. Можно увидеть в этом активацию в окружающих осознанного пути к Богу (с вариациями связанными с различием психотипов и кармического груза), а можно - подталкивание к одному единственному варианту пути к Нему.

#6 **Вера** » Вс, 8 декабря 2013, 8:42

И говорит им: Идите за Мной , и Я сделаю вас ловцами человеков.(Мф 4,19)
И сказал им Иисус: Идите за Мной, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.(Марк 1,17)
Это было сказано при встрече Христа с Петром-Симоном и Андреем. Они были на рыбалке и вытягивали сети с рыбой.

#7 **обычный** » Вс, 8 декабря 2013, 9:01

вера а т, спасибо.

Сергей Б,

По другому это пишется так: В начале был О слов О...

Можно подробнее о связи этих выражений?
Честно говоря не увидел общего. :pardon:

#8 **Вера** » Вс, 8 декабря 2013, 9:17

Идите за мной- эта фраза очень часто употреблялась у древних евреев и означала традиционное обращение учителя к ученикам,
т.е.духовный учитель предлагал определенным людям стать его учениками и последователями.
Аллегория с ловцами была применена Спасителем, для того чтобы наглядно обьяснить сущность Апостольского труда в виде
просвещения и спасения душ людских. Улавливают своими проповедями людей, которые добровольно приходят и стремятся к спасению.
Это православная версия. Можно придраться к сетям и рыбе, которую ловят насильно.
Давно хотела спросить у Обычного, что обозначает смайлик для него-- :smile:

Мирослава писал(а):Вы будете ловцами душ человеческих. Помните? У кого какие мысли.

Я думаю, что здесь уместна аналогия с самим Христом. Он ведь тоже в определенном смысле ловец душ человеческих.
Если человек духовно укрепляется - он становится "ловцом" душ, в том смысле, что к нему начинают подключаться те, кто также идет в этом направлении, но еще не достаточно внутренне окреп.

Если человек не укрепляется в духовном направлении, его душа также "ловится" но уже другими силами.

#10 **Saturnia** » Вс, 8 декабря 2013, 9:43

Чарльз Сперджен, проповедь.
http://www.spurgeon-book.com/go-christ/read/14/

Я почему про превосходство сказала. Поставьте себя на место будущих апостолов. Получается, для них эта фраза была как стопроцентная замануха. Заманили превосходством?

Мирослава писал(а):Я почему про превосходство сказала. Поставьте себя на место будущих апостолов. Получается, для них эта фраза была как стопроцентная замануха. Заманили превосходством?

Заманили превосходством, куда?
В "будете гонимы всеми, претерпевший же до конца спасется"?

Что-то очень мало тех, кто "клюнул" на подобное превосходство.

Мирослава писал(а):Вы будете ловцами душ человеческих. Помните? У кого какие мысли. Была такая тема у нас?

Я думаю что эту фразу нельзя отделять от контекста, а смысл в том, что были они рыбаками, то есть ловцами рыб. Он, Иисус, сказал так, чтобы было понятно простым рыбакам.

Марфа Меньшикова, тогда об этом им еще не сказали. Помните, как потом Нео сказал Морфеус? -я не говорил, что будет легко :-D

Марианна, все равно слишком просто. Или Сн тоже этим заманил? :wink:

Мирослава писал(а):Марфа Меньшикова, тогда об этом им еще не сказали. Помните, как потом Нео сказал Морфеус? -я не говорил, что будет легко

Человек, у которого мотивация - превосходство - дальше не пойдет.

Еще как пойдет. Вон Иуда куда дошел.

Мирослава писал(а):Еще как пойдет. Вон Иуда куда дошел.

Так он никуда и не дошел в том направлении, куда был призыв.

На момент предательства Христа никто из будущих апостолов не дошел. Все предали.

вера а т писал(а):И говорит им: Идите за Мной , и Я сделаю вас ловцами человеков.(Мф 4,19)
И сказал им Иисус: Идите за Мной, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков.(Марк 1,17)

вера а т писал(а):Идите за мной- эта фраза очень часто употреблялась у древних евреев и означала традиционное обращение учителя к ученикам,т.е.духовный учитель предлагал определенным людям стать его учениками и последователями.Аллегория с ловцами была применена Спасителем, для того чтобы наглядно обьяснить сущность Апостольского труда в видепросвещения и спасения душ людских. Улавливают своими проповедями людей, которые добровольно приходят и стремятся к спасению.

да!... была...
Но с разрушением 2-го Храма... и из-за последствий восстания евреев против римлян (вторая иудейская война)... евреи ушли почти в двухтысячелетние изгнание. И принципа этого не стало. Он был заменен на другой принцип:

Учителя прятались. И ученик сам должен был созреть для того, чтобы пойти и найти себе Учителя.

Что касается христианства.... и иных современных учений о "спасение душ людских", которые тралами, сетями и виртуальными сетями отлавливают себе рыбёшку, то, как показала порочная практика евреев 2 000 лет тому назад, это путь ведущий к разрушению Храма.

"А зачем нужна дорога, если она не ведет к Храму"?

Мирослава писал(а):На момент предательства Христа никто из будущих апостолов не дошел. Все предали.

Ну так а Евангелие - это не историческая книга о жизни апостолов.

Марфа Меньшикова, то есть, ты хочешь сказать, что не было в этом материальном мире эпизодов, которые описаны в Евангелиях?

Диагностика кармы. Теория и практика. Архив на 27.07.2016

Вы будете ловцами душ человеческих.

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)