Душа движима только личной потребностью?

[dimavdv]

Главный вопрос:
Почему, имея уже давно все необходимые для продвижения души знания, мы все равно в общей человеческой массе топчемся на месте ... при этом выискивая все больше информации, считая, что именно новые какие-то невероятные знания станут тем, что понесет на вперед по реке Жизни?

У меня чисто поверхностный ответ такой:
Душа - гораздо более сложнейший "организм", чем мы полагаем.
Мы полагаем, что мы мало знаем, поэтому "топчемся на месте", но на самом деле у нас уже давным давно есть все необходимые знания ... плюс ко всему, скорее всего, ВСЕГДА "канал" знаний открыт и доступен в любое время, потому что знания все - это всего лишь интерпретации ума окружающих нас и постоянно работающих и пронизывающих все и вся процессов.
Мы читаем кучу умных книг, смотрим видео, слушаем лекции .. некоторые счастливчики даже рядом присутствуют с людьми, достигшими определенных состояний души и демонстрирующие удивительные глубокие знания людям.

Что нам реально не хватает, чтобы приблизиться к состоянию тех, "кем мы являемся на самом деле" (очень глубокое словосочетание, взял у Нисаргадатты Махараджа)?
Так что же реально нам не хватает на нашем пути? Может мы что-то не то ищем или что-то не делаем, что должны делать .. просто может не хотим или боимся?
Что? В чем причины душевного нашего с вами "отупения" и бездействия?
И в чем заключается наше душевное "отупение" и бездействие ... если таковое имеет место быть в нас?

[MAXim]

вы явно преувеличиваете процент людей которые интересуются такими вещами

[dimavdv]

вы явно преувеличиваете процент людей которые интересуются такими вещами

Да, действительно, так и есть наверно.
Но сам интерес - это удел нашего с вами ума.
Так получаем, что даже умом люди этим мало интересуются, но ведь при этом они не перестают быть бессмертными душами, воплощенными в телах, во что бы они верили или не верили при этом.
Почему вот эти воплощенные души на столько погружены в свои тела, что даже умом не интересуются?
В чем невероятный секрет подобного "забвения"?
Это норма? Это естественный какой-то порядок вещей или же это ошибка, которую необходимо стремиться исправить?

Хотя .. смысл вопроса то даже не в том: почему интересуются или нет ... смысл вопроса в том, почему заинтересованные уже топчатся на месте?
Че нам надо? Что мы ищем и никак не найдем?

[Еллада]

Задумываться надолго вредно, ихмо
делай что делаешь, что считаешь правильным и будет с тебя ( где то у древних сказано)...придет обратная связь, сделаешь выводы и пойдешь дальше умудренным уже с опытом, а только мыслями развитию не поможешь

[dimavdv]

Задумываться надолго вредно, ихмо
делай что делаешь, что считаешь правильным и будет с тебя ( где то у древних сказано)...придет обратная связь, сделаешь выводы и пойдешь дальше умудренным уже с опытом, а только мыслями развитию не поможешь

Ну т.е. жить на автомате как лист, упавший в воду?
А к чему тогда все знания мира, к чему призывают духовные лидеры, к чему все это, если каждый проживает свою жизнь на автомате?
Какой смысл призывать кого-то что-то делать по-другому тогда?

[MAXim]

вы явно преувеличиваете процент людей которые интересуются такими вещами

Да, действительно, так и есть наверно.
Но сам интерес - это удел нашего с вами ума.
Так получаем, что даже умом люди этим мало интересуются, но ведь при этом они не перестают быть бессмертными душами, воплощенными в телах, во что бы они верили или не верили при этом.
Почему вот эти воплощенные души на столько погружены в свои тела, что даже умом не интересуются?
В чем невероятный секрет подобного "забвения"?
Это норма? Это естественный какой-то порядок вещей или же это ошибка, которую необходимо стремиться исправить?

Хотя .. смысл вопроса то даже не в том: почему интересуются или нет ... смысл вопроса в том, почему заинтересованные уже топчатся на месте?
Че нам надо? Что мы ищем и никак не найдем?

вот вы думали вообще в чем смыл жизни?
ну хотя бы тех же животных?
или рыб? или бактерий?

наверное в самой жизни смысл
и у человека так

[dimavdv]

вот вы думали вообще в чем смыл жизни?
ну хотя бы тех же животных?
или рыб? или бактерий?

наверное в самой жизни смысл
и у человека так

ИМХО смысл жизни души в ее развитии и "расширении".
На каждом уровне выглядит по-своему.
Вопрос в том, что нам не дает развиваться дальше?
Сколько уже цивилизаций по кругу погибают по одному и тому же сценарию. Как замкнутый круг.
В чем-то ошибка или же это неизвестная какая-то естественная закономерность?

[dimavdv]

Я временно пропаду: рабочий день закончился.

[Сергей Б]

вот вы думали вообще в чем смыл жизни?
ну хотя бы тех же животных?
или рыб? или бактерий?

наверное в самой жизни смысл
и у человека так

ИМХО смысл жизни души в ее развитии и "расширении".
На каждом уровне выглядит по-своему.
Вопрос в том, что нам не дает развиваться дальше?
Сколько уже цивилизаций по кругу погибают по одному и тому же сценарию. Как замкнутый круг.
В чем-то ошибка или же это неизвестная какая-то естественная закономерность?

Ну так тело тоже стареет и умирает, потом душа рождается снова. человечество тоже организм. Вырос состарился, умер. Потом новое человечество.

[Еллада]

Задумываться надолго вредно, ихмо
делай что делаешь, что считаешь правильным и будет с тебя ( где то у древних сказано)...придет обратная связь, сделаешь выводы и пойдешь дальше умудренным уже с опытом, а только мыслями развитию не поможешь

Ну т.е. жить на автомате как лист, упавший в воду?
А к чему тогда все знания мира, к чему призывают духовные лидеры, к чему все это, если каждый проживает свою жизнь на автомате?
Какой смысл призывать кого-то что-то делать по-другому тогда?

Никто не заставляет жить на автомате, опыт - это то, что как говориться не пропьешь, естественно тогда приходят именно те мысли, которые созвучны ситауции и нет лишних впоросов, а так же ответов. Будещее программирует ситауцию, а не наоборот.
На что настроишься. то и зазвучит.
Сейчас солнышко светит, через час небо тучками затянет, снег пойдет, происходит то.. что и должно произойти
Мы всегда судим, исходя из наших представлений, что нам всегда мешает принять реальность, таковую, какова она есть?
Человеку всегда труднее впустить объективную реальность, не отталкивая её своими предубеждениями -мыслями
Потому чтобы получить новое познание - опустошите чашку, как говорили древнии, но только не ту которая стоит на столе с чаем))) Это образно

[MAXim]

ИМХО смысл жизни души в ее развитии и "расширении".
На каждом уровне выглядит по-своему.
Вопрос в том, что нам не дает развиваться дальше?
Сколько уже цивилизаций по кругу погибают по одному и тому же сценарию. Как замкнутый круг.
В чем-то ошибка или же это неизвестная какая-то естественная закономерность?

количество копится, потом скачком переходит в качество

думаю что тех кто давно пошел дальше даже самых смелых наших предположений велико
думаю наш мир есть арена для решения проблем определенного уровня - и решив их душа уходит дальше
а молодые души приходят

[крыгл]

Могу я спросить присутствующих.
Что есть "потребность" и как она работает?

вот вам маленькая ссылочка

Потребности «учатся»

Когда мы описываем потребности, то харак­теризуем их через их содержание. Например, мы говорим о потребности в молоке или в мясе. Обе эти потребности — пищевые, но они вместе с тем отличаются друг от друга, а именно тем, что имеют разное предметное содержание: в од­ном случае потребность удовлетворяется мо­локом, в другом — мясом,

Как же возникает предметное содержание потребностей? И. П. Павлов приводит такой

важный факт: если щенка с самого рождения кормить только молочной пищей, а потом дать ему мяса, то оказывается, что оно не вызывает у него пищевой реакции. Только после того как щенок узнал его вкус, он начал реаги­ровать на мясо как на пищу.

Эти и сходные с ними явления в последние годы особенно привлекали внимание ученых и стали подробно изучаться. Выяснилось, что даже во врожденных потребностях животных с самого начала не «записано», какие именно конкретные предметы удовлетворяют данную

потребность. Поэтому первое проявление, на­пример, пищевой потребности состоит в том, что животное делает пробующие, «поисковые» движения, пока, наконец, не вступает в прямое соприкосновение с пищей. Только с этого мо­мента пищевая потребность приобретает конкретное содержание: становится потребностью в пище, обладающей определенной формой, цветом, запахом и т. д. Иначе говоря, чтобы потребность стала потребностью в чем-то определенном, она должна научиться «узнавать» себя в тех или иных предметах, способных ее удовлетворить. Путем изменения предметного содержания потребностей происходит и их историческое развитие у человека. Скажем, потребность в пище, удовлетворяемая сырым мясом, разрываемым когтями, и та же потребность, удовлетво­ряемая мясом, обработанным на огне и съедаемым с помощью ножа и вилки,— это уже разные потребности, характеризующие разные ступени развития.

[Еллада]

крыгл, потребность всегда имеет свойство, продиктованное личным стремлением разобраться и усвоить
но есть стурктуры более высшего плана, отвечающие за выживание человеческого рода
не раз убеждалась, что решая потребности коллективного характера, решаешь одновременно личные, и наоборот, все взаимосвзано
мы сами ограничиваем круг, можем впускать и не впускать,...но иногда нас просто сверху (свыше) заставляют

[acolyte]

dimavdv, отличный вопрос! В рамках индуизма, частью которого является ДК, ответа на него еще не было дано, насколько я понимаю. Будет интересно почитать, что ответят местные гуру.

[крыгл]

крыгл, потребность всегда имеет свойство, продиктованное личным стремлением разобраться и усвоить
но есть стурктуры более высшего плана, отвечающие за выживание человеческого рода
не раз убеждалась, что решая потребности коллективного характера, решаешь одновременно личные, и наоборот, все взаимосвзано
мы сами ограничиваем круг, можем впускать и не впускать,...но иногда нас просто сверху (свыше) заставляют

давайте я вам ещё главку.

Внутренняя регуляция деятельности

Потребности регулируют деятельность из­нутри. Поясним это на простом примере. До­пустим, на животное воздействует запах еды. Если животное испытывает в данный момент потребность в пище, то оно реагирует на этот внешний раздражитель очень энергично. Если же потребность эта у животного полностью удов­летворена, его реакция будет очень слабой или ее даже вообще не будет. Случается и так: жи­вотное может не реагировать на пищу не потому, что оно сыто, а потому, что в данный момент более сильна у него какая-то другая потреб­ность — животному, как говорится, не до еды.

Аналогичные явления мы можем наблюдать и у людей: у проголодавшегося человека от од­ной мысли о еде текут слюнки; сытый же человек остается равнодушным даже к своим любимым блюдам. Когда какая-нибудь потребность ста­новится у него особенно сильной, то другие как бы отодвигаются на второй план.

Итак, потребности, состязаясь между собой, регулируют деятельность.

Проследим, как изменение потребностей меняет реакцию животного. Известно, напри­мер, что рак-отшельник для защиты хвостовой части своего тела прячет ее в пустую раковину и носит эту раковину с собой. На раковину же он обычно помещает актинию, чтобы питаться мелкими животными, которые она парализует своим стрекательным аппаратом. Как ведет
себя рак-отшельник, заметив актинию, когда он сыт и имеет раковину? Он помещает актинию на свою раковину (рис. 1). Но если у животного нет раковины, то его реакция на актинию иная: он пользуется ею для того, чтобы прикрыть незащищенную часть своего тела (рис. 2). Но бывает и так, что рак, обзаведясь и ракови­ной, и обслуживающей его актинией (и даже двумя!), все же испытывает потребность в пище; тогда, встретившись с актинией, рак съедает ее (рис. 3).

[Еллада]

Внутренняя регуляция деятельности

Потребности регулируют деятельность из­нутри. Поясним это на простом примере. До­пустим, на животное воздействует запах еды. Если животное испытывает в данный момент потребность в пище, то оно реагирует на этот внешний раздражитель очень энергично. Если же потребность эта у животного полностью удов­летворена, его реакция будет очень слабой или ее даже вообще не будет. Случается и так: жи­вотное может не реагировать на пищу не потому, что оно сыто, а потому, что в данный момент более сильна у него какая-то другая потреб­ность — животному, как говорится, не до еды.

Аналогичные явления мы можем наблюдать и у людей: у проголодавшегося человека от од­ной мысли о еде текут слюнки; сытый же человек остается равнодушным даже к своим любимым блюдам. Когда какая-нибудь потребность ста­новится у него особенно сильной, то другие как бы отодвигаются на второй план.

Итак, потребности, состязаясь между собой, регулируют деятельность.

Проследим, как изменение потребностей меняет реакцию животного. Известно, напри­мер, что рак-отшельник для защиты хвостовой части своего тела прячет ее в пустую раковину и носит эту раковину с собой. На раковину же он обычно помещает актинию, чтобы питаться мелкими животными, которые она парализует своим стрекательным аппаратом. Как ведет
себя рак-отшельник, заметив актинию, когда он сыт и имеет раковину? Он помещает актинию на свою раковину (рис. 1). Но если у животного нет раковины, то его реакция на актинию иная: он пользуется ею для того, чтобы прикрыть незащищенную часть своего тела (рис. 2). Но бывает и так, что рак, обзаведясь и ракови­ной, и обслуживающей его актинией (и даже двумя!), все же испытывает потребность в пище; тогда, встретившись с актинией, рак съедает ее (рис. 3).

Может всё таки нет потребности?
Или она не ясна ?

Это ссылочка как я понимаю про регуляторную деятельность и про эволюционные моменты в развитии, мы приходим на землю, в чистом понимании физиологической деятельности живем по сути ради жизни, своим мыслями, действиями способствуем дальнейшей эволюции всего сущего. Тут задумываться даже не нужно.
Но когда нам дискомфортно телу, и мы испытываем дисгармонию чувств, вот тогда по принципу обратной связи, мы естетсвенно задаемся вопросами о том, что с нами не так,правильно ли живем и как вновь вернуться в равновесие и восстановить утраченную гармонию.
Изначально есть только энергоинформационный поток, пронизывающий всю материю, познать его законы, не идти против развития, дающего благо и душе и телу, вот задача, которую и решают люди все вместе взятые, каждый по своему.
Принимая ситуацию, человек прекращает внутренний конфликт и говорит да - развитию,боль уходит, а боль это падение энергетики из за сопротивления, это как энергетический затор, который потом отражается на физиологическом уровне в виде рефлексов на боль. Для исцеления нужны гармония и созидание и выход из конфликта. Все эти рефлексы (автоматизмы) изначально прописаны в энергоинформационном развитии для нас, мы же своими чувствами одухтоворяем жизнь, а мыслями описываем,то что ощущаем через органы чувств. Тем и жизнь хороша, что каждый наделяет жизнь своими красками, своим видением, своей базовой энергетикой и своим опытом.

[Мир]

Что нам реально не хватает, чтобы приблизиться к состоянию тех, "кем мы являемся на самом деле" (очень глубокое словосочетание, взял у Нисаргадатты Махараджа)?

Добродушия не хватает. Все норовим кого-то сделать виноватым. Мне тоже не хватает добродушия, и также норовлю сделать кого-то виноватым. А виноватые - не прощаются. А раз не прощаются, значит, даже в среде, так сказать "единобожников", виноватого воспринимают "холодно". Мол, ведь это виноватый должен меняться, если он оказался виноватым в чем либо, а не я со своими претензиями относительно той или иной его вины. Поэтому, и общение с виноватым происходит сквозь зубы или очередные претензии - не так сказал, не то написал, не так думаешь. Так сказать оказался не в "формате" ожидаемых требований. Виноватый уже осужден, поэтому нет ему абсолютного прощения и добродушия к нему. И это в той или иной степени выражено у каждого.

[крыгл]

Это ссылочка как я понимаю про регуляторную деятельность и про эволюционные моменты в развитии, мы приходим на землю, в чистом понимании физиологической деятельности живем по сути ради жизни, своим мыслями, действиями способствуем дальнейшей эволюции всего сущего. Тут задумываться даже не нужно.
Но когда нам дискомфортно телу, и мы испытываем дисгармонию чувств, вот тогда по принципу обратной связи, мы естетсвенно задаемся вопросами о том, что с нами не так,правильно ли живем и как вновь вернуться в равновесие и восстановить утраченную гармонию.
Изначально есть только энергоинформационный поток, пронизывающий всю материю, познать его законы, не идти против развития, дающего благо и душе и телу, вот задача, которую и решают люди все вместе взятые, каждый по своему.
Принимая ситуацию, человек прекращает внутренний конфликт и говорит да - развитию,боль уходит, а боль это падение энергетики из за сопротивления, это как энергетический затор, который потом отражается на физиологическом уровне в виде рефлексов на боль. Для исцеления нужны гармония и созидание и выход из конфликта. Все эти рефлексы (автоматизмы) изначально прописаны в энергоинформационном развитии для нас, мы же своими чувствами одухтоворяем жизнь, а мыслями описываем,то что ощущаем через органы чувств. Тем и жизнь хороша, что каждый наделяет жизнь своими красками, своим видением, своей базовой энергетикой и своим опытом.

На Кришнамурти похоже .

Как только вы отвечаете на вопрос предложеный автором ?
Знание не нужны..
Развитие и так идёт ..

И во вторых.

изначально прописаны в энергоинформационном развитии для нас,

Для кого для нас ?
Вт мы здесь в сообществе ,говорим на русском -англичанин нас не поймёт .
Следовательно есть не только личные устремления ,но и соборные(русский язык например )
А следовательно есть и соборные потребности ..

[Еллада]

Для кого для нас ?
Вт мы здесь в сообществе ,говорим на русском -англичанин нас не поймёт .
Следовательно есть не только личные устремления ,но и соборные(русский язык например )
А следовательно есть и соборные потребности ..

Крыгл, ну я же написала, что энергоинформационное развитие для всех (с одинаковым набором ДНК) людей, у всех одинаково болит вавка на теле и в душе.
Знания нужны чтобы двигаться дальше, нужен опыт предшествующих поколений.

[крыгл]

Для кого для нас ?
Вт мы здесь в сообществе ,говорим на русском -англичанин нас не поймёт .
Следовательно есть не только личные устремления ,но и соборные(русский язык например )
А следовательно есть и соборные потребности ..

Крыгл, ну я же написала, что энергоинформационное развитие для всех (с одинаковым набором ДНК) людей, у всех одинаково болит вавка на теле и в душе.

Ну в теле может .
А на счёт души ..уже нет .Здесь правда надо знать что есть душа .

Ну например .
Вот у нас ниже топик .
Часть народа ругает Сталина -одним больно ,другим хорошо ,третьим по ф..