Архив мировоззренческого экс-официального форума, посвящённого изучению и обсуждению теории и практическому применению исследований С.Н. Лазарева, изучению религий и течений, познанию Мира и Себя.
Список разделов › Главное › Основной раздел
mrs Stern писал(а):нет. это не единственно важно.rita123 писал(а):Я не увидела очернения христианства в словах ДровосекаВернее, очернения Христа, что единственно важно.
познать Христа не через Церковь невозможно. Но эта тема не для такой дискуссии. На форуме есть целый раздел, посвященный христианству. Кому интересно, может там покопаться.
поржал немного...потому что Христианство - религия откровения. А откровение возможно только в случае полного погружения в эгрегор. Одних только умствований, с потугой на разумность, недостаточно. Можно цитаты привести из Библии, но что-то не хочется бисер метать. бесполезно все это. да и я не умею красиво говорить.крыгл писал(а):а почему ир ?
ту же вещь не давно слышал от как его молодой диковатый поп ?
чёт забыл друг сукачёва и мамонова..
Церковь, которая от Иисуса Христа - одна. про остальные в Апокалипсисе написано.Объясните мне .
Почему церковь должна быть одна ,если их уже много?
кстати на украине их 4
...mrs Stern писал(а):потому что Христианство - религия откровения. А откровение возможно только в случае полного погружения в эгрегор. Одних только умствований, с потугой на разумность, недостаточно. Можно цитаты привести из Библии, но что-то не хочется бисер метать. бесполезно все это. да и я не умею красиво говорить.крыгл писал(а):а почему ир ?
ту же вещь не давно слышал от как его молодой диковатый поп ?
чёт забыл друг сукачёва и мамонова..
Про свое отношение к картине реинкарнаций я уже не раз писала. Без этой картины жизнь оценивается иначе. более глубоко.Церковь, которая от Иисуса Христа - одна. про остальные в Апокалипсисе написано.Объясните мне .
Почему церковь должна быть одна ,если их уже много?
кстати на украине их 4
да. это я оценила.крыгл писал(а):Отсутствие реинкарнаций говорит не о глубине ,а о качественном прорыве .О качестве.По моему хоть это то вы должны оценить ?
mrs Stern писал(а):да. это я оценила.крыгл писал(а):Отсутствие реинкарнаций говорит не о глубине ,а о качественном прорыве .О качестве.По моему хоть это то вы должны оценить ?
1 Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.
здесь укора нет.8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.
12 И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. 15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
16 Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
а што за церква ?mrs Stern писал(а):Церковь, которая от Иисуса Христа - одна. про остальные в Апокалипсисе написано.
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
Откровение Иоанна Богослова — название последней книги Нового Завета (в Библии). Часто также упоминается как Апокалипсис (от греч. ἀποκάλυψις — раскрытие, откровение).Yur@ писал(а):а што за церква ?mrs Stern писал(а):Церковь, которая от Иисуса Христа - одна. про остальные в Апокалипсисе написано.
ато ведь14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15 А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
РПЦ сразу отпадает, хотябы потому что распространена практика излечения мощами (и всех чинуш это устраивает), то что больные, которые наверняка нарушали и нарушают заповеди прутся к мощам, что есть явное чародейство.
mrs Stern писал(а):крыгл, я потихоньку буду стараться отвечать.
сначала про множественность церквей. Впервые задумалась об этом, прочитав Апокалипсис:
там упоминается семь церквей - Ефесская, Смирнская, Пергамская, Фиатирская, Сардийская, Филадельфийская, Лаодикийская.
и к каждой есть послание http://apokalypsis.ru/tekst-apokalipsisa-2/otkrovenie-svyatogo-ioanna-bogoslova-apokalipsis/
Буквально (в соответствии с территорией) трактовать эти Церкви не получается. Имхо, Апокалипсис слишком символический и тайный документ, чтобы эти названия не имели скрытого смысла.
Существует множество трактовок Апокалипсиса в том числе и такой, что каждое послание символизирует определенный период истории Церкви. Но мне кажется, что скорее всего есть соответствие каждой из церквей определенному направлению религиозных воззрений. Число 7 - это дань символике (ключ к основам).
То есть, есть множество Церквей, но не все из них имеют похвалу от Господа. многим послан укор.1 Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников:
2 знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы;
3 ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.
4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
6 Впрочем то в тебе хорошо, что ты ненавидишь дела Николаитов, которые и Я ненавижу.здесь укора нет.8 И Ангелу Смирнской церкви напиши: так говорит Первый и Последний, Который был мертв, и се, жив:
9 Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.
10 Не бойся ничего, что тебе надобно будет претерпеть. Вот, диавол будет ввергать из среды вас в темницу, чтобы искусить вас, и будете иметь скорбь дней десять. Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти.12 И Ангелу Пергамской церкви напиши: так говорит Имеющий острый с обеих сторон меч:
13 знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа.
14 Но имею немного против тебя, потому что есть у тебя там держащиеся учения Валаама, который научил Валака ввести в соблазн сынов Израилевых, чтобы они ели идоложертвенное и любодействовали. 15 Так и у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу.
16 Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
ну и дальше по тексту Апокалипсиса.
здесь, наверно, нельзя назвать реально существующую. слишком много символизма.Yur@ писал(а):а што за церква ?
крыгл писал(а):мне кажется златоуст имеет ввиду не церкви а пороки веры
mrs Stern писал(а):крыгл писал(а):мне кажется златоуст имеет ввиду не церкви а пороки веры
И пороки Веры. и, вообще, возможные отклонения от правильного Пути. их семь. это и семь смертных грехов, и семь принципов-спектров, на которые раскладывают явления.
Вы о внутреннем говорите ,не о внешнем .mrs Stern писал(а):есть. Она внутри. Если смотреть по верхушкам, то её не увидеть.
Надо в глубину заглянуть, в корень, в суть.
Здесь не подходит обзорный подход и сравнительный анализ.
Выбирается Путь - и человек идет по этому Пути, постигая всё, что способствует укреплению Духа (стяжает его).
И уже внутри себя человек должен суметь понять те предостережения, которые Златоуст изложил здесь
http://apocalypse.orthodoxy.ru/1.htm неплохие толкования Апокалипсиса, но не то... буду еще искать
вот вас и СССР-получается что ничего и не запрещал ,а был можно сказать канноническим .И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Chebur писал(а):Эгрегор христианства уже давно занимается выкачиванием энергии у одних и выделением другим, чтобы поверили. И это происходит не только с христианством, но и с другими религиями. Религии создавали и поддерживали не совсем праведные люди, использую их для укрепления собственной власти. И только приходящие высокие души ( святые) давали импульс и сдвигали приоритеты, чтобы всё это совсем не превратилось в яму. Кстати, именно сейчас идёт такой процесс.
В христианстве есть очень важные моменты для души, но сейчас их в церкви уже практически не найти. Церкви превращаются в музыкальные кружки, в дорого обставленные царские палаты, где священники носят царские наряды. А это тоже не просто так. Золото,дорогие наряды, красивые голоса привлекают людей, как на мёд. Бог используется как отличный символ для привлечения энергии, денег и укрепления власти. Ужас просто.
azlena писал(а):Рассуждение о двух путях понимания Христианства:
http://krotov.info/library/13_m/myen/00110.html
ненавидеть и ходить босым ...сомнительно ..скорее всего простуда как минимумНо в том же монастыре, который описан в романе, мы видим другого человека — старца Ферапонта, прославленного аскета, могучего старика, который ходил босым, в солдатской шинельке, препоясанного, как нищий. Он ненавидел старца Зосиму и даже в день его смерти не постеснялся прийти с обличением к его гробу. Кто не прочел, прочтите этот великий роман-эпопею, и вы увидите, что в рамках одного православия, одной Церкви, одной культуры, одного монастыря сталкиваются две — причем сталкиваются очень резко — две как бы совершенно антагонистические стихии. Вот этот феномен, созданный писателем, и дает нам как бы первый намек на то, что внутри христианской культуры не все однообразно, не все может быть сведено к чему-то единому.
Православная культура опиралась на два источника. Первый источник был изначальный, самый главный. Это Евангелие. Это учение и провозвестие о Богочеловечестве. То есть о тайне вечного и тайне человека. Это учение о том, что человек есть исключительно важное и высокое существо для Творца. Это учение о том, что человек возвышается над всем мирозданием, потому что сама Вечность вошла с ним в контакт. Потому что он создан по образу и подобию Творца, потому что в нем как бы живет некая программа будущего: развития от существа, родственного животным, до существа, родственного Небу.
Но была и другая традиция. Она родилась еще до христианства — традиция аскетической практики. Исключительно важная традиция. Она включала в себя богатейший опыт самонаблюдения, богатейший опыт внутреннего делания, то есть духовной работы по возрастанию человеческой личности. Но эта аскетическая традиция, шедшая главным образом из Индии и Греции, принятая Церковью через несколько столетий после явления Христа, эта традиция стала рассматривать окружающий мир как нечто чуждое, внеположенное ему, как то, от чего нужно отшатнуться и бежать.
Но если в Евангелии сказано “не любите мира”, то в том же Евангелии от Иоанна сказано, что так возлюбил Бог мир, что отдал сына Своего, чтобы спасти его. Вот в этом противоречии, в этой диалектике мы должны различать два понятия мира.
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя