Список разделов › Главное › Основной раздел
Инстинкты работают по заданной программе - выжить, продолжить жизнь. Если смысл жизни в том, чтобы выжить телом и в конкурентной борьбе за ценности этого мира, тогда агрессия будет включаться автоматически, потому что программа будет соединена с мировоззрением, ценностной ориентацией. Если мировоззрение меняется в сторону приоритета целостного восприятия мира, что видит мир единым ("Возлюби врагов своих". Враг - тот, с кем возникает конфликт интересов), тогда внешние действия по разруливанию конфликта снаружи не смогут отразиться на целостном восприятии. Тогда инстинктивная программа самосохранения при воздействии на нее через правильное мировоззрение, будет служить интересам, которые будут поставлены выше выживания за счет агрессивного противодействия в конкурентной борьбе за ценности этого мира. Потому что ценности - средство. А целью является формирование картины мира, в которой единство исключает разделение на добро и зло. И это единство мировоззренчески дает возможность перестать чувствовать своё отличное от других превосходство. Потому что инстинкты, связанные с телом и умом, что привязан к телу, программируют на то, чтобы видеть других такими, какими представляет их привязанное к телу и идейным предубеждениям - мировоззрение. Мировоззрение (ум), что перестает делать различия в пользу своего превосходства, делает программу выживания себя в мире сподручной к тому, чтобы формировать в себе отношение, в котором тенденция обвинять, исходя из цели - выжить, заменяется на тенденцию - пребывать в осознанном видении, которое становится мировоззрением. Если хочется быть свободным от того, что ввергает в агрессию и страдание, если причины ввергающие в агрессию и страдания выявлены, то работа над собой в плане преодоления тенденций впадать в агрессию и страдания - дело всей жизни. И если само это поддерживание в себе процесса обесточивания причин агрессии и страдания становится основополагающим, тогда инстинкты, что направлены на выжить, будут всё меньше проявлять себя при столкновении с конфликтными, стрессовыми ситуациями теми эмоциями, которые запрограммированы инстинктом - беспокойство, агрессия, уныние.Grinch писал(а):И познать истину, познать Бога, познать душу, зачать здоровых потомков или сохранить душу потомков, или спасти свою душу в будущем - это все одна и таже программа выжить, сохранить себя, продолжить себя . На этом едут все духовные лидеры,школы,гуру,религии.
Такие смыслы актуальны только в зонах бедствий,войн и африканских банановых режимов. Смыслы -это долгосрочные перспективы - добиться,реализовать,достигнуть,создать. А помогают или мешают этому точное осознавание и использование, или неосознаваемая зависимость от унаследованных инстинктивных программ.бумз писал(а):Если смысл жизни в том, чтобы выжить телом
Grinch писал(а):По-этому создавать себе стабильность беганием от агрессии, или самовнушать себе любовь к врагам -нерабочая схема и гиблое занятие. Враги тебя любить не будут и просто уничтожат,а агрессия найдет тебя за каждым углом.
Grinch писал:
или спасти свою душу в будущем - это все одна и таже программа выжить, сохранить себя, продолжить себя . На этом едут все духовные лидеры,школы,гуру,религии.
Grinch писал(а):Осознавать что происходит и почему, понимать причины и знать, вместо веровать и придумывать себе идеологические смыслы -тогда не нужно быть испуганной курицей, бегающей от агрессии или прячущейся от страданий.
бумз писал(а):
Если смысл жизни в том, чтобы выжить теломGrinch писал(а):Такие смыслы актуальны только в зонах бедствий,войн и африканских банановых режимов.
Да, это "детали". Главное, что информация о выживании всегда включается через стремление защитить себя и "своё" от опасности. Защита тела выглядит, как защита материальных ценностей и физического тела. Защита духовных ценностей - идеалов, выглядит, как стремление активно отстоять правоту и справедливость. Есть общение, обмен информацией, а есть защита убеждений. Вот эта защита, включая агрессию, преследует цель - удовлетворить потребность в превосходстве мнений. И в превосходстве своей личности в том числе. А где агрессия, там, либо удовлетворение от достигнутого превосходства, либо досада (страдание) от того, что кто-то оказался "круче". Кому всё равно, тот не агрессирует. Вот к этому эмоциональному "всё равно" и двигает христианство, к примеру. Если "всё равно", то и беспокойства за свою личность не будет. За тело - инстинктивно будет. Питаться, одеваться и иметь жилье необходимо. За личность - нет. Или вы считаете, что страх за личность к инстинкту самосохранению не имеет отношения?Grinch писал(а):А помогают или мешают этому точное осознавание и использование, или неосознаваемая зависимость от унаследованных инстинктивных программ.
Тогда Иисус и основанное на нем христианство точно также преследовали цель - превосходство своего мнения. Декларировалось одно - непротивление, делалось и достигалось другое -экспансия на другие территории под видом света и блабла. Иисус защищал и отстаивал свои убеждения у представителей других ветвей иудаизма -фарисеев,саддукеев. Проявлял гнев -агресссию по вашему, говорил о мече и разделении,буйствовал с торговцами,менял имя Яхве на свой суржик, говорил о неважности субботы для иудеев,прощал грехи -брал на себя функции бога при жизни -святотатствовал иначе. Христианство делает вслед за ним тоже самое - декларирует одно, делает другое. Как каррикатура на это двуличие - московская патриархия с часиками,сожительницами,квартирами, голубыми лобби, мутными попиками, на спортивных авто в дпс, педофильные истории -все же разбирали, опять надо повторяться. Не работает,сколько не повтори - люби,люби,люби.бумз писал(а):Есть общение, обмен информацией, а есть защита убеждений. Вот эта защита, включая агрессию, преследует цель - удовлетворить потребность в превосходстве мнений
Ну, так непротивление и было в том, что Христос пошёл на смерть, во-первых. А во-вторых, протестуя о том, как используется символизм Пасхи, он этим подчеркнул (знаковое событие) значимость молитвы, а не жертвоприношений. Это было очередным показательным ОБЛИЧЕНИЕМ того, что веками являлось традиционным в праздновании Пасхи и что являлось тем, что в христианстве использоваться не должно категорически. Поэтому и такая категоричная форма протеста. Агрессия ли это? Может показаться, что и так. "Акт агрессии", направленный против установленного порядка. Превосходство мнения может быть агрессивным. Однако защита убеждений не всегда бывает агрессивной. Если Христос то, что делалось при храме образно назвал - "вертепом разбойников", то этому были причины.Grinch писал(а):Тогда Иисус и основанное на нем христианство точно также преследовали цель - превосходство своего мнения. Декларировалось одно - непротивление, делалось и достигалось другое -экспансия на другие территории под видом света и блабла.
Работает. Когда есть желание видеть в себе зарождение агрессии.Grinch писал(а):Не работает,сколько не повтори - люби,люби,люби.
Grinch писал(а):И христианство -агрессивная религия. От ее рядовых членов,готовых устроить грызню за свои символы,идеи и фетиши, до самого своего управленческого верха. Это называется у них обличать, бороться со со злом, проповедовать свет. У них все зло и бесы, что не христианство, что вызывает уже даже не подозрение на их больную голову по широкому спектру вопросов.
бумз писал(а):Ну, так непротивление и было в том, что Христос пошёл на смерть, во-первых. А во-вторых, протестуя о том, как используется символизм Пасхи, он этим подчеркнул (знаковое событие) значимость молитвы, а не жертвоприношений.Grinch писал(а):Тогда Иисус и основанное на нем христианство точно также преследовали цель - превосходство своего мнения. Декларировалось одно - непротивление, делалось и достигалось другое -экспансия на другие территории под видом света и блабла.
Ну вот на этом строится все двуличие и двойные стандарты христианской риторики. Типа, кому то покажется это агрессией, борьбой за доминирование, экспансией на чужие территории и образы мысли. Но нет. НЕТ!!!! Это на самом деле распространение света,тепла, добра и бобра. Ибо сказано -...далее туча цитат -" любите,любите, залюбите." Ну и что,что пришлось кое кого уничтожить и подвинуть. А как мол вы хотели?,получить светло-добро и не разбить яиц,чужих?. Потому это же были яйца бесов и ацкого сотоны.А христиане были на стороне добра и непротивления,так вот все было,кто не помнитбумз писал(а):Превосходство мнения может быть агрессивным. Однако защита убеждений не всегда бывает агрессивной.
Эта фраза вообще анекдот, с которой христиане носятся, затыкая всем рты. При этом сами они всех судят вдоль и поперек и агрессируют, утверждая свое везде. В любую тему зайдите и скажите чего нибудь поперек,или в любое скопление. Ну вот будет вам непротивление, и любовь, и злобы обычной целой вагон. Ложь очередная для дурачков.бумз писал(а):"не судите, да не судимы будете". А кто судит, тот, значит, ничего не понял в православии, которое учит о том, чтобы видеть грех в себе и только в себе.
То да.Grinch писал(а):Эта фраза вообще анекдот, с которой христиане носятся, затыкая всем рты. При этом сами они всех судят вдоль и поперек и агрессируют, утверждая свое везде. В любую тему зайдите и скажите чего нибудь поперек,или в любое скопление. Ну вот будет вам непротивление, и любовь, и злобы обычной целой вагон. Ложь очередная для дурачков.бумз писал(а):"не судите, да не судимы будете". А кто судит, тот, значит, ничего не понял в православии, которое учит о том, чтобы видеть грех в себе и только в себе.
С оговоркой, что есть различные непроверяемые версии о данных персонажах. Которые может быть существовали -и это один массив версий. Или были вымыслом -другой массив версий.Ли за писал(а):Во-первых, в твоей трактовке Христос гораздо больше похож на суицидника... на изощренного суицидника... поскольку, зная, что этот конкретный шаг приведет его к гибели, он сознательно на него пошел, никак не противодействуя своей гибели. В этом смысле Дон Хуан, который также пошел на свою биологическую гибель, чтобы воскреснуть в Третьем внимании, гораздо лучше выглядит, поскольку не стал выстраивать из этого события грандиозное шоу.
У каждого есть право верить или послать рассказчика нах...Grinch писал(а):С оговоркой, что есть различные непроверяемые версии о данных персонажах. Которые может быть существовали -и это один массив версий. Или были вымыслом -другой массив версий.
Этих версий мульёны и что с того? Звуки становятся словами, те превращаются в объективацию неких образов, которые превращаются во что то реальное в голове рассказчика и слушающего и вот они готовы вскочить и стучать своей башкой о физическую стенку,только лишь прочитав некий отрывок или послушав некого рассказчика,или даже побежать жечь соседнюю деревню,потому что она стала прибежищем зла.. Магия да,она по всюду. Как,впрочем и ложь.Ли за писал(а):Но вот одна из версий, изложенная Кастанедой, о том, как рассказчик может воздействовать на историю, изменяя фактический финал исторически проверенной истории:
Grinch писал(а):Ну вот на этом строится все двуличие и двойные стандарты христианской риторики. Типа, кому то покажется это агрессией, борьбой за доминирование, экспансией на чужие территории и образы мысли. Но нет. НЕТ!!!! Это на самом деле распространение света,тепла, добра и бобра. Ибо сказано -...далее туча цитат -" любите,любите, залюбите."
Скарлетт писал(а):К сожалению, у христиан на этот счёт есть шикарная отмазка: они не осуждают, они обличают.
А обличать - не грех, а добродетель.
"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего".
Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз.
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас».
Ли за писал(а):Иудейская Пасха = Песах - самый светлый иудейский праздник и там в помине нет никаких жертвоприношений. бумз, ты уверен в том, что пишешь?
На празднике Пасхи в Иерусалиме евреи были обязаны «заклать пасхальных агнцев и принести жертвы Богу», в связи с чем в храм сгоняли жертвенный скот и устраивали лавки для продажи всего необходимого при жертвоприношениях. Здесь же располагались разменные кассы: в обиходе были римские монеты, а подати в храм по закону уплачивались еврейскими сиклями.
Ли за писал(а):Т. е. ты считаешь, что евреи не знали силу молитвы. И эту силу раскрыл только Христос?
Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.
Если кто-то, прочитав отрывок из Кастанеда, начнет "стучать своей башкой о физическую стенку", пытаясь таким образом изменить и свою и чужую реальность, то и это будет его полным правом так поступать.Grinch писал(а):Этих версий мульёны и что с того? Звуки становятся словами, те превращаются в объективацию неких образов, которые превращаются во что то реальное в голове рассказчика и слушающего и вот они готовы вскочить и стучать своей башкой о физическую стенку,только лишь прочитав некий отрывок или послушав некого рассказчика,или даже побежать жечь соседнюю деревню,потому что она стала прибежищем зла.. Магия да,она по всюду.Ли за писал(а):Но вот одна из версий, изложенная Кастанедой, о том, как рассказчик может воздействовать на историю, изменяя фактический финал исторически проверенной истории:
Каждый находит то, что он целенаправленно ищет. А кто целенаправленно не ищет, тот довольствуется объедками с чужого стола.Grinch писал(а):Магия да,она по всюду. Как,впрочем и ложь.
бумз писал(а):https://ru.wikipedia.org/wiki/Изгнание_торгующих_из_храма
На празднике Пасхи в Иерусалиме евреи были обязаны «заклать пасхальных агнцев и принести жертвы Богу», в связи с чем в храм сгоняли жертвенный скот и устраивали лавки для продажи всего необходимого при жертвоприношениях. Здесь же располагались разменные кассы: в обиходе были римские монеты, а подати в храм по закону уплачивались еврейскими сиклями.
Ой, бумз, даже не знаю, как мне помягче реагировать на твои заявления, что мол именно христиане стали первыми в мире единобожниками, а эти поганы евреи погрязли в своем язычестве.бумз писал(а):Христос вскрыл проблему жертвоприношений из-за того, что корыстное отношение к Богу (надежда на защиту судьбы и благополучие), должно закончиться, как этап перехода от язычества в единобожие.
И ты тоже за цитатник. Дон Хуаен говороил -истинно говорю тебе,карлито, без духа не вступишь в царствие орла моего небесного.Ли за писал(а):Но Дон Хуан говорил
Grinch писал(а):И ты тоже за цитатник.Ли за писал(а):Но Дон Хуан говорил
Да, я за цитаты, когда ты,... пардон, то бишь я (с бутылкой или без таковой - почему тебя смущает бутылка водки, но не смущает бутылка с виски?), хочу выказать что-то лично своё, которое тем же мной реализованное в том или ином виде (поскольку действительность на всех одна, но из-за способа восприятия реальность у всех разная)? Без нужной цитаты мне пришлось бы описывать свой научный эксперимент с Духом, указывая время, место проведения опыта, число наблюдателей, погодные условия и прочее.Ли за писал(а):А для тех, у кого Дух не такая же полная абстракция, как заветы Ильича или Моисея или Христа, тот может попытаться эти слова Дон Хуана воспринять ни на веру, а как лоцманскую карту, чтобы попробовать сделать подобное же и самому... Но, конечно же, не "стучать своей башкой о физическую стенку", а посредством Духа, который для такого человека является Явью, а не порождением мухоморов и кактусов.
гораздо легче - для этого надо только много читать и иметь хорошую память. А поскольку нет сил и желания хоть что-то проверить на себе, то стать героем нашего времени - нигилистом можно и не выходя из-за компьютера. Да, быть Грушницким или Базаровым ныне очень популярно. А главное - для этого не надо прикладывать очень больших усилий.Grinch писал(а):Дон Хуаен говороил -истинно говорю тебе,карлито, без духа не вступишь в царствие орла моего небесного.
У христиан душа, у евреев богоизбранность, у хуана дух, у пятачка -пух. У меня маятник,как проводник. У тебя бутылка водки, как проводник. Тоже самое эль впариньо твоей мозговой активности по популяризации книг лазаре...упс, не то пишу -Карлоса Кастанеды
с помощью его понятийной системы и бутылки спиртного в качестве проводника его духа. Ну и что? Как проверить, как узнать, где доказательство этому? То, что ты выпил спиртного больше всех на форуме и постиг искусство дрыхнуть с огнем в нутрях?
Как видишь, чтобы серьезно воспринимать твой стеб по поводу других систем,нужно хоть как то относится к твоим словам -Дух, гоняние мухомором мух, вини-пух. А как, если сказать, что это чушь -конец игре.
Нет критерия соотнесения проверки на себе по отношению к другому, кто проверил тоже самое на себе. Нет ее. Если ты возьмешься описывать свой опыт,он будет бесполезен для меня. А если я начну описывать его тебе, он окажется бесполезным для тебя. Он окажется для нас только информацией,над которой мы сможем постебаться, поёрничать и покрасоваться перед другими своими практическими достижениями. По-этому когда кто либо спрашивает, а что вы почувствовали во время медитации? той или иной техники или практики,то лучший ответ -молчание, потому что дураку все это объяснять бесполезно.Ли за писал(а):А поскольку нет сил и желания хоть что-то проверить на себе,
Сейчас этот раздел просматривают: 27 гостей