Есче один казус ДК

[Благодарю]

Ну не наю, када СНЛ до ентого доберется, но озвучить моно это и сейчас.
Из раздела "Динамичное мышление".

История,- чел при смерти и тут до него доходит,..
Доходит то, что панацеей от всего и вся есмь Любовь Божественная.
Если прально рассмотреть ситуацию, то ему дают почувствовать это. То есть из всего того, что он в себе ощущает вдруг всплывает это чувство и он за него хватается. И происходят изменения в лучшую сторону.
Одно большое чувство.
Зафиксим.
Терь по прошествии малого времени врубается осознание,
Зафиксим это.
вслед за ентим анализ ситуации и чел начинает это исследовать.
Зафиксим это.
Как видим у нас три фиксированных момента.
Чувство, Осознание чувства. Анализ и дальнейшее исследование можно отнести к третьему фикс моменту.

Казус в том, что одно большое чувство для нашего измерения превратилось в минимум три процесса.
Чувство, Осознание, Анализ и сопоставление.
На что это похоже?
Естесно на триединство.
Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных. Поэтому-то у него и идет тема души, как первичной.
А куда деваются два остальных? Дух и Тело?

Разумно предположить, что говоря о Божественной Любви нужно учитывать, что она как минимум триедина для нашего измерения. И если мы будем слишком усердно акцентироваться на любви душевной, то телесная и духовная любовь останутся в пренебрежении. А это траблы, ибо нельзя в триединстве ставить знаки неравенства.

Бог один, но Он триедин. А Значит и "Бог есмь Любовь" нужно рассматривать в триединстве. Тогда: Любовь Одна(истинная),- но она триедина.

[Sirius]

Благодарю,

нууууууу...)))

Чувство, Осознание, Анализ и сопоставление.
На что это похоже? Естесно на триединство.

похоже-то похоже, только если проводить параллель между Богом-Отцом и чувством - будет косяк, потому что Бог-Отец - не чувство.

Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных. Поэтому-то у него и идет тема души, как первичной.

чисто на моё ощущение, он не столько Армению открывает (в плане акцента на душе), сколько говорит другими словами то, что уже говорил неоднократно. По причине того, что до одних доходят одни слова, до других - другие.

Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных.

не согласен. Ибо он говорил и это: смирение не означает сложение рук и ничегонеделание. Т.е. в книгах можно найти достаточно примеров подтверждения того, что имеется в виду - и душа должна пахать, и сознание, и тело. Речь идёт только о том, что душа важнее, первичнее чем сознание и тело - но не о неважности последних двух.

[Благодарю]

что душа важнее, первичнее чем сознание и тело - но не о неважности последних двух.

основная ошибка в термине,- первичность
в триединстве нет приоритетов по теме первичности на то оно и триединство.
еще раз, для человека у которого есть физическое тело, понимание того, что чувство, сознание и поступок должны соответствовать опред цели,- важно
типичная ситуация для человека это постоянный конфликт между тем, что он чувствует, осознает и как при этом поступает.
когда до него дойдет, что это три различных области в которых ему нужно применять разные навыки и подходы, тогда он спокойно одну глобальную цель "Возлюби Бога твоего всем сердцем твоим" разобьет на части помельче.

Сейчас у многих Любовь к Богу образно похожа на одну монолитную пулю из свинца, тогда как это на самом деле боеголовка из трех частей.
И вот чел пытается справится на поле чувств способами физ тела, появляется диссонанс(назову неудачные попытки этого заменителя: секс, наркотики, алкоголь, жрачка,..), а, скажем на физ поле, применяет методы, которые больше подходят к области осознания(опять смотрим неудачные всем известные попытки заменить: употребление имени Бога всуе, болтовня, сквернословие, пустословие, медитация,..) и опять неудача. А ведь при этом он твердо уверен, что достаточно чувствовать, чтобы быть успешным на всех трех фронтах. Не тут-то было, цель одна, но методы разные.
Один из переводов термина грех,- то, что мимо цели. То есть, на каком-то уровне грех не есть нечто противозаконное. Это обычное действие для опред области, которое дает положительные результаты, но, только в этой области. Но если вы делаете то же самое в другой области, то это уже грех.
Надеюсь терь понятно, почему важно различать эти моменты?

[Благодарю]

Откуда такой перкос в ДК по теме духовности?
Изначально все ДК это мысль,- достаточно осознать, пересмотреть, переоценка ценностей.. и тд и тп
Как результ,- масса людей с диагнозом гиперактив сознания.
Сейчас ДК,- достаточно осознать, не оценивать, почувствовать.
Как результ,- масса людей у которых душа сошла с ума.

ЖДемс третьего,- достаточно осознать, почувствовать, сделать.

[Благодарю]

Пока СНЛ не признает триединство Бога, этого не будет.

[Sirius]

Благодарю,

в триединстве нет приоритетов по теме первичности на то оно и триединство.

1.то есть, Бог-Отец без Христа не мог бы существовать??)
2.Вообще-то Христос - сын Божий (см. текст символа веры). Каким образом сын может быть равен отцу?

[ku_ka_re_ku]

Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных. Поэтому-то у него и идет тема души, как первичной.
А куда деваются два остальных? Дух и Тело?

Разумно предположить, что говоря о Божественной Любви нужно учитывать, что она как минимум триедина для нашего измерения. И если мы будем слишком усердно акцентироваться на любви душевной, то телесная и духовная любовь останутся в пренебрежении. А это траблы, ибо нельзя в триединстве ставить знаки неравенства.

Бог один, но Он триедин. А Значит и "Бог есмь Любовь" нужно рассматривать в триединстве. Тогда: Любовь Одна(истинная),- но она триедина.

СНЛ признал свою ошибку..а значит имеет правильное направление..
Невозможно учить тому что не познал сам..это будет обман и манипуляции..слепой слепых..
Любовь триедина..

1 Любить РОДителей благодарность за возможность Жить
2 Любить Я как условия для Третьего..отсутствие чувства вины и чувства долга
3 Любить мир и людей вокруг..Творить Добро и Созидать в своих деяниях..
------------
Лазарев не полюбил Я..он пока разделяет Бога от Я..у него Бог во вне..это признак присутствия Чувства вины и долга..Судит себя..не прощён..

[ku_ka_re_ku]

Каким образом сын может быть равен отцу?

повзрослев и обретя все свойства мастерства Отца..а то и превзойти Его..
об этом говорят РодитьСЯ в Духе..
немногие рождённые в теле рождаются в Духе..так и умирает тело не познав Жизни(Любви)

[Антель]

Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных. Поэтому-то у него и идет тема души, как первичной.

Моя версия, почему у Лазарева первична душа, а не дух. http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/2069/

[Sirius]

Антель,

прочитал вашу выкладку по ссылке. Мысль понятна. Тогда вам вопрос: какой человек ближе к Богу - юродивый (человек с работающей душой, но с ущербным сознанием) или, скажем, карьерист, идущий по головам (человек с кристально ясным сознанием, но с неработающей душой) ? Надеюсь, вопрос понимаете и коверкать не станете. Если вы скажете, что перед Богом все равны - тогда я спрошу про ваше личное человеческое впечатление от человека доброго, но "недалёкого", - и от умного, но при этом злого, хитрого и корыстного - попрошу сравнить. С кем предпочтёте иметь дело, с кем больше захотите общаться. Наконец, если речь о женщине - с какой из них предпочтёте иметь отношения.
____________

ku_ka_re_ku,

ну не знааааю. Не могу себе представить, как Иисус может превзойти Бога-Отца.

[Miris]

Пока СНЛ не признает триединство Бога, этого не будет.

и пока не заговорит о субъективности восприятия

[AKRESS]

Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных. Поэтому-то у него и идет тема души, как первичной.

Моя версия, почему у Лазарева первична душа, а не дух. http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/2069/

Я раньше считал, что первичен дух, а не душа. И это тоже было неверно. В последнее время я все больше прихожу, так сказать, к «равенству» души и духа. Хотя слово «равенство» здесь не совсем подходит. Душа и дух есть одно, и в то же время, они не одно и то же. То есть, их можно различать, но их невозможно разделить. Раздельно, друг без друга, они не существуют. Только вместе. И, кроме того, нет того, чтобы что-то из них было частью другого. Ну, то есть, чтобы дух был частью души, или наоборот, душа была частью духа. Вообще, подобный подход к рассмотрению их соотношения неверен изначально. Душа и дух являются, если можно так выразиться, «равноправными» частями единого целого, которое они из себя представляют.

Ну, наверное, Вас можно с этой точкой зрения поздравить...

Небольшие дополнения - в качестве версии, разумеется, - дух и душа - суперпозиционны - согласно подходу квантовой суперпозиции... В зависимости от того, КУДА смотрит НАБЛЮДАТЕЛЬ - то ПЕРВИЧНЫМ оказывается то, КУДА наблюдатель посмотрел...

Ждём нового прорыва в ДК, когда душа и дух займут свои суперпозиционно-абсолютно-равноправно-относительно-неравноправные места...

На всякий случай (тоже немного "поумничаю", хоть это иногда и вредно для души) - ссылка на экспериментальную схему - /viewtopic.php?f=1&t=54155&p=2127987#p2127987 - где красный тетраэдр - ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ, зелёный - ЕДИНСТВО. Где индивидуальность больше тяготеет к ДУХУ, а единство - к ДУШЕ...

[ku_ka_re_ku]

Я раньше считал, что первичен дух, а не душа. И это тоже было неверно. В последнее время я все больше прихожу, так сказать, к «равенству» души и духа. Хотя слово «равенство» здесь не совсем подходит. Душа и дух есть одно, и в то же время, они не одно и то же. То есть, их можно различать, но их невозможно разделить. Раздельно, друг без друга, они не существуют. Только вместе. И, кроме того, нет того, чтобы что-то из них было частью другого. Ну, то есть, чтобы дух был частью души, или наоборот, душа была частью духа. Вообще, подобный подход к рассмотрению их соотношения неверен изначально. Душа и дух являются, если можно так выразиться, «равноправными» частями единого целого, которое они из себя представляют.

Как на Мой взгляд..
Душа относительно Духа..
это как Энергия и её направление..
Душа образно=это наполненность бака автомобиля..
а Дух =это Воля водителя двигаться..ехать..в том или ином направлении..причём Дух(направление Движения) бывает разным..от СамоРазвития имярека..в то время как топливо сжигается одинаково..
количество и качество топлива прямозависимо от тех Действий(Воли) Духа.которые предпринимает имярек..
соответственно и тело(изношенность автомобиля) тоже..зависимо от Воли..куда и как двигается(Духом ведом) имярек..
вот ..как то так..образно..триединство..

[ku_ka_re_ku]

Душа образно=это наполненность бака автомобиля..

опять же..если брать образность..Энергия (Топливо=Бензин) Едина для всех автомобилей..а вот Дух индивидуален для каждого имярека..впрочем..автомобили бывает едут в одном и том же направлении..Единство Духа..коллективизм созидательного труда..вместе лучше и быстрее строить дом,убирать и сохранять урожай(прочая)..в то время,как одному всё труднее и тяжелее..

[Мир]

Казус в том, что одно большое чувство для нашего измерения превратилось в минимум три процесса.
Чувство, Осознание, Анализ и сопоставление.
На что это похоже?
Естесно на триединство.

Любовь - здесь и сейчас. Любовь к Богу - есть благодарность Ему. Здесь и сейчас - есть понимание того, что любовь не должна зависеть ни от материального, ни от духовного, ни от чувственного счастья. Потому что, любая зависимость включает агрессию. Агрессия свидетельствует о том, что душа и дух утрачивает благодарность Богу. Потому что, если человек любит Бога, то он хочет Его благодарить. Если любовь душой утрачивается из-за зависимости, значит человек перестает хотеть благодарить Бога. Значит, появляется что-то, что становится выше Бога - кумиры.
Если человек знает, что любовь в душе нельзя терять, потому что ее утрата чревата потерей энергии, то он будет чувствовать, что утратил любовь из-за нахлынувшей агрессии. И поспешит исправить что-то в себе, пересмотреть ситуацию под другим углом. Человек с гордыней этого сделать не сможет, он в себе будет оправдывать себя и искать виноватых. Вообще, человек с гордыней тяжело идет на примирение, ему трудно извиняться, прощать недостатки людей. Трудно, потому что чувства принадлежат материальному, духовному и душевному счастью и от этого зависят. Так вот, зависимость не дает понимания. Гордыня "не понимает" Божественной Воли. Человек, даже, если он будет считать себя продвинутым "Лазаревцем" или христианином, если от чего-то зависит, он будет отстаивать "свое", а не "Божье". Потому что, не чувствует в себе "греха", тенденции ОТ любви. Хотя может ВСЕ знать про причинно-следственную связь. Понимание, значит есть, но нет желания быть единым с Богом через благодарность. А с Богом, на самом деле, человек общается не в молитве, а в мире с людьми, которые ему попадаются для "исправления" души. А он думает, что мир отдельно, а Бог отдельно. Э, нет. Божья Воля во всем. И ее нужно принимать с благодарностью. Вроде бы нюанс, но он, как раз, и определяет понимание того, что "здесь и сейчас", а не потом - дома вдали от всех - "Благодарю Тебя, Господи". Нет. Здесь и сейчас - когда понимание сжимается в чувство и это чувство дает понимание, что несовершенный мир исправляет твое (мое) несовершенство, шлифуя чувства и приближая чувства к любви. А раз так, то "Благодарю Тебя, Господи" в данный момент времени, а не после того, как свое недовольство уже сбросил на виноватого, попутно теряя и любовь (энергию) и понимание "здесь и сейчас". Поэтому, до ТС происходит анализ о том, как проходить ситуации не утрачивая в душе любовь, а в самой ситуации, которая может очень быстро вывести из равновесия, происходит "самостоятельная работа" экспрессом, и все знания, анализ должны сжаться в чувство, которое этим анализом подготавливалось. Так вот, независимость чувств от ситуации - это и есть любовь, которую, как родник, не заплевать. Умиротворение.

[Благодарю]

1.то есть, Бог-Отец без Христа не мог бы существовать??)
2.Вообще-то Христос - сын Божий (см. текст символа веры). Каким образом сын может быть равен отцу?

И первые станут последними, а последнии первыми,- вы думаете это работает только для людей?
Можете предположить, что эта фраза просто отображает процесс смены приоритетов не только для людей во плоти, но и для духовной сферы?

[Sirius]

Благодарю,

ну ладно... у нас с вами наверно понимание библейских текстов сильно различается, и моё не вписывается в вашу тему.

[Благодарю]

Sirius, гмс, возможно..

и моё не вписывается в вашу тему.

оно вписывается, но оно частично и при этом статично, а потому не сможет отобразить всю картинку, потому как картинка показывает не статику, а динамику того о чем грится в теме.

триединство?
возьмите треугольник, заставьте его вращаться вокруг центральной оси, тогда, как вы понимаете, его вершины будут постоянно сменяться, но при этом он останется треугольником.
так и в нашем случае
Бог триедин. а чел создан по Его подобию.

[Sirius]

Таг вот, СНЛ до сих пор использует модель любви только, как чувство игнорируя два остальных. Поэтому-то у него и идет тема души, как первичной.
А куда деваются два остальных? Дух и Тело?

ну хорошо)) а когда он отвесил парню люлей в аэропорту - разве это не было действием на уровне тела?))

[Miris]

ну хорошо)) а когда он отвесил парню люлей в аэропорту - разве это не было действием на уровне тела?))

нет. это было действие человека, сформировавшего свой поступок эмоцией, мировоззрением и только воплощение этого акта случилось на уровне тела.
Человек тоже един: дух, душа, тело.