Бож.воля

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 tatpit » Вс, 13 октября 2013, 19:30

Что такое бож.воля с точки зрения ДК?
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев


Re: Бож.воля

#61 tatpit » Сб, 14 декабря 2013, 10:26

обычный писал(а):Вы о том, что Родитель воспитывает, а кто-то может помочь ослабить воспитание?
Я прямо сказал про закон и сострадание :smile:
Ослабить воспитание...это видимо ложная жалость :smile: Слепой :smile:

Добавлено спустя 9 часов 21 минуту:
Мож кто вспомнит откель появилась фраза СНЛв-видеть бож.волю? Толчок..откуда?
Напомню только, что бож.воля завязана на прощении и сохранении любви...Т.е эта воля в душе нечто реальное, что он не видит в обычной ситуации...А увидеть можно лишь сквозь пелену...пелена-необходимое условие...Пелена боли,счастья...Увидеть...это не значит..понять ЕГО логику..это другое...Единственная цель-увидеть...все ост. просто мелочи
Где у Христа есть что-то подобное?
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#62 обычный » Сб, 14 декабря 2013, 20:03

tatpit писал(а):Мож кто вспомнит откель появилась фраза СНЛв-видеть бож.волю? Толчок..откуда?
Напомню только, что бож.воля завязана на прощении и сохранении любви...Т.е эта воля в душе нечто реальное, что он не видит в обычной ситуации...А увидеть можно лишь сквозь пелену...пелена-необходимое условие...Пелена боли,счастья...Увидеть...это не значит..понять ЕГО логику..это другое...Единственная цель-увидеть...все ост. просто мелочи
:smile: Вряд ли мелочи.
У Лазарева в основном рассматривается именно в контексте "понимать, что на любую ситуацию Божья Воля".
Но и у него вроде бы было, что "жить в соответствии с Божественной Волей" - это намного шире, чем только видеть Его Волю за каждой ситуацией.
На форуме иногда выпячивается, что живут в служении Богу (что мол этого в ДК нет, да и нигде кроме православия), но при этом говорят, что Истина им неизвестна. А если она неизвестна, то и неизвестен Божий Замысел - для чего именно Он создал человечество. Но если этот Замысел неизвестен, то не может быть и служения в соответствии с Его Волей.
Чтобы быть полностью согласованным с Его Волей нужно ой-ой-ой как глубоко копнуть. Только погрязший глубоко в гордыне может утверждать, что действительно живёт в служении Ему.
Где у Христа есть что-то подобное?
:dont_knou: Не встречал у Иисуса ничего вроде "живи по Воле Моей".
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#63 tatpit » Сб, 14 декабря 2013, 20:29

обычный писал(а):Не встречал у Иисуса ничего вроде "живи по Воле Моей"
Ну, с Христом погодим...А пока..вот нашел кое-что..http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url ... 97c53e4a05bfa25166d54b&keyno=0

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
обычный писал(а):У Лазарева в основном рассматривается именно в контексте "понимать, что на любую ситуацию Божья Воля"
У него было это зерно...Щас у него это звучит как внушение во свехразумность, сверхгуманность ситуации :smile: Что еще...внушение, что все для любви :smile:
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#64 обычный » Сб, 14 декабря 2013, 20:35

tatpit писал(а):
обычный писал(а):У Лазарева в основном рассматривается именно в контексте "понимать, что на любую ситуацию Божья Воля"
У него было это зерно...Щас у него это звучит как внушение во свехразумность, сверхгуманность ситуации :smile: Что еще...внушение, что все для любви :smile:
По мне - это об одном. :smile:
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#65 tatpit » Сб, 14 декабря 2013, 20:37

обычный, :scratch: ок

Добавлено спустя 3 часа 3 минуты:
Да будет воля Твоя и на земле, как на небе
“Волос не упадет с головы его на землю, ибо с Богом он действовал” (1Цар.14:45)
“Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц” (Матф.10:29-31)
Без Его воли и волос с головы нашей не пропадет (ср.: Лк. 21, 18)
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#66 обычный » Вс, 15 декабря 2013, 6:30

tatpit писал(а):Да будет воля Твоя и на земле, как на небе
“Волос не упадет с головы его на землю, ибо с Богом он действовал” (1Цар.14:45)
“Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены; не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц” (Матф.10:29-31)
Без Его воли и волос с головы нашей не пропадет (ср.: Лк. 21, 18)
О Воле Бога-Отца в Библии немерено. :yes:
Но ведь речь зашла о Христе...
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#67 tatpit » Вс, 15 декабря 2013, 19:43

обычный, из уст Христа сие прозвучало :smile: Повторил
Отче мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты
от Матфея (гл. 26, ст. 39)
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#68 обычный » Вс, 15 декабря 2013, 19:51

tatpit, :smile: так и есть.
Проследил наш разговор - понял, что неверно тебя понял ещё в начале.
Так что - я уже давно о другом.
Недоразумение. :pardon:
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#69 tatpit » Пт, 20 декабря 2013, 22:48

обычный писал(а):На форуме иногда выпячивается, что живут в служении Богу (что мол этого в ДК нет, да и нигде кроме православия), но при этом говорят, что Истина им неизвестна. А если она неизвестна, то и неизвестен Божий Замысел - для чего именно Он создал человечество. Но если этот Замысел неизвестен, то не может быть и служения в соответствии с Его Волей.
Не можете служить Богу и маммоне» (Матфея 6:24)
Но ты же знаешь как служить маммоне? Делай наоборот..есть заповеди..
А зная истину...Бог не нужен.. :smile:
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#70 обычный » Пт, 20 декабря 2013, 22:49

tatpit писал(а):есть заповеди..

Такое наверняка говорили и инквизиторы...
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#71 tatpit » Пт, 20 декабря 2013, 22:50

Да..вот момент о судьбе...Судьба-это мое "я" длиною..в несколько жизней..вот те и мудрость :smile: А Бог над судьбой..Это отрывок..пересказ..кусочка семинара :smile:

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
обычный писал(а):Такое наверняка говорили и инквизиторы...
Но Христос с его заповедями - не инквизитор :smile:
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#72 обычный » Пт, 20 декабря 2013, 22:54

tatpit писал(а): Христос с его заповедями - не инквизитор :smile:
Бесспорно.
Но если речь о нём, то с ним вряд ли кто-то сравнится. А равняющихся на заповеди множество. Были среди них всякие. И вряд ли все из них служили Богу.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#73 tatpit » Пт, 20 декабря 2013, 23:00

Мне стало интересно..что для Христа было неожиданным..Вера..неверие людское...и..вот этот момент..
2 Христос, Царь Израилев, пусть сойдет теперь с креста, чтобы мы видели, и уверуем. И распятые с Ним поносили Его.
33 В шестом же часу настала тьма по всей земле и продолжалась до часа девятого.
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
35 Некоторые из стоявших тут, услышав, говорили: вот, Илию зовет.
36 А один побежал, наполнил губку уксусом и, наложив на трость, давал Ему пить, говоря: постойте, посмотрим, придет ли Илия снять Его.
37 Иисус же, возгласив громко, испустил дух.
38 И завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу.
39 Сотник, стоявший напротив Его, увидев, что Он, так возгласив, испустил дух, сказал: истинно Человек Сей был Сын Божий.
40 Были тут и женщины, которые смотрели издали: между ними была и Мария Магдалина, и Мария, мать Иакова меньшего и Иосии, и Саломия,

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
обычный писал(а):Но если речь о нём, то с ним вряд ли кто-то сравнится. А равняющихся на заповеди множество. Были среди них всякие. И вряд ли все из них служили Богу.
Если нет цельности...то сначала ты инквизитор...потом висишь на веревке..
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#74 обычный » Пт, 20 декабря 2013, 23:14

tatpit, но считают, что в служении - многие.
Хотя точно об этом может утверждать лишь тот, кто знает Его Замысел касательно людей, и кто ему соответствует.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 8 лет 6 месяцев
О себе: божествен как и все

Re: Бож.воля

#75 tatpit » Ср, 25 декабря 2013, 17:41

Вчера..как-то..перед сном...всплыло ощущение...связанное с Христом..страх.. :smile: Нее..не его ощущение..а как бээ..мое или чье-то восприятие ЕГО..Страх..светлый...но смертельный :smile:
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#76 tatpit » Пн, 14 июля 2014, 21:14

Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Иисуса в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: что искушаете Меня, лицемеры? Покажите Мне монету, которою платится подать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли. Есть слова, которые меняют течение истории. К таким относится слово Христа: «Отдавайте кесарю кесарево, а Богу Богово». Оно решительно определяет отношения между религией и политикой, между Церковью и государством. Оно дает христианству принципиально другое направление, отличное, например, от ислама. Где и когда Христос произнес это слово, которое стало законом? В Иерусалиме, за несколько дней до Своих Крестных Страданий, когда с разных сторон все делали, чтобы избавиться от Него, и изыскивали, как скомпрометировать Его. Ловушка была построена весьма искусно. Платить подати императору, римской оккупационной власти, означало признать ее как законную власть. Однако «фундаменталистски» настроенные иудеи выступали против этого. Они предпочитали террор, вооруженную борьбу против римлян. Многие из них кончили жизнь на кресте, как два разбойника, казненных одновременно с Господом. Фарисеи, задававшие вопрос Господу, были за компромисс: ради сохранения мира, считали они, надо платить налоги. Когда придет Мессия, Он освободит Свой народ от римского ига. Если Христос объявит Себя Мессией, Он должен отказаться платить подати. Если Он так сделает, они могут предать Его римлянам как бунтовщика. Если Он не сделает так, Он не есть обещанный Искупитель. Господь, видя их намерение, обличает их в лицемерии: «Покажите римскую монету. Разве вы не видите на ней изображение и подпись римского императора? Зачем же вы берете эту монету в руки, в то время как изображение человека запрещено иудеям? Монета принадлежит императору, так отдавайте ее ему! Но более существенно, чтобы вы отдали Богу то, что Ему принадлежит». Этим словом Христос разделил раз и навсегда политику и религию, государственное служение и служение Богу. Император заставлял поклоняться себе как Богу, повиновение ему было культом. Все диктаторы пытались завладеть не только деньгами своих подданных, но также их душой. Они хотели обладать одни всем человеком. Полностью. Так поступал Гитлер и так поступал Ленин. Вот почему Церковь Христова была им ненавистна. С одной стороны, Христос требует от Своих учеников повиноваться гражданской власти, даже если речь идет о чужеземном господстве вроде римской оккупационной власти. С другой стороны, Он ясно говорит, что человек должен поклоняться только Богу: воздавать Богу Богово. На монетах изображение и надписание императора, так отдавайте их ему, потому что они принадлежат ему. Вы же носите в себе изображение Божие, образ Божий, ибо человек создан по образу Божию. Отдавайте же ваши сердца, вашу жизнь Тому, Кому они принадлежат. «Отдавайте кесарю кесарево, а Богу Богово». Эти слова всегда напоминают нам, что человек больше, чем экономика, деньги, политика. Они тоже важны, но все должно быть на своем месте. Они – только средства и никогда не могут быть смыслом и целью человеческой жизни. Как говорят святые отцы, поставь первое на первое место, и остальное само займет свое место.
http://www.pravoslavie.ru/put/3566.htm
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#77 Марианна » Вт, 15 июля 2014, 20:06

tatpit писал(а):Вчера..как-то..перед сном...всплыло ощущение...связанное с Христом..страх.. :smile: Нее..не его ощущение..а как бээ..мое или чье-то восприятие ЕГО..Страх..светлый...но смертельный :smile:
Что-то подобное? /viewtopic.php?p=1911030#p1911030

/viewtopic.php?p=2009936#p2009936
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Бож.воля

#78 tatpit » Вт, 15 июля 2014, 20:09

Марианна, я уже не помню точно..но скорее всего да..именно так
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Re: Бож.воля

#79 Марианна » Вт, 15 июля 2014, 20:13

tatpit, http://azbyka.ru/dictionary/17/strah_bozhiy.shtml
Возможно как напоминание, или подталкивание, к тому что что-то нужно делать. В любом случае, то, что ты почувствовал, это должно было как-то изменить тебя. Ну я так думаю...
Марианна F
Активист года
Аватара
Сообщения: 14314
Темы: 219
Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Бож.воля

#80 tatpit » Вт, 15 июля 2014, 20:23

Марианна, ну, я почитал:
Он в тебе есть, только заглушен, воскреси его. Для этого дай голос разуму твоему и открой сердце твое для принятия внушений Истины. До сих пор разуму не давали слова, он был в рабстве и не смел говорить здравые речи; пусть теперь говорит. Он начнет речь о Божием вседержительстве, держащем тебя и могущем бросить в каждое мгновение
Нельзя притянуть за уши это ощущение..ну это опять будет гошина "соус и гордыня"..вот в чем дело..сложно объяснить
А про страх..ну, живет-живет..человек..пока не загоняют в угол(нет другого выбора)...и наступает этот страх..когда уже все явно..и видимо это и есть тот "суд на земле"

Добавлено спустя 49 минут 17 секунд:
Марианна писал(а):В любом случае, то, что ты почувствовал, это должно было как-то изменить тебя. Ну я так думаю...
Я не слишком восприимчив к такому..Не удержать
tatpit
Автор темы
Сообщения: 34790
Темы: 168
Зарегистрирован: Вс, 22 ноября 2009
С нами: 8 лет 10 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость

cron