Самара. Семинар 26-27 января

[Бриджит]

Начал с вопроса о том, почему когда человек заболевает, пересматривает всё прошлое, прощает тех, на кого был в обиде - он выздоравливает.
Ответ - потому что не только прошлое направлено в будущее, но и будущее направлено в прошлое. Есть стрела времени, которая идёт из прошлого в будущее и есть стрела времени, которая направлена ровно наоборот.
Проблемы сейчас у человечества потому, что нет диалектического подхода к жизни, особенно на Западе. У них стрела только из прошлого в будущее (их понимание жизни). Также проблема потому, что деградация религий идет - в сторону человеческой логики. Тут он религии не выделял, сказал, что у всех проблемы. закон Любви - полное единение внутри и разделение снаружи.
Когда энергия течет из будущего в прошлое - есть главная стрела времени.
Сказал, что придумал новую пословицу - Человек - кузнец своего несчастья)))
Главное сейчас - уметь прощать. Прощение - это отказ от убийства другого, а в итоге отказ от убийства Бога, тогда как непрощение у корне - убийство Бога.
Слова Христа: "Если вы не можете простить друг друга, то и Бог вас не простит"
Рассказал про астрофизика Н.А. Козырева, который выдвинул новую теорию происхождения звёзд - у них топливом является время. Астрофизика не поняли, теорию не приняли, а она верна, так как главная энергия идёт из будущего.

Сказал, что необходимо любить себя прежде всего.

Далее говорил о том, что как мне показалось, в точку о конфликтах двух форумов. Вернее, о том, почему у нас неприятие нового форума. Потому что там критику подчищают, уничтожают и не вступают в диалог.


Продолжение следует

[nv]

Брать ли няню ребенку?

Как выглядит гордыня

Это не Самара

Самара, семинар 4-5 февраля 2012 года

[Valery]

эта же поговорка и мне вчера пришла в голову... насчет диалектики.

[Valery]

Я кого не спрашивал из знакомых — они не разбираются ни в догматах ни в заповедях, хотя считают себя православными. Так священники тоже разные бывают. И их тоже меньше чем прихожан. Поэтому влияние их минимально.

Хорошо. Представьте, человек последовал совету Лазарева читать Библию. Прочитал, уверовал. И начал искать общество единомышленников, единоверцев. То есть церковь, собрание. Конфессию. При этом он продолжает прислушиваться к мнению СНЛа, который то одно говорит про то же православие, то другое. И вот обращается он за советом к вам и спрашивает, идти ему в православие или нет. Что бы вы ему посоветовали?

[Valery]

Я не отрицаю что есть такие понятия "добро" и "зло", но смысл в том, что зло может быть добром, и добро может быть злом при различных обстоятельствах. Поэтому более подойдут понятия "причины" и "следствия".

Вот это мне и хотелось услышать. Что таки есть понятия добра и зла. А то, что кирпич на голову просто так никому не падает, что у любого события есть причины и следствия, это понятно и никто с этим не спорит.

[Valery]

Советская власть, разрушив РПЦ, как институт влияния на ориентацию мировоззрения, создало предпосылки для того, чтобы была возможность выбора человека между РПЦ и системой "ДК".

Сам Лазарев по этому поводу утверждал, что его система не является конкурентом мировым религиям. Или уже является?

Люди поймут, что не хотят верить в правду о рае и аде, о том, что Бог - это Личность.

Моя любимая тема:) Смотрите, вот СНЛ говорит, что нужно допускать многовариантность развития событий, что опасно залипать на одном единственном варианте. И если это верно для этой жизни, почему бы этому принципу не быть верным и для жизни вечной? В этом случае события после окончания земного пути могут развиваться по совершенно разным вариантам.

Что касается безличностного Бога, скажите, почему вы думаете, что вы - созданный по образу и подобию Бога - являетесь личностью, а Он - нет?
По-вашему подобное отношение есть выражение любви и уважения к Творцу? По-моему как раз наоборот.

[Valery]

Для человека, зацепленного за духовность услышать богохульство - добро. Оно отцепит его, приземлит. Принесёт пользу его душе.

Вот именно поэтому идея диалектики и вызывает у меня опасения. Потому что вот до такого можно додуматься. Добрый совет - не нужно эту вашу мысль больше нигде озвучивать. Вдруг вас услышат не только люди. Но и Тот, у кого по поводу вияния на душу человека хулы на Него может быть отличное от вашего мнение. И никакая диалектика не будет оправданием.

[Бриджит]

Но и Тот, у кого по поводу вияния на душу человека хулы на Него может быть отличное от вашего мнение.

не приписывайте ЕМУ человеческих качеств

[unicorn55]

Самара, семинар 4-5 февраля 2012 года

Круто.

И вот обращается он за советом к вам и спрашивает, идти ему в православие или нет. Что бы вы ему посоветовали?

Я бы удивился. И сказал — "делай что хочешь"

[Valery]

Я бы удивился. И сказал — "делай что хочешь"

Понятно:)

[Valery]

не приписывайте Ему человеческих качеств

Судя по всему, у нас диаметрально противоположное представление о Нем. Я считаю, что это Бог наделил человека способностью думать, чувствовать и творить, то есть Своими качествами. Вам же очевидно кажется, что собственное мнение есть только у человека, а у Творца, по образу которого он был создан, его никак нет. Ну да сколько людей, столько мнений. В любом случае вопросы были заданы не с целью спора.

[Володя 11]

Что касается безличностного Бога, скажите, почему вы думаете, что вы - созданный по образу и подобию Бога - являетесь личностью, а Он - нет?
По-вашему подобное отношение есть выражение любви и уважения к Творцу? По-моему как раз наоборот.

Сумеете интерпретировать старый анекдот о том, что ум ограничен, а вот глупость бывает и безграничной ?

[Valery]

Сумеете интерпретировать старый анекдот о том, что ум ограничен, а вот глупость бывает и безграничной?

Пример могу привести безграничной глупости. Почитание себя, создание, личностью, а своего Создателя - нет.

[Miris]

не приписывайте Ему человеческих качеств

Судя по всему, у нас диаметрально противоположное представление о Нем. Я считаю, что это Бог наделил человека способностью думать, чувствовать и творить, то есть Своими качествами. Вам же очевидно кажется, что собственное мнение есть только у человека, а у Творца, по образу которого он был создан, его никак нет. Ну да сколько людей, столько мнений. В любом случае вопросы были заданы не с целью спора.

понимание Бога, как Триединого, может объяснить этот момент.

[Володя 11]

Пример могу привести безграничной глупости. Почитание себя, создание, личностью, а своего Создателя - нет.

А определение личности могёте дать ?

[Valery]

А определение личности могёте дать ?

Так прогуглите. Сейчас ведь не обязательно лезть за пыльным словарем, вся информация на расстоянии вытянутой руки.

[Valery]

понимание Бога, как Триединого, может объяснить этот момент.

Ира, думаю, что наш Создатель - гораздо больше того, что мы можем себе представить. Убеждена в одном - не могло безличное нечто создать думающих, чувстствующих, наделенных способностью творить созданий. Простая человеческая логика, на божественную не претендую:)

[Miris]

Ира, думаю, что наш Создатель - гораздо больше того, что мы можем себе представить. Убеждена в одном - не могло безличное нечто создать думающих, чувстствующих, наделенных способностью творить созданий. Простая человеческая логика, на божественную не претендую:)

Я имела ввиду Символ Веры.

Спойлер

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

Троица единосущная и нераздельная, единица триипостасная и соприсносущная.... Павел Флоренский писал, что Триединство - это единственная "схема", позволяющая разрешить невозможнось умственных рассуждений (εποχή) http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2/stolp_i_utverzhdenie_istiny_04-all.shtml

написала это, чтобы подчеркнуть, что представление Бога, как триединого позволяет придавать Ему качества человека и, в то же время, понимать, что Он есть больше, чем человек может себе представить.... позволяет строить отношения с Ним как с личностью и, в то же время видеть в нем Абсолют.

[погода]

понимание Бога, как Триединого, может объяснить этот момент.

Ира, думаю, что наш Создатель - гораздо больше того, что мы можем себе представить. Убеждена в одном - не могло безличное нечто создать думающих, чувстствующих, наделенных способностью творить созданий. Простая человеческая логика, на божественную не претендую:)

Вот вы пишете что "Создатель - гораздо больше того, что мы можем себе представить" и в тоже время "Убеждена в одном - не могло безличное нечто создать думающих". Т.е. не можете представить что Бог это Личное и Безличное одновременно и не только, что это Сознание и Бессознательное одновременно и не только, что это Пустота и Непустота одновременно и не только, и т.д. Вы пишите что Он может быть только правым, а левым быть не может. Что Он допустим только Добро и не может быть злом с точки зрения человеческих потерь и простых человеческих радостей. В Книге Иова - это хорошо показано. "Ты говоришь как одна из безумных. Неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?", - говорил Иов своей жене.

Ведь даже вода может быть и в жидком и твердом и газообразном состоянии, что уж говорить о Боге. Но вода не может быть одновременно в трех состояниях, а Бог может, на то он и Бог и не только в трех, а в бесконечном количестве состояний.

Также например чувство любви с точки зрения человеческой логики неразумно, но Божественное в первую очередь выражается через Божественную любовь

Возможно тут вопрос восприятия слова Личность. Для меня это нечто законченное и цельное. Нечто законченное имеет рамки, границы. Но Бог без границ.

Если говорить что Бог только Личность - это воспринимается как Высший Разум и только. Но это только одно ипостась Бога. Бог не только Разум, но и Чувство и нетолько. А Чувство как безбрежный океан за пределами Личности.

Как только вы Бога допускаете в одном и не допускаете в другом - это уже не Бог, потому что Бог во всем, везде и в любом виде и состоянии и в тоже время за пределами всего этого и все это разом и одновременно.

Немного бессвязно, но сознательно Бога невозможно описать, но и не стоит Его заключать только в Личность и скатиться до дядечки на облаке.

[Подрыв Устоев]

Сказал, что придумал новую пословицу - Человек - кузнец своего несчастья)))

Чего ж в ней нового? Ещё сто лет назад говорили: "Каждый сам трындец своего счастья"

[Подрыв Устоев]

Далее говорил о том, что как мне показалось, в точку о конфликтах двух форумов. Вернее, о том, почему у нас неприятие нового форума. Потому что там критику подчищают, уничтожают и не вступают в диалог.

Да как бы даже не в критике дело. Мне там сначала сказали, что у меня ник не той системы. Потом сказали, что аватарка не той системы. Потом сказали что подпись не той системы. Короче говоря - я весь не той системы. И это при том, что я там никого не обидел и никому плохого не сделал (я надеюсь) и никого не критиковал. Немного подумав я пришел к выводу, что это просто форум не той системы. И вот теперь я здесь. Здесь пока подобных претензий мне не выдвигалось.