Вера и религия

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Ср, 18 июля 2012, 10:56

Вольтер: «Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать».

А вы согласны с Вольтером?

И вот такой вопрос: какова взаимосвязь веры и религии?...

Является ли религия формой, а вера её содержанием?

Может ли быть религиозный человек без веры и верующий без религии...

:unsure:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль


#3 Марк Омаров » Ср, 18 июля 2012, 12:36

Nora писал(а):Вольтер: «Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать».

А вы согласны с Вольтером?
Большего вреда для человечества, чем идея Бога в чьей то голове, в нашей истории не было. Если бы люди знали, что нас создали инопланетяне, то была бы какая то конкретика. А так вера во что то невидимое. Что нельзя проверить.
Nora писал(а):И вот такой вопрос: какова взаимосвязь веры и религии?.

Религия - связь с Богом. Связь можно иметь лишь практически. Вера - это теория.
Например я знаю, что халва сладкая и вкусная. Это религия халвы. Я верю - что халва наверное соленая и вызывает интоксикацию печени. Эта вера в халву.
Nora писал(а):Является ли религия формой, а вера её содержанием?

Нет - это две разные вещи. Религия проверяется лишь на практике, личном опыте. Вера - это доверие чужому опыту, который может быть ложным. Или обманом.
Nora писал(а):Может ли быть религиозный человек без веры и верующий без религии...

Солнцепоклонники - не верят в Солнце, они его видят. Веры в Солнце нет.
Христиане верят в Бога, которого никто ни разу не видел лично.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#4 обычный » Ср, 18 июля 2012, 12:37

Nora,
Вольтер: «Если бы Бога не было, его следовало бы выдумать».
А вы согласны с Вольтером?
Выдуманное не подтверждалось бы ничем. Иссякло бы.
Божественное же подтверждается индивидуально мистическим опытом.
какова взаимосвязь веры и религии?...
Вера - индивидуальный и неповторимый опыт.
Религия - следствие веры и опыта далеко продвинувшихся. Она чаще всего создаётся не самим продвинувшимся, а последователями (по своему разумению).
Может ли быть религиозный человек без веры и верующий без религии...
Вера может созреть и в культуре, в которой нет религии.
Человек причастный к религии может быть и неверующим. Даже учавствующий в религии может быть неверующим - прийти в религию ради лучшей адаптации к социуму.
обычный M
Аватара
Откуда: Челябинск
Сообщения: 9572
Темы: 98
Зарегистрирован: Пт, 2 апреля 2010
С нами: 15 лет 3 месяца
О себе: божествен как и все

#5 ku_ka_re_ku » Ср, 18 июля 2012, 19:59

Nora писал(а):И вот такой вопрос: какова взаимосвязь веры и религии?...

приблизительно такая же как Человек и Пиявка..
Nora писал(а):Является ли религия формой, а вера её содержанием?

нет..Религия есть гроб для веры..причём заживо погребённый..
Nora писал(а):Может ли быть религиозный человек без веры и верующий без религии..

именно ТАК и есть..
если Религиозный-то в стаде..а Верующий -ОН Свободен Волить =Творить вне догм правил заборов и перекрёстков..ОН Крыльями Пользуется..типа Ходит по Воде.. :wink:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

#6 Alison » Ср, 18 июля 2012, 20:06

И вот такой вопрос: какова взаимосвязь веры и религии?...
Для меня лично никакой взаимосвязи. Важен лишь личный опыт. Но сначала вера, потом опыт.
Alison
Аватара
Сообщения: 152
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 1 апреля 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

#7 LiSonka » Ср, 18 июля 2012, 20:28

Марк Омаров писал(а):Солнцепоклонники - не верят в Солнце, они его видят. Веры в Солнце нет.Христиане верят в Бога, которого никто ни разу не видел лично.
Ну так этим вера и отличается от знания. Вера - есть уверенность в невидимом и незнаемом.
Nora писал(а):Может ли быть религиозный человек без веры и верующий без религии...
Ещё как может :smile: .
LiSonka

#8 ku_ka_re_ku » Ср, 18 июля 2012, 20:33

Alison,
классная Ава..
Великолепный Образ Истинной Любящей СВОБОДНО(Своею Волей) Женщины..
вообще..классный фильм..Свобода обыграна Образом Джентельмена Удачи..Пирата..
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

#9 Марк Омаров » Чт, 19 июля 2012, 12:41

LiSonka писал(а):Ну так этим вера и отличается от знания. Вера - есть уверенность в невидимом и незнаемом.

А вдруг окажется, что Бог это женщина? Не Отец на Небесах, а Мать в Океане? Значит ваша вера была заблуждением.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#10 Brittany » Чт, 19 июля 2012, 12:45

Марк Омаров писал(а):А вдруг окажется, что Бог это женщина?
:grin: Ну ты хоть сам понимаешь, шо пишешь? При чём тут мужчина-женщина?
Вот скажи, к примеру - воздух это мужчина или женщина? :ninja:
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

#11 Марк Омаров » Чт, 19 июля 2012, 12:47

Nora писал(а):Ну ты хоть сам понимаешь, шо пишешь? При чём тут мужчина-женщина?
Вот скажи, к примеру - воздух это мужчина или женщина? :ninja:

А как в авраамиических верованиях обращаются к Богу? Как к мужчине, Отцу.
Марк Омаров
Аватара
Сообщения: 9433
Темы: 557
Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010
С нами: 14 лет 9 месяцев

#12 Brittany » Чт, 19 июля 2012, 15:13

Марк Омаров, да Бог с ними..с авраамическими верованиями...
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 19 лет 1 месяц
О себе: июль

#13 Alison » Чт, 19 июля 2012, 16:53

ku_ka_re_ku,
Сенкс, фильм суперский. Пересматриваю частенько. Мне понравилась фраза Джека-Воробья: На самом деле важно лишь одно - что человек может и чего он не может. Бывает невозможно принять что-либо, пока не смерть не встанет рядом....
Alison
Аватара
Сообщения: 152
Темы: 1
Зарегистрирован: Вс, 1 апреля 2012
С нами: 13 лет 3 месяца

#14 acolyte » Пт, 20 июля 2012, 12:28

Думаю, что религия это то, что создает предпосылки для веры, как духовного, созерцательного знания.

"Блаженны чистые сердцем, ибо Бога узрят."

Здесь религия - это то, что должно привести к очищению сердца, а видение и знание Бога есть вера.
acolyte
Аватара
Сообщения: 5811
Темы: 93
Зарегистрирован: Сб, 16 июня 2012
С нами: 13 лет 1 месяц

#15 A-Tina » Пт, 20 июля 2012, 16:44

Nora писал(а):[b]
.. Бог с ними..с авраамическими верованиями...

Это вы точно заметили :approve: !
Бог с ними...
Вернее Бог с нами , с евреями !! :smile:
A-Tina
Аватара
Сообщения: 1082
Темы: 47
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

#16 Milady » Пт, 20 июля 2012, 16:54

A-Tina писал(а):
Nora писал(а):[b]
.. Бог с ними..с авраамическими верованиями...

Это вы точно заметили :approve: !
Бог с ними...
Вернее Бог с нами , с евреями !! :smile:
Золотые слова! :wub:
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#17 даВим » Пт, 20 июля 2012, 17:36

A-Tina писала: Вернее Бог с нами , с евреями !!
:smile: Нельзя так писать :aiai: (вам), с вам Б-г. :wink:
У каждого свой бог (своё представление) — это и есть религия.
Естественно Оно (представление) с ними.
Англосаксы те прямо признают: “О май Гад!”. :wink:

А Вера — это когда ведаешь, о чём говоришь, т.е. уже знаешь, знаком, Им-Я.
даВим
Аватара
Откуда: Белая Русь, Менск
Сообщения: 3310
Темы: 22
Зарегистрирован: Вс, 20 января 2008
С нами: 17 лет 6 месяцев

#18 drovosek » Пт, 20 июля 2012, 18:03

Nora,

в этой паре -религия//вера столько неопредлённости. В понимании что есть что ...

получается что
"религия" - это формализованное знание о предмете - о Мире.
"вера" - это обоснование этого знания. Но обоснование строго говоря субъективное. и передаваемое другому посредством веры же. Т.е. субъективная субъективность :smile:

Вопрос, наверное, в том, что опора на сам феномен "веры" есть "столп и утверждение истины" в ТЕИСТИЧЕСКИХ религиях. Т.е. там, где изначально введено условия раздельности и неслиянности. А значит принципиальное условие непознаваемости. Иного как "верить" в то что заведомо ВНЕ не остаётся.

Но есть иной подход. -- буддизм. Это система познания Мира посредством ЗНАНИЯ. Т.е. того, что может быть объективизировано и передано другому как объективное. Да, не до всякого знания можно допрыгнуть сразу с первого шага. Но принципальная возможность овладения всем богатством знания открыта. Остальное дело личных особенностей идущего.

Таким обрззом, сладкая парочка религия//вера не единственное решение задачи познания Мира. И я бы сказал, не самое лучшее. :smile:
drovosek
Мыслитель года
Аватара
Сообщения: 9958
Темы: 122
Зарегистрирован: Сб, 12 мая 2007
С нами: 18 лет 2 месяца

#19 Milady » Пт, 20 июля 2012, 18:16

даВим, да вы многобожник ! ;)
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 13 лет 8 месяцев
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#20 A-Tina » Пт, 20 июля 2012, 18:43

даВим

Нельзя так писать ...


даВим , шалом !!
Почему же нельзя??!
После того как прочтешь , что пишут о евреях , как только не называют и
не издеваются над еврейской религией , то не только можно так писать,
но и необходимо! Да вот и автор этой темы демонстрирует свое отношение
к еврейским верованиям... Жаль , конечно ...

Nora писал(а): да Бог с ними..с авраамическими верованиями...

даВим »

У каждого свой бог (своё представление) — это и есть религия.

Нет , Бог , ОН ОДИН и ЕДИН для всех нас ...
Если вы пребываете во тьме и лжи , то не вводите в это других..


даВим »

А Вера — это когда ведаешь, о чём говоришь, т.е. уже знаешь, знаком, Им-Я


Вы себе противоречите...
Знать и верить - это разное..
Но если только учесть , что вы говорите , но не ведаете , то навряд ли
прикоснетесь к Знанию ... К Истинному Знанию..
A-Tina
Аватара
Сообщения: 1082
Темы: 47
Зарегистрирован: Вт, 12 апреля 2011
С нами: 14 лет 3 месяца

#21 ku_ka_re_ku » Пт, 20 июля 2012, 19:11

Alison писал(а):Сенкс, фильм суперский. Пересматриваю частенько. Мне понравилась фраза Джека-Воробья:
так..про междупрочим..Смерти нет.. но полно "живых" мертвецов..и Фильм пронизан этими образами.. :wink:
Alison писал(а):фильм суперский. Пересматриваю частенько.

"Матрица" и той же колоды.. :yes:
ku_ka_re_ku
Откуда: Киев-Майдан
Сообщения: 29659
Темы: 367
Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007
С нами: 18 лет 1 месяц
О себе: психотерапевт Творец

След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя

cron