Причина и следствие в данном контексте

[Brittany]

Кто может ответить...
Насчёт того, что любовь во многих охладеет\охладела (?!) по причине
умножения беззакония.
Получается, что умножение беззакония причина, а уменьшение любви следствие.
Но разве при, скажем, достаточном содержании любви может начаться беззаконие?

[Скво]

Nora, это когда много несправедливости, тогда любовь застывает и начинается обратный процесс

[Скво]

Но разве при, скажем, достаточном содержании любви может начаться беззаконие?

Может. Вот в раю это произошло . И с тех пор ничего не меняется.По причине беззакония. Иначе бы мы все святыми были. А планета стала бы раем .

[SibircevSD]

Nora,
"беззаконие" - жизнь без заповедей, которые направлены на сохранение чувства любви, единства с Богом.
Нарушаешь заповеди => уменьшаешь единство с Создателем => уменьшается чувство Любви к Нему => последствия
Термин "достаточное содержание любви" на мой взгляд некорректен, может быть интенсивность или сила любви?
Если вспомните, то на последних семинарах Лазарев говорит о чувстве защищенности. Т.е. заповеди соблюдаем, энергии полно,
все хорошо - растет это чувство и постепенно усиливаются инстинкты, начинает играть гордыня и пошло поехало.
Т.е. даже при высоком энергообмене, сильном чувстве Любви к Господу можно незаметно начинать убивать это чувство, все больше потакая инстинктам.

С уважением

P.S. И еще - "беззаконие" устраивает кто? Бог. Т.е. это может быть некое испытание для людей (тут уже вступает в действие вопрос свободы выбора человека). И как следствие уже вступают в силу механизмы воздаяния и очищения. Это тоже кстати в тему о защищенности (притча о Бедном Иове как раз об этом).

[Ярогор]

Насчёт того, что любовь во многих охладеет\охладела (?!) по причине
умножения беззакония.
Получается, что умножение беззакония причина, а уменьшение любви следствие.
Но разве при, скажем, достаточном содержании любви может начаться беззаконие?

Да потому как подход к рассмотрению сего вопроса некорректен.
Представь себе линию, которая определяеть "уровень беззакония" по отношению к "охлаждению любви".
Челы, у которых "содержание любви" выше "уровня беззакония", не способствуют повышению "уровня беззакония".
Да, сам параметр "уровня беззакония", как и "содержания любви" - это параметры социума челов.
И тогда корректно говорить об общем уровне социума и об условиях жизни в социуме конкретного чела с конкретным "содержанием любви".

P.S. И еще - "беззаконие" устраивает кто? Бог. Т.е. это может быть некое испытание для людей (тут уже вступает в действие вопрос свободы выбора человека). И как следствие уже вступают в силу механизмы воздаяния и очищения. Это тоже кстати в тему о защищенности (притча о Бедном Иове как раз об этом).

Гы. Притча об Иове. Варианты понимания.
В этом контексте я никак не получу ответ от ортодоксов-догматиков на вопрос о том, какого хрена библейский "Бог" устроил "бедному Иову" такие разборки-испытания...
Видать у "Боженьки" точно проблемы, а поговорить и доказать чё-то больше не с кем, как с библейским "Сатаной"

Иов выкарабкался из-под обломков дома, обвел взглядом выжженые поля, раздувшиеся трупы овец, изъеденные червями деревья, задумчиво нахмурил брови, а затем поднял глаза к небесам и спросил:
-У Тебя какие-то проблемы? Ты хочешь об этом поговорить?
© Пётр Бормор

[Natish]

Насчёт того, что любовь во многих охладеет\охладела (?!) по причине
умножения беззакония.

Сибирцев уже ответил. Закон это Бог. Отошел от Бога, перестал получать энергию любви...Только вот насчет беззакония, как испытание от Бога....не комильфо. Чушь получается, в такого Бога не то, что верить, знать о нем неинтересно

[Ярогор]

Закон это Бог.

Голословное утверждение.

Только вот насчет беззакония, как испытание от Бога....не комильфо. Чушь получается, в такого Бога не то, что верить, знать о нем неинтересно

Тем не менее, основной массе челов в социуме навязывется именно такой Бог-комильфо...

[Natish]

Голословное утверждение.

Да? а хто придумал законы, по которым живет вселенная? И чьи законы изучет Лазарев и все мы здесь?

[Brittany]

"беззаконие" - жизнь без заповедей, которые направлены на сохранение чувства любви, единства с Богом. Нарушаешь заповеди => уменьшаешь единство с Создателем => уменьшается чувство Любви к Нему => последствия

Разве заповеди нарушают не от недостатка любви?
Разве не от охлаждения любви начинается умножаться беззаконие?

[drovosek]

Nora,
мне так видится:
Всё дело в том, что принято за базовый уровень, т.е. что в основе системы говорящего.

- Если в основе первичность пребывания в состоянии любви (это понимается как сущее), то тогда уменьшение меры этого состояния действительно возникает при умножении беззакония. Как умножения ОТКАЗА от Любви.

- Если в основе первичность беззакония, отсутствия любви (и это понимается как сущее), то тогда уменьшение ЭТОГО состояния возникает при НАКОПЛЕНИИ Любви.

Но поскольку заповеди пишутся с позиции Блага, с позии дОлжного состояния,, то и утверждается первый вариант: исходное Благо уменьшается от отказа от него. Почему - вопрос второй

[Ярогор]

Да? а хто придумал законы, по которым живет вселенная? И чьи законы изучет Лазарев и все мы здесь?

Гы. Вот так вот сидел сей "Бог" и от нечего делать придумал законы, которые по Жемчужина оказались им самим собой

Законы не выдумываются. Они естественным образом вытекают из свойств и качеств реальности. Это уже потом сущности, достигшие определённого эволюционного развития в этой реальности, осознают эти закономерности и формулируют их для дальнейшего использования в процессе существования в этой реальности.

А СНЛ... - он ничем особо не отличается в этом процессе формулирования "законов", которые "мы здесь" изучаем. В том числе и ошибочном формулировании...

[valdmov]

При нарушении закона кармы, что есть причина, возникает следствие – негативное переживание (агрессия). Причин нарушения закона кармы всего две: чувство собственности и гордыня. У Лазарева это «тема ревности и тема гордыни».
С.Н. Лазарев уже во второй книге первой серии очень близко подошёл к пониманию принципа действия закона кармы. Анализируя вторую, третью, четвёртую его книги, пришёл к пониманию принципа действия причинно-следственного закона. Неоднократно пытался передать об этом Сергею Николаевичу. В одиннадцатой книге С.Н. Лазарев интуитивно решил этот вопрос сам, выделив две причины, которые назвал: «тема ревности и тема гордыни». Но так и не осознал принципа действия закона. Одиннадцатая книга заканчивалась обращением С.Н. к Богу, чтобы научил его любить. Будучи на презентации книги, я не знал еще, о чём книга, но на столе, перед Сергеем Николаевичем лежал ответ на его обращение к Богу. Там, в информации, переданной для него, были показаны моменты заблуждения. Но, к сожалению, С.Н. не снизошёл прочитать несколько страниц машинописного текста.
Бог это любовь, но не наоборот. Этого не понимает С.Н. ни весь христианский мир. Первое из обращений к семи церквям в Откровении Иоанна Богослова предупреждает: «…но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою». К кому в первую очередь обращается Иисус Христос? К церкви (собранию верующих) созданной Им, к последователям. А что есть первейшая любовь - любовь к Богу. Значит нет любви к Богу у христиан, нет любви к Богу у Сергея Николаевича. Как это может быть! Ведь только о любви к Богу и говорится!?
Если говорить словами Сергея Николаевича, то весь христианский мир зацеплен за первую заповедь. Т.е. любят «любовь к Богу» больше Бога. Чувство собственности к насущной ценности. «Любовь к Богу» наибольшая насущная ценность. Христос все божии ценности называл «хлебом насущным». Если понять принцип действия закона кармы, то сразу видно, что Христос учил о законе кармы.
Может быть форум поможет мне достучаться до него. Вероятности услышать у С.Н. почти не осталось.
Больше всего любви во второй книге С.Н., далее по ниспадающей. Обратите на это внимание.

[Brittany]

Но поскольку заповеди пишутся с позиции Блага, с позии дОлжного состояния,, то и утверждается первый вариант: исходное Благо уменьшается от отказа от него. Почему - вопрос второй

И что там - по второму вопросу??

Законы не выдумываются. Они естественным образом вытекают из свойств и качеств реальности. Это уже потом сущности, достигшие определённого эволюционного развития в этой реальности, осознают эти закономерности и формулируют их для дальнейшего использования в процессе существования в этой реальности.

Да.

[Ярогор]

Да.

Ну надо же!
Nora согласилась.
Мабуть в лісі щось здохло. Велике, превелике...

[Miris]

Кто может ответить...
Насчёт того, что любовь во многих охладеет\охладела (?!) по причине
умножения беззакония.
Получается, что умножение беззакония причина, а уменьшение любви следствие.
Но разве при, скажем, достаточном содержании любви может начаться беззаконие?

для начала неплохо бы понять, что такое "достаточное содержание любви". Кто определяет эту "достаточность"?
потом можно подумать о динамике этой "достаточности". о восприятии человеком своих состояний будто бы протяженных во Времени... и о том, как эти состояния проявляются и меняются во Времени. и вспомнить мудрость Соломона...

[Natish]

Законы не выдумываются. Они естественным образом вытекают из свойств и качеств реальности.

Ну и какая разница между моими двумя словами и Вашим обширным текстом?
Вот свойства и качества некоей первомысли(первобздеха) и создали миры, пусть и посредством из нее рожденных сущностей. Потому и получается, шо это нечто, которое из себя создало все остальное и есть закон...
Или Вы подразумеваете, шо реальность сама по себе, а то, шо принято называть первопричиной, само по себе?

[Miris]

В этом контексте я никак не получу ответ от ортодоксов-догматиков на вопрос о том, какого хрена библейский "Бог" устроил "бедному Иову" такие разборки-испытания...

Ты его уже много раз получал. Но сумел ли понять? Это вечный спор гностиков и агностиков. И стоит ли посвящать ему так много внимания? это всего лишь разные состояния души и сознания...

[Ярогор]

Или Вы подразумеваете, шо реальность сама по себе, а то, шо принято называть первопричиной, само по себе?

Само понятие "первопричина" - это нонсенс... выдуманный
Реальность - это то, что просто существует само по себе, а не в результате чьего-то бздёха...
И понятие "первопричины" к реальности также трудно применить, как пришить кобыле хвост.

Вот свойства и качества некоей первомысли

Расскажи, какие "свойства и качества некоей первомысли" позволили сделать этот самый, самый первый бздёх и почему до этого момента сия "первомысля" не могла этого сделать.

[Brittany]

для начала неплохо бы понять, что такое "достаточное содержание любви". Кто определяет эту "достаточность"?

Это определяет сама жизнь, разве не так?
При недостатке любви начинаются изменения и в человеке, и вокруг него.

Ну надо же!Nora согласилась.

Да, потому что ты не мудрствовал лукаво.

[Natish]

Реальность - это то, что просто существует само по себе, а не в результате чьего-то бздёха...
И понятие "первопричины" к реальности также трудно применить, как пришить кобыле хвост.

Странненько...А как же тогда факт, что у каждого еще и своя реальность? получается, шо даже на нашем, примитивном уровне сознания, есть творцы этой самой реальности. А уж что говорить о реальности в масштабах галактик и вселенных? Ну и у любой реальности, таким образом, и имеется своя первопричина.

Расскажи, какие "свойства и качества некоей первомысли" позволили сделать этот самый, самый первый бздёх и почему до этого момента сия "первомысля" не могла этого сделать.

Лично я этого не знаю, у меня нет никакого опыта сотворения такого масштабного бздеха. Могу только ссылаться на некоторые источники, которые так или иначе пытаются объяснить космогонию. Хотя бы те же ведические тексты. Причем, что удивительно, все древние мысли на этот счет весьма идентичны, несмотря на большие расстояния и разницу культур. Так шо, пожалуй, пока я буду разделять их точку зрения( и пытаться осмысливать), нежели буду кидаться за новинками мысли сего смутного века . Да, есть еще тихая надежда, что ученые найдут эту первопричину и причину ее раннейшего пребывания в бездействии)))