Любить всех

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Ofelia » Вс, 20 мая 2012, 10:35

Наконец-то дошлО и до меня, как это, и почему.

Просто пришлось понять и ощутить, что все мы- добрые и хорошие души. Наша естественная суть- совершенна и полна безграничной любви. Только когда душа постепенно отворачивается от Бога- она начинает болеть и обрастать греховными оболочками. Помните, что случилось с Адамом и Евой, когда они, совершенные и чистые, согрешили впервые?

Каждый из нас обладатель чистой и доброй души, но мы склонны судить человека по его качествам. И любить его- не любить его тоже исходя из качеств его греховной оболочки. Мы же не перестаём любить актёра из-за того, что он сыграл роль негодяя?

Полюбить можно каждого человека, даже самого последнего подонка, мерзавца, убийцу- когда знаешь его истинную суть.
Ofelia
Автор темы


Re: Любить всех

#321 Виктор С » Сб, 22 марта 2014, 22:28

Iren4,
я не собирался обижать женщин. просто неудачно выразился. :?
мое выражение "более духовную" относится не к женщинам, а к их эмоциям.
"мужскую" точку зрения может высказать и женщина, способная не давать своим эмоциям заглушать голос разума души.
Эркхарт Толле вводит понятие болевого тела - это энергетическое поле, сгусток старой эмоциональной боли индивидуальной и коллективной психики.
оно присутствует у каждого человека и активно взаимодействует с нашим эго, взаимно усиливая друг друга. но у женщин к индивидуальному б.т. добавляется и сильное коллективное б.тело, образовавшееся в результате подавления женского начала в масштабе всей нашей цивилизации. такое подавление подсознательно воспринимается женщинами как сильная эмоциональная боль, и становится частью их энергетического болевого тела.добавляясь к боли, получаемой ими во время родов, изнасилований, рабства и насилия в семьях, дискриминации в религии, труде, спорте и т.д.
поэтому рассматривать случаи сексуального насилия для женщин гораздо труднее, чем мужчинам.
тем более, в плане "любви ко всем".
:wub:

Добавлено спустя 1 час 35 минут:
Мир,
Мир писал(а):Виктор С писал(а):любовь, это не только и не столько чувство, сколько состояние души ее настрой, ее суть.

Все, что так или иначе мы видим, слышим, пропускаем через мышление, все это мы пропускаем через чувства. А в чувствах есть только два направления - приятие или неприятие. К чему склоняются чувства, к тому и последуют мысли.
В определении соотношения мыслей и эмоций, их первичности существует путаница, связанная с многослойностью нашего сознания и его проявления в реале - ума. вот версия Э. Толле:
Большая часть эмоций ( движений чувств) - это еще одно измерение эго. это своего рода реакция разума тела (подсознания) на деятельность эго ума. хотя тело очень разумно, оно не отличает мысли от реальности, и реагирует на каждую мысль как на реальную ситуацию. тревожная , пугающая мысль для него означает "я в опасности", и подсознательно включаются стрессовые факторы - учащается дыхание, ритм сердца сокращаются мышцы, поднимается давление и прилив энергии, даже если человек лежит в теплой постели у себя дома. но так как опасность вымышленная , то энергия не получает выхода, и часть ее перенаправляется в ум, и вызывает еще более тревожную мысль. получается порочный круг, что может привести к болезни.
Но не все мысли эмоции исходят от эго. они превращаются в эго в результате отождествления с ними, когда они нас полностью захватывают, становятся частью нашего я. Но существуют и глубинные эмоции, чувства, которые вовсе не эмоции, а состояния Бытия. они не имеют противоположностей , в отличие от эго эмоций, существующих в мире противоположностей. Они сияют из нашей глубины как
любовь,
покой,
радость,

и являются гранями нашей истинной природы.
им соответствуют еще более глубинные состояния, пути вхождения сути нашей души, Сознания в реальный мир -
единство, приятие, энтузиазм.
Толле нашел причину кажущейся первичности эмоций. Большую часть эмоций у нас запускают так называемые невысказанные, неосознанные предположения. Они существуют на довербальном уровне, и так быстро возникают и сменяют друг друга, что ум не успевает их озвучить. но тело успевает отреагировать на них эмоцией, что создает эффект первичности. Пример таких быстрых невербальных предположений - "людям нельзя верить", меня никто не любит, надо бороться, чтобы выжить, в жизни все не так и т.п. Они обусловлены прошлым опытом, и закладываются в раннем детстве, часто нашими родителями, близкими. Такие НП вызывают в теле негативные эмоции, а те, в свою очередь, порождают усиление умственной активности и мгновенные реакции тела. Так рождается наша личная реальность.
Так что, не все так просто " в датском королевстве", единстве тела и души.
Все , что мы видим и ощущаем в реале, своим эго умом и эго чувствами - только верхушки айсбергов истинных мыслей и чувств-состояний , форм проявления нашего сознания.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

  • 1

Re: Любить всех

#322 Feuer » Вс, 23 марта 2014, 7:58

Мир писал(а):Если к вам в дом придет на постоянное место жительства такой ваш братик, то вот вы и узнаете про себя, сможете ли вы ему сострадать так, чтобы он смог быть нормальным в общественной жизни. Нужно лично на себе это сострадание прочувствовать, а потом уже говорить за общество, как общество "должно" или "не должно".
Вот видите, когда конкретно касается проблема, тогда рисуются другие картины. А знаете, почему? Потому, что "своя рубашка, ближе к телу". Но есть учение христианства, которое нам не Указ. Есть исследования Лазарева, которые мы читаем, но на практике не применяем. Кто виноват? А разбойник. которого казнили вместе с Иисусом, первый вошел в Рай. Справедливо? Потому, что он покаялся. Божественная любовь, без условий Иисуса, подвигла разбойника на покаяние. А если Вы, с любовью отнесетесь к своему брату, вышедшему из тюрьмы, без претензий и нравоучений, не опасаясь его, а любя до глубины души, то результат может быть позитивным. Там, где семья встречает человека после тюрьмы с любовью и без претензий - там всегда позитивный результат. Любовью объясняют произошедшее, а не с презрением: слабак, сам себя туда засунул и т. д. Да, многие по глупости, браваде и других человеческих слабостях туда попадают. Одни условия, но половина возвращаются. Тут вы правы: семья имеет важное место. Но и бездуховность общества не на последнем месте, а может и на первом месте должно быть. Вчера, один мент сказал в сериале: половина людей жулики, а другая их ловит. И это в наше время. Проблема со времени революции. Как Бога отторгли от людей, так и проблема не решается. Научимся прощать врагов своих, общество выздоровеет.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

  • 1

Re: Любить всех

#323 Мир » Вс, 23 марта 2014, 8:58

Feuer писал(а):Вот видите, когда конкретно касается проблема, тогда рисуются другие картины. А знаете, почему? Потому, что "своя рубашка, ближе к телу".
Это всегда так происходит, потому что конкретно заключенными занимается система "перевоспитания" в колониях. И люди тут никаким боком, кроме правозащитников, не стоят. Ведь, чтобы попасть в колонию человек должен совершить преступление. А будущий преступник в своей душе плюет на других, он к людям враждебен. И эта враждебность исходит из желания иметь то, что ему не принадлежит. Либо, если это убийца, то он не имеет права отнимать чью-то жизнь, даже, если "так получилось - случайно, я не хотел". Вот это пренебрежение к людям и является тем, что его толкает на преступления. И почему вы решили, что люди "должны" уважать бывшего заключенного, если он все еще держится этой враждебности? Если он хочет, чтобы его уважали не за то, что он о себе говорит, какой он теперь после отсидки "другой", а за его реальные дела, которые пойдут на пользу ему и другим, когда он перестанет пропивать свою жизнь, вести паразитический образ жизни, когда порвет со своими бывшими "корешами", когда встретит женщину и создаст нормальную семью, будет работать, а не подрабатывать, когда с людьми будет разговаривать открыто, без напряжения, давая право другим ошибаться в своих выводах о нем, не защищая принципы враждебно, тогда он сможет к обществу нормально адаптироваться. Понимая, что люди - не враги, не те, кто ему что-то должен, он тем самым разрывает связь с тем мировоззрением, которое его раньше держало в напряжении и настраивало против людей. Все это возможно, если человек реально, как разбойник на кресте, покается и начнет новую жизнь, разрывая связь с прошлым. Потому что, гордыня "лечится", либо через людей, либо болезни, тюрьму, либо смерть. Так лучше на начальном этапе - через людей учиться выстраивать дружелюбные отношения, перестав реагировать враждебно. Быть "проще". А когда ты "проще", тогда люди и "тянутся". Это долгий процесс и все зависит от воли того, кто хочет измениться.
Feuer писал(а):Любовью объясняют произошедшее, а не с презрением: слабак, сам себя туда засунул и т. д. Да, многие по глупости, браваде и других человеческих слабостях туда попадают.
Подобное притягивается к подобному. Ведь статья не бывает "по глупости". Это уже конкретное мировоззрение, которое допустило это. Вообще шанс стать христианином у того, кто слишком горд, чтобы быть смиренным, очень небольшие. В этом я пессимист. Поэтому, как правило, в православную веру идут уже люди, которые свое по не одному разу отсидели, которые свое "отпили", что здоровье уже подорвано, которым это все уже надоело и он начинает испытывать к такому образу жизни отвращение. Вот, пожалуйста, портрет "готовенького" к православию человека, который раньше вел антисоциальную жизнь. Ему такая жизнь надоела, он ее уже не хочет.Пример - Петр Мамонов, который раньше был алкоголиком. Пути Господни неисповедимы.
Feuer писал(а):А если Вы, с любовью отнесетесь к своему брату, вышедшему из тюрьмы, без претензий и нравоучений, не опасаясь его, а любя до глубины души, то результат может быть позитивным.
Вы этого не знаете, поэтому смысла говорить об изменениях пока рано. Люди бывают разными. Есть такие, которым просто не хочется вписываться в то, чтобы быть "нормальным". Его все время что-то внутри делает недовольным миром. Его все время тянет на повторение своих прошлых "ошибок молодости". Характер ведь добровольно меняется туго. Отсюда и постоянная тяга к спиртному, отсюда и "вы меня должны понять". А кто может понять алкоголика без нравоучений? Вы можете? Как и наркомана, который за дозу готов выносить вещи из дому. Когда вы говорите "так нельзя" - это уже нравоучение. И вы не знаете, как матери мучаются с сыновьями, которые пришли после колонии. Мать готова его любить без нравоучений, но, если воля у сына к тому, чтобы преодолевать в себе прошлые тенденции слаба, то, получив долгожданную свободу, он будет теперь этой свободой долго наслаждаться. А наслаждение у него выглядит обычно - пьянство, женщина и еда, то есть все то, чего он был лишен в местах заключения.

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
В местах заключения он наработался, теперь он хочет долго отдыхать. А работать уже не тянет. Мать простит, что поделать, если сын такой "непутевый".
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

  • 1

Re: Любить всех

#324 AliceFox123 » Вс, 23 марта 2014, 9:24

Элиза, :approve:
вы прям мне помогли потому что я с трудом люблю всех. сужу по их поступкам и в зависимости от этого люблю или не люблю. и с опасением отношусь к незнакомым людям. но сейчас начинаю понимать что надо любить всех). в каждом человеке есть искра божественного. и надо любить Бога в каждом человеке.
AliceFox123 F
Аватара
Сообщения: 223
Темы: 5
Зарегистрирован: Пт, 8 ноября 2013
С нами: 10 лет 5 месяцев
О себе: пусть говорят

Re: Любить всех

#325 Мир » Вс, 23 марта 2014, 9:30

Виктор С писал(а):Но не все мысли эмоции исходят от эго. они превращаются в эго в результате отождествления с ними, когда они нас полностью захватывают, становятся частью нашего я. Но существуют и глубинные эмоции, чувства, которые вовсе не эмоции, а состояния Бытия. они не имеют противоположностей , в отличие от эго эмоций, существующих в мире противоположностей. Они сияют из нашей глубины как
любовь,
покой,
радость,
и являются гранями нашей истинной природы.
им соответствуют еще более глубинные состояния, пути вхождения сути нашей души, Сознания в реальный мир -
единство, приятие, энтузиазм.
Это состояние Бытия - есть процесс осознания, потому что все происходит в процессе осмысления мира. Ведь вы не способны, если не в медитации, оторваться от реальности, вы ее постоянно пропускаете через чувства, что-то в ней осмысливаете. Другое дело как вы осмысливаете реальность. И вот тут на помощь приходит мировоззрение, которое помогает выстраивать правильное, истинное отношение к реальности. Все ведь зависит от точки зрения. Если вы смотрите "из любви", "покоя", того состояния, которого вы достигали в процессе медитации, уже зная это состояние сознания, которое было в "отрыве" от мира, то вы уже будете помнить и понимать, что другое состояние, наполненное хаотичными переживаниями, какими-то проекциями, предубеждениями, обвинениями, для вас является нежелательным и вы этому состоянию будете противиться и его в себе не поддерживать. Вот начало разумной жизни. И это сопротивление эго-сознанию из осознания того, что оно нежелательно, происходит постоянно. Потому что инерция эго еще сильна и поэтому эго "бунтует". И все зависит от силы осознавать разумно. А вот насчет "сияния", то, конечно, можно и на эту тему пофантазировать в одиночестве, в отрыве от мира, но при взаимодействии с миром блаженного сияния может и не быть, ведь сознание включено в мир, в дела, общение и в процессе всего этого важно не "падать" в "эго", продолжая разумно осознавать все то, что происходит перед глазами, смотря на все без "накладок" ума - "плохое" или "хорошее", наблюдая с точки зрения - "все едино", а также отслеживая и пресекая в себе тенденцию кого-то обвинять . На мой взгляд этого достаточно, чтобы в мирской жизни сохранять "любовь, покой и радость". А "сияние" оставим на вечер. :smile:
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Любить всех

#326 Feuer » Вс, 23 марта 2014, 9:56

Мир писал(а):В местах заключения он наработался, теперь он хочет долго отдыхать. А работать уже не тянет. Мать простит, что поделать, если сын такой "непутевый".
Это проблема не только после колонии. Была Тема, где после красного диплома Университета, сын уже 3 года не идет работать, а сидит за компом. И есть пример, где после колонии, родители и машину купили и квартиру, а он снова туда вернулся. Обговаривать каждый случай, невозможно. Мы начали с того, что общество не имеет понятия о любви без условий. Той любви, которая будет каждого из нас, возвращать в лоно Отца. Мы с места не двинимся, если не будет понятия о обратной дороге. Не зная своего Творца и без стремления быть на Него похожим, мы все обречены на Ад. Вот о чем надо говорить и говорить, пока не уясним ИСТИНУ своей жизни. Бездуховность мы не победим одними вскрываниями язв. Надо всеобщее обучение первичной помощи при такой тяжелой болезни общества, как у нас в стране.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Любить всех

#327 Мир » Вс, 23 марта 2014, 10:54

Feuer писал(а):Вот о чем надо говорить и говорить, пока не уясним ИСТИНУ своей жизни. Бездуховность мы не победим одними вскрываниями язв. Надо всеобщее обучение первичной помощи при такой тяжелой болезни общества, как у нас в стране.
Насильно мил не будешь. В советское время людям пропагандировали ценности коммунизма, но коммунизма так и не получилось. Все было привязано к экономической мощи страны, которая в итоге стала давать сбой и "поломалась". Прежде всего в восприятии людей, которым надоела вся эта "говорильня".
Общество человеку дает возможность исправиться, но не каждый этими возможностями пользуется, выбирая по-интересам. А что ближе к телу? Наслаждение, конечно. Один за компом сидит и наслаждается, другой в монастыре, третий бизнес строит, четвертый "просто живет", как все "нормальные люди". И эти интересы не должны пересекаться в одном главном интересе, которое общество хочет всем дать или как-то обществу внушить - "вернуться в лоно Отца". :unsure: Это дело добровольное. Для этого религия и существует, чтобы поддерживать этот интерес.
А про "болезнь общества" деятели культуры говорят много. Да вот все зависит от сознательности самого человека, как он будет воспринимать себя в обществе. Ну, не так же это должно выглядеть, как в фильме "Елки-палки"... :wacko: Демагогия отталкивает. Потому что невозможно все интересы людей свести к главному - идеологическому, типа "как спасти общество от разложения?" Да никак не нужно его спасать. Общество живет по законам, которые и дают основание для поддержания порядка в обществе. А если законы слабеют, то вот мы и видим, что происходит в Украине - бардак и анархия.
Спасать общество нужно через своих детей, которым необходимо привить правильные ценности. А взрослых людей пусть исправляет жизнь в виде болезней, либо лишение свободы в виде тюрьмы.
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Любить всех

#328 Feuer » Вс, 23 марта 2014, 12:17

Мир писал(а):А что ближе к телу? Наслаждение, конечно. Один за компом сидит и наслаждается, другой в монастыре, третий бизнес строит, четвертый "просто живет", как все "нормальные люди". И эти интересы не должны пересекаться в одном главном интересе, которое общество хочет всем дать или как-то обществу внушить - "вернуться в лоно Отца". Это дело добровольное.
:huh: Ваша реплика. Вы готовы идти в Ад, лишь бы вам не мешали наслаждаться? Я вас поздравляю! вот тут, точно добровольно. Не смею задерживать. :evil: ждет.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Любить всех

#329 Мир » Вс, 23 марта 2014, 12:27

Feuer писал(а):Божественная любовь, без условий Иисуса, подвигла разбойника на покаяние. А если Вы, с любовью отнесетесь к своему брату, вышедшему из тюрьмы, без претензий и нравоучений, не опасаясь его, а любя до глубины души, то результат может быть позитивным.
А чем мы все, которые не были в тюрьме, отличаемся от тех, кто там был? Может нас тоже нужно любить без нравоучений? А? :smile:
Мир
Сообщения: 3955
Темы: 69
Зарегистрирован: Сб, 13 октября 2012
С нами: 11 лет 6 месяцев

Re: Любить всех

#330 Сергей Б » Вс, 23 марта 2014, 12:37

Feuer писал(а):Не смею задерживать. :evil: ждет.
А если он сам -главный по аду :evil:, тогда просто возвращается в свой дом и все. Адская любовь наказывает любя, потом отпускает. Как там говорится, если должен человек, его в любом случае накроет, добровольно или принудительно. )))

Спойлер
phpBB [media]
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Любить всех

#331 Feuer » Пн, 24 марта 2014, 11:05

Сергей Б писал(а):если должен человек, его в любом случае накроет, добровольно или принудительно. )))
Если должен. А долги нужно свои знать. Молитва "Отче наш" очень показательна, в плане долгов. Читая ее, человек Богу клянется, что зная свои долги, он обязательно их ликвидирует. Т. е. простит обидчика, в надежде, что и Бог простит, за то, что человек человеку простил, и обида исчезнет. Бог тех людей, что не умеют и не хотят прощать, не любит и к себе не допускает. Такие люди в Рай не стремятся при жизни, а после смерти тела, душа облепленная грехами, скатывается в Ад. Долги свои, надо иметь мужество, и отдавать. В проявленном Мире это делать не очень сложно, а в непроявленном - невозможно. Добровольно и принудительно накроет еще при жизни, если умереть не успеешь. А успеешь, значит потомков накроет. Так все предусмотрено Богом, когда Он обустраивал наш Мiр. И если мы не хотим принять те ЗАКОНЫ, которые определяют ход жизни, то это - наши личные проблемы.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Любить всех

#332 Виктор С » Пн, 24 марта 2014, 12:13

Feuer писал(а):Такие люди в Рай не стремятся при жизни, а после смерти тела, душа облепленная грехами, скатывается в Ад.
Feuer, вы активно пользуетесь понятиями ад и рай. :evil: :angel:
между тем их существование не очевидно :huh: , по крайней мере, в том понимании, какое вы и РПЦ им придаете. Даже Бенедикт, предыдущий Папа римский признавал, что ад - это скорее аллегорическое понятие. В Ветхом Завете эти понятия используются, для устрашения грешников и поощрения праведников, а в Новом Завете я их не встречал. по крайней мере, Иисус в своем учении их не упоминал. как Он спускался в ад после физической смерти - тем более. У других авторов и в ченнелингах мне это тоже не попадалось.
Возможно, в основе этих представлений лежит наличие нескольких уровней астрального мира (всего их 7), на которые души попадают после смерти тела. об этом есть данные. Высокие уровни для более опытных, духовно развитых душ, и низкие уровни для молодых , неопытных душ с тяжелой кармой. принцип свободной воли действует и на тонких уровнях бытия, и трудно представить, чтобы кто то , тем более Отец наш, загонял согрешившие души в ад, обрекая их на мучения, помимо их воли. человек, его душа, сам творит свою реальность. и если он попадает в какое то подобие астрального ада , то только по своей воле. так что кипящие в смоле грешники - это из разряда детских сказок, страшилок. :-D
тем более, на нашем форуме это выглядит анахронизмом.
Извините, если я затронул ваши религиозные чувства и верования. :pardon:
вы имеете полное право верить в то, что считаете нужным. я просто даю оценку ваших взглядов, возможно, она вам пригодится.
:wub:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Re: Любить всех

#333 Сергей Б » Пн, 24 марта 2014, 15:30

Feuer писал(а):А долги нужно свои знать.
Можно подумать, что Вы помните грехи прошлой жизни своей, если вообще верите в эти вещи. Далеко не все человек помнит, поэтому, удары судьбы могут быть неожиданны.
Сергей Б
Откуда: кузбасс
Сообщения: 8193
Темы: 12
Зарегистрирован: Ср, 18 апреля 2012
С нами: 11 лет 11 месяцев

Re: Любить всех

#334 Дэзи » Пн, 24 марта 2014, 23:07

"вы активно пользуетесь понятиями ад и рай.
между тем их существование не очевидно"
(#337 Виктор С » Вчера, 13:13)
_____________________________________________________

не очевидно только до поры
много ли можете видеть нынешними очами










" предыдущий Папа римский признавал, что ад - это скорее аллегорическое понятие"
(#337 Виктор С » Вчера, 13:13)

___________________________________________________________________________________

вот "Папа римский " точно аллегорическое понятие


(и даже не по понятиям , а по беспределу ... ваще чё будет)
Дэзи
Сообщения: 174
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 17 июля 2009
С нами: 14 лет 8 месяцев

Re: Любить всех

#335 Виктор С » Вт, 25 марта 2014, 12:05

Дэзи писал(а):много ли можете видеть нынешними очами
у нас есть духовные учителя, которые видят.
"я гигант, потому что стою на плечах титанов"
кстати, ад и рай тоже никто не видел, но говорить о них любят.
перефразируя Вольтера, можно сказать, что
если бы ада и рая не было, их стоило бы придумать.
(Вольтер говорил это о Боге).
это полезные понятия, для непроснувшихся.
но у нас на форуме , надеюсь, таких нет.
Папа Римский - это название должности, типа нашего президента. и даже такая же выборная.
власть хоть и иллюзорная, но полезная, раз существует сотни лет. точка пересечения духа и материи, духовности и прагматизма. как и все в этом мире. в себя заглянули? и в вас есть кусочек "римского папы", как и во мне. нос у меня точно , римский. (всю жизнь мучаюсь) :-D
:wub:
потом, что вы скажете о принципе свободной воли. на уровне эго - иллюзия, но на уровне душе он работает.
на этом даре Творца держится вся Вселенная. мы все - частицы Его, получившие свободу. иллюзорную? но очень глубоко спрятанную.
:wacko:
Виктор С M
Аватара
Откуда: Новосибирск
Сообщения: 8229
Темы: 40
Зарегистрирован: Вт, 20 декабря 2005
С нами: 18 лет 3 месяца
О себе: познающий

Re: Любить всех

#336 Дезинфекция » Ср, 26 марта 2014, 7:25

"у нас есть духовные учителя, которые видят"(340 Виктор С » Вчера, 12:05)
_______________________________________________________________________

вы то не видите, что они видят и видят ли вообще
"духовным учителем" назваться может кто угодно и навымышлять всякой всячины



"я гигант, потому что стою на плечах титанов"(340 Виктор С » Вчера, 12:05)
_______________________________________________
похоже что на плечах титаников


"кстати, ад и рай тоже никто не видел, но говорить о них любят.
перефразируя Вольтера, можно сказать, что
если бы ада и рая не было, их стоило бы придумать.
(Вольтер говорил это о Боге).
это полезные понятия, для непроснувшихся."(340 Виктор С » Вчера, 12:05)
________________________________________________________
значит БОГУ и пророкам вы не верите




"Папа Римский - это название должности, типа нашего президента. и даже такая же выборная.
власть хоть и иллюзорная, но полезная, раз существует сотни лет. точка пересечения духа и материи, духовности и прагматизма. как и все в этом мире. в себя заглянули? и в вас есть кусочек "римского папы", как и во мне. "(340 Виктор С » Вчера, 12:05)
__________________________________________________________________
Упаси БОГ от таких кусочков





"потом, что вы скажете о принципе свободной воли. на уровне эго - иллюзия, но на уровне душе он работает.
на этом даре Творца держится вся Вселенная. мы все - частицы Его, получившие свободу. иллюзорную? но очень глубоко спрятанную."(340 Виктор С » Вчера, 12:05)
_____________________________________________________________________
не иллюзорную и не спрятанную, а ограниченную рамками Дозволенного

Вселенная, Слава БОГУ, держится не на этом
Дезинфекция
Сообщения: 3726
Темы: 57
Зарегистрирован: Пн, 14 июля 2008
С нами: 15 лет 9 месяцев

Re: Любить всех

#337 Feuer » Вс, 30 марта 2014, 17:37

Виктор С писал(а):Feuer, вы активно пользуетесь понятиями Ад и Рай. между тем их существование не очевидно , по крайней мере, в том понимании, какое вы и РПЦ им придаете.
Напрасно Вы не доверяете РПЦ. Но с Вами мы давно знакомы. Неужели за мной водится "грешок" - отсебятины? О наличии Рая, я знаю, как то, что Вы ВИКТОР С. Моя подруга, медиум, дважды была у Врат Рая. Внутрь не пошла, побоялась, что не захочет возвратиться. Там такая красота, что невозможно оторваться. Когда она стала перечислять то, что увидела, я сразу нашла объяснение словам художника, записанных дословно в Энциклопедии: Папа Римский, Лев V спросил Микеланджело, когда он расписывал Сикстинскую капеллу: ты сын мой молился, прежде, чем приступил к работе? На что, Микеланджело ответил: да мне, Отец мой, дай Бог, успеть списать. С тех пор, стало очень все понятно: иконы, картины Дали (холодные и без тени) и вся палитра бессмертных мастеров. Иконы в РПЦ называют: список. Там нет солнечного освещения, но светло. Птицы там есть и очень красивые. Есть "философский камень", от которого можно набраться ума. А Вы полагаете, чтобы построить Лондонский мост, или открыть Таблицу Менделеева, надо яблоку на голову упасть? В Киеве, мост Патона стоит, который немцы хотели взорвать, но у них взрывчатки не хватило, потому, как надо было на ее количество, всей Европе работать 5 лет. Или это сказки? Нет, мой уважаемый коллега, я с воздуха информацию не беру. Только с проверенных источников. Если я не поверила картине Иванова: "Сошествие Христа народу", то не поверила. Стала его автобиографию читать. А он атеист. Сам Царь купил эту картину за 13 тыс. золотом. А Иванов мучился нею, так и помер, не завершив ее. Картина висит в Русском музее, а нет к ней интереса. На "мякине", далеко не доедешь. Народ невозможно обмануть. Коммуняки, как ни пыжились, а где они сейчас? По - гей Клубам отираются? Мне одно не понятно: как Вы могли, столько времени впустую потратить? Я пробовала читать то, на что Вы опираетесь. Но ведь глупость начинается на 16 строчке текста. Это же очевидно. Если текст не пересекается с кем - либо еще, это отсебятина. Как Еговы. Без обратного адреса. Наплутили "тень на плетень" и в кусты. Выбирайтесь, друг мой, с этой трясины. Не тратьте время зря. Не так его и много, как хотелось бы. Бог в помощь.
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Любить всех

#338 Ирина_ » Чт, 3 апреля 2014, 19:50

Элиза писал(а):Наконец-то дошлО и до меня, как это, и почему.

Просто пришлось понять и ощутить, что все мы- добрые и хорошие души. Наша естественная суть- совершенна и полна безграничной любви. Только когда душа постепенно отворачивается от Бога- она начинает болеть и обрастать греховными оболочками. Помните, что случилось с Адамом и Евой, когда они, совершенные и чистые, согрешили впервые?

Каждый из нас обладатель чистой и доброй души, но мы склонны судить человека по его качествам. И любить его- не любить его тоже исходя из качеств его греховной оболочки. Мы же не перестаём любить актёра из-за того, что он сыграл роль негодяя?

Полюбить можно каждого человека, даже самого последнего подонка, мерзавца, убийцу- когда знаешь его истинную суть.
Элиза, вы все время пытаетесь окутать себя миром благодати собственных иллюзий, а реальный мир часто вызывает у вас отторжение. Любовь - это когда любишь (жалеешь, принимаешь) человека таким, каков он есть, а не собственную выдумку о глубинном совершенстве его внутренней сути. То, о чем вы пишете, это иллюзия любви, все те же слюни в сахаре.
Ирина_
Аватара
Откуда: Киргизия, Бишкек
Сообщения: 990
Темы: 1
Зарегистрирован: Пт, 22 августа 2008
С нами: 15 лет 7 месяцев

Re: Любить всех

#339 Feuer » Ср, 14 мая 2014, 9:40

Ofelia писал(а):Полюбить можно каждого человека, даже самого последнего подонка, мерзавца, убийцу- когда знаешь его истинную суть.
Суть человека,
понять не сложно, но определиться с любовью к нему - тут целая философия! Безусловную любовь, мы мало понимаем, особенно, если она касается любви к новоявленным родственникам. Мы и своих - то не очень почитаем (порою), а о свекрови - и говорить нечего. Враг № 1. Почти сплошь и рядом. И кого, только, свекровь извести не хотела? Сейчас, очередь выстроится, чтобы все козни излить, гнусной свекрови.
Как же ее полюбить? Понятно, что и невестку не очень хотели такую в дом брать и все ее поступки, наперед светятся; и сын наш с ней никогда не станет тем, на кого надежду возлагали; и чего только не суждено сбыться! И никто не замечает, что это амбиции лоб в лоб столкнулись, и кто кого побороть сможет. И чего только, в ход не пускают? Весь арсенал подводных манипуляций. От камней до валунов. Только бы доказать свою правоту! И сколько религия не объясняет, пагубность этих отношений, даже преступность, по отношению к собственному роду, но закусив раз удела, лошадь будет рвать губы, доведет себя до изнеможения. Так и человеческие взаимоотношения, по поводу любви.
Как же нам их научиться? Как найти в себе ту любовь, от которой не стыдно, а только радостно и тепло? Серафим Саровский, каждого (кого встречал) называл: радость моя! Он первым делился любовью со встречным, открывал ему свои объятья. Его внутренняя любовь переполняла и изливалась, как Неупиваемая Чаша. Как городской фонтан: однажды заполненный резервуар, будет фонтанировать бесконечно. Так и человек: однажды поняв Божественную любовь и уподобив себя с Ним, больше не будет искать претензии в других, напрочь избавится от всех своих подозрений, ревности, жадности и иже с ними. Все эти пороки исчезнут враз, если человек поймет: Устроитель этого Мiра, только имея любовь, изваял все так добротно и рационально: у гор свое место, у рек свое русло, для виноградников склоны, а для пшеницы - равнины. Только присмотрись. Человеку и ум для этого дан и зрение. И не отнимать надо чужое, тобой не заработанное, а самому найти способ прокормить себя. И если человек говорит на другом наречии, то это не повод для его уничтожения. Бог даже по цвету, кожи людей различил, чтобы разнообразие было, а не превосходство вызывать с унижением. Как извратил себя человек, воспользовавшись себе во вред, теми качествами, с чем поделился Господь при сотворении человека. Бог как был необъятен и мудр, так и остался Ним. А человек? Превратился в жалкое подобие пресмыкающегося. Что помешало развиваться? Жадность! Низменные инстинкты. Неведенье своей срамоты. Нудизм. Вседозволенность, самим себе установленной. Практически, для жизни, всего несколько критериев: рождение, создание семьи и воспроизведение потомства, возвращение души в лоно Отца. Но мы с этого столько нагородили, что забыли: откуда пришли, зачем, и с чем возвращаться. Мы - путники. Мы должны найти правильный путь. Наше кредо: не навреди и сохрани ту любовь, что Отец Небесный нам даровал. Но мы всячески ухитряемся все испортить, противопоставляя свою волю, насаждая "свой Устав в чужом монастыре".
Feuer F
Аватара
Откуда: Norilsk
Сообщения: 3548
Темы: 16
Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев

Re: Любить всех

#340 Iren4 » Пт, 16 мая 2014, 12:03

Feuer, :rose:
Iren4
Аватара
Сообщения: 5194
Темы: 96
Зарегистрирован: Вс, 20 апреля 2008
С нами: 15 лет 11 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 18 гостей

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php