О мозге и сознании

Список разделов Главное Основной раздел

Описание: Разговоры по основной тематике форума. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

#1 Brittany » Вс, 6 мая 2012, 11:57

Лазарев много пишет о сознании.
Какова связь сознания и мозга?
Где находится сознание, когда человек в обмороке (коме)?
Brittany
Автор темы
Аватара
Сообщения: 80340
Темы: 563
Зарегистрирован: Вт, 30 мая 2006
С нами: 17 лет 9 месяцев
О себе: июль


#121 snovir » Вт, 15 мая 2012, 14:14

Водолей писал(а):Они не стыкуются с тем смыслом, который Вы вкладываете в то, что пишу...
Но тут уж ничего не поделаешь...
Очень удобная позиция видеть в несостыковках вину только тех кто вас воспринимает, но не вашу, того, кто излагает.
Вы считаете что познали суть и потому вам можно не заморачиваться формой. Кроме упоминаний об алгоритме кармы расшифрованного вами, кроме двенадцати характеристик которые давно известны, только не так абсолютизируются как это делаете вы, кроме громких заявлений о сверхцивилизации и сущности-учителе, который вас направляет, кроме проповеди себя как учёного науки будущего вы не сказали ничего нового на этом форуме. Всё что вы проповедуете как своё, т.е. полученное из своего опыта, давно уже известно и человечеству в целом и форумчанам (большинству) в частности. Только вы ставите в центр всех этих знаний себя и свою сущность и совершенно не чувствуете других людей. Как вы собираетесь жить для других? Проповедуя себя?
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#122 snovir » Вт, 15 мая 2012, 14:30

Водолей писал(а):Развешивать ярлыки и ставить диагнозы - просто какие-то повальное увлечение на этом форуме...
Тут хоть только вам диагноз ставят, а вы похоже врачуете целое человечество если исходить из этих ваших скромных слов:
Водолей писал(а):Да не светит мне ничего из того, что для вас имеет ценность - ни слава, ни известность, ни "сказать что-нибудь новенькое"...
Это не мои знания - это их знания... Я не более, чем стилист...
Просто человечеству приходит пора узнать правду о себе...
А кармический мир так устроен, что это можно сделать ТОЛЬКО через человека...
Так непритязательно: не более чем стилист, но через которого пришла пора явить сверхцивилизации правду о человечестве.
У нас таких ведомых сверхцивилизациями на форуме хватает. Почитайте темы неких pavel, Архимагистр и Дмитро. И посмотрите на себя со стороны. Вы говорите примерно одно и то же, только в разных упаковках.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#123 Прохор Отмотаев » Вт, 15 мая 2012, 23:00

Цитата из одной текстовки:
"3.5. Человек и животные с доминантой чувства.
Конструкция или организм человека – это его многофункциональное тело и доминанта – чувства.
(Про сознание человека в данной виталистской работе можно ограничиться указанием на то, что оно являются высшей, производной формой чувствования, хотя бы потому, что сознание не требует специального органа, - и чувства и сознание сопряжены с нервной системой и головным мозгом).
Сами чувства не наблюдаются, наблюдается мимика, жесты, звуки, упорядоченное поведение. Сродство доминанты данного шедевра, - чувств с чувствительностью на микроуровне вводим редукцией по аналогии. Основанием для такого введения является выявленная тенденция редукций по аналогии в первых четырёх примерах.
Как это работает у гениев?
В Джоконде, Леонардо «вынимает» иронично-игривое чувство женщины с помощью тонких особенностей мимики (вещественного шлейфа). В Сикстинской мадонне Рафаэль «вынимает» чувство тревоги Богоматери за судьбу Сына-Христа с помощью выражения лица и позы Богоматери (вещественного шлейфа).
Усиление чувствительности до полноценного чувства, скорее всего можно представить по аналогии с проявлением магнетизма. Макро-магнитные свойства проявляются тогда, когда магнитные моменты атомов однонаправлены. Так и чувствительность атомов, будучи разупорядоченной, не даёт чувств, но при организации в спиральные молекулы ДНК (и скорее всего по механизму Дидро: молекулы…активно ищут одни комбинации и избегают других, проявляя тем самым свои «симпатии» и «антипатии») возникает усиление чувствительности, а в сочетании с нервной системой и мозгом происходит лавинообразное нарастание чувствительности до появления полноценного чувства.
«Симпатии» и «антипатии» Дидро могут быть виталистким ключом к разрешению проблемы гомохирального строения в биологии.
Чувствительность на микроуровне существует скорее всего в полевой форме (равно как другие известные основные силы), привязанной или к инертной массе или к известным основным силам или в какой-то комбинации из перечисленного. Автора не пугает то, что в такой форме чувствительность близка к тому, что называется святым духом. Почему нет? Но тогда и сознание, как высшая форма чувствования, имеющего полевую форму, локализовано не только в голове.
"
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

#124 Valery » Ср, 16 мая 2012, 6:54

Водолей писал(а):По своему опыту поняла, что каждый человек, который встречается на твоём пути, обладает информацией, которая есть у него для тебя...
Задача человека понять, что за информация от Бога у него есть для тебя...
То есть вы допускаете, что у Бога для человека может быть информация. Но передавать Он ее ему может только через других людей. Слышание же Его напрямую человеком судя по вашим высказываниям в другой теме является фанатизмом и ересью, я вас правильно поняла?
Или у вас для каждой темы по одному и тому же вопросу разные мнения? :smile:
Valery
Аватара
Сообщения: 2433
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

#125 Valery » Ср, 16 мая 2012, 6:55

Водолей писал(а):Просто человечеству приходит пора узнать правду о себе...
А разве правды о человеческой натуры, содержащейся в Писании недостаточно? Придуманы какие-то новые грехи?
Valery
Аватара
Сообщения: 2433
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

#126 Valery » Ср, 16 мая 2012, 6:57

snovir писал(а):Очень удобная позиция видеть в несостыковках вину только тех кто вас воспринимает, но не вашу, того, кто излагает. Вы считаете что познали суть и потому вам можно не заморачиваться формой. Кроме упоминаний об алгоритме кармы расшифрованного вами, кроме двенадцати характеристик которые давно известны, только не так абсолютизируются как это делаете вы, кроме громких заявлений о сверхцивилизации и сущности-учителе, который вас направляет, кроме проповеди себя как учёного науки будущего вы не сказали ничего нового на этом форуме. Всё что вы проповедуете как своё, т.е. полученное из своего опыта, давно уже известно и человечеству в целом и форумчанам (большинству) в частности. Только вы ставите в центр всех этих знаний себя и свою сущность и совершенно не чувствуете других людей. Как вы собираетесь жить для других? Проповедуя себя?
Водолей, по-моему имеет смысл прислушаться.
Valery
Аватара
Сообщения: 2433
Темы: 4
Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009
С нами: 15 лет 2 месяца

#127 Водолей » Ср, 16 мая 2012, 10:55

Valery писал(а):То есть вы допускаете, что у Бога для человека может быть информация. Но передавать Он ее ему может только через других людей. Слышание же Его напрямую человеком судя по вашим высказываниям в другой теме является фанатизмом и ересью, я вас правильно поняла?
Смысл в том, что Бог не может причинить вред душе человека... ОН не может причинить зло... Потому что БОГ это ЛЮБОВЬ...
Сознание человека "искажает" любую информацию, полученную человеком, в зависимости от развития его психологических характеристик... Напр. возьмем такую характеристику как чистоплотность души - она отвечает за способность человека не пользоваться "халявой"... Т.е. человек не воспринимает воровство ни в каком виде... Такой человек знает, что " за все надо платить"...
snovir писал(а):Водолей писал(а):
По своему опыту поняла, что каждый человек, который встречается на твоём пути, обладает информацией, которая есть у него для тебя...
Задача человека понять, что за информация от Бога у него есть для тебя...
Ну и где здесь жить для других? Делать добро другим? наоборот, потреби от каждого что только можно и развивайся.
Для человека с сильно развитой характеристикой, отвечающей за чистоплотность души, не может существовать понятия "потреби и сам развивайся"... В первую очередь он будет думать о том, ЧТО он может отдать взамен тому, что возьмёт... Для него не существует "халявы"...
А значит, такой человек будет не брать , а отдавать... он будет искать, чем он может помочь другому... И именно в этих поисках будет помощь Бога...
Давайте возьмем наше с Вами общение, Сновир...
Вы мне в одной из тем очень помогли своим общением... Я от вас получила помощь... Но не смогла ничем Вам помочь...
И наше общение продолжилось...
И недавно заметила очень странную тенденцию... Если раньше меня очень напрягало общение с вами, то когда начала искать, чем отблагодарить вас, то в результате этих поисков моё отношение к вам сильно изменилось... Вы меня перестали раздражать... Полностью ушла агрессия по отношению к Вам...
Вот это и есть помощь Бога, который ЛЮБОВЬ...
Валери, для чего Бог создал человечество ? неужели только для того, чтобы давать команды лично каждому ? Может быть все же для того, чтобы ПОМОЧЬ одному человеку принять мировоззрение другого ?
Может для того, чтобы показать, что ЛЮБОВЬ это преодоление в себе неприязни к другому ?...
P.S. Не знаю, поняли ли, какую неоценимую услугу Вы мне оба оказали... :flowers:
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

#128 snovir » Ср, 16 мая 2012, 14:09

Водолей писал(а):Вы меня перестали раздражать... Полностью ушла агрессия по отношению к Вам...
Это конечно хорошо, что нет агрессии и раздражения, но для отдачи этого не достаточно. Вот когда на вас будут обрушивать агрессию и раздражение, а вы будете её трансформировать и возвращать любовью, тогда можно будет говорить об отдаче. И когда вы будете не себя культивировать и проповедовать, а некую Истину, которая существует независимо от вас, тогда тоже можно будет говорить о служении человечеству. А пока всё ваше мировоззрение полностью построено на вас и ваших достижениях, т.е. вы являетесь камнем-основанием всего что вы проповедуете. Все такие построения это замки на песке. Скажем, система Лазарева, ДК, работает и без его участия. Всякий знакомый с ДК может без каких-либо особых способностей проанализировать свою жизнь на предмет возможных проблем, которые можно по предложенной методике преодолеть. А кому могут помочь ваши посты, где самое главное это то, что вы знаете и умеете то, что никто не умеет и не знает и что только ваш опыт является наиболее близок к истине? Но при этом ничем конкретным поделиться не можете.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#129 Прохор Отмотаев » Ср, 16 мая 2012, 14:14

А про мозг где, граждане?
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

#130 Milady » Ср, 16 мая 2012, 14:21

Прохор Отмотаев, про моск было вначале.
Milady F
Аватара
Сообщения: 8435
Темы: 135
Зарегистрирован: Вт, 8 ноября 2011
С нами: 12 лет 4 месяца
О себе: Любимая злодейка А'Дюма

#131 Водолей » Ср, 16 мая 2012, 14:46

snovir писал(а): Вот когда на вас будут обрушивать агрессию и раздражение, а вы будете её трансформировать и возвращать любовью, тогда можно будет говорить об отдаче.
По тому как устроена программа карма на человека "обрушивается агрессия и раздражение" тогда, когда они есть у него самого...
Т.е. человеку конкретно показывают те качества, над которыми ему надо работать... Так что дай Бог, чтобы человеку удалось преодолеть внутреннее раздражение...
snovir писал(а):И когда вы будете не себя культивировать и проповедовать, а некую Истину, которая существует независимо от вас, тогда тоже можно будет говорить о служении человечеству.
Истина не существует НЕЗАВИСИМО от того, кто может ОСОЗНАТЬ ее...
Напр. истина, что Бог есть ЛЮБОВЬ, до сих пор не поддается однозначной трактовке...
Единственное, что может сделать человек, это рассказать о своем частном опыте... Что и пытаюсь сделать...
Прохор Отмотаев писал(а):А про мозг где, граждане?
А что говорить про мозг ? Мозг это биокомпьютер, который обрабатывает поступающую из внешнего мира информацию и управляет физиологическими процессами в организме... Он осуществляет связь между сознанием и телом...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

#132 snovir » Ср, 16 мая 2012, 14:51

Водолей писал(а):Мозг это биокомпьютер, который обрабатывает поступающую из внешнего мира информацию
Не только из внешнего, но и из внутреннего мира. В мозге есть много желёз и органов, которые участвуют больше во внутренней жизни индивида.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#133 snovir » Ср, 16 мая 2012, 14:59

Водолей писал(а):По тому как устроена программа карма на человека "обрушивается агрессия и раздражение" тогда, когда они есть у него самого...
Т.е. человеку конкретно показывают те качества, над которыми ему надо работать... Так что дай Бог, чтобы человеку удалось преодолеть внутреннее раздражение...
"Зеркальность" внешней жизни это лишь один из аспектов кармы и не самый объёмный и глубокий. Поэтому всё сводить к зеркальности есть преувеличение на мой взгляд.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#134 snovir » Ср, 16 мая 2012, 15:10

Водолей писал(а):Истина не существует НЕЗАВИСИМО от того, кто может ОСОЗНАТЬ ее...
Напр. истина, что Бог есть ЛЮБОВЬ, до сих пор не поддается однозначной трактовке...
Единственное, что может сделать человек, это рассказать о своем частном опыте... Что и пытаюсь сделать...
Истина это цельность всего сущего. Всё сущее это единый элемент играющий своими иллюзорными гранями. Познание истины это синтез всех элементов познания в одно целое. Этот процесс бесконечен. Истина не зависит от познающих её. О частном опыте умолчу. Он часто уводит от истины, а не приближает к ней. Если два опыта вступают в противоречия, а не синтезируются в единое целое, то ни тот, ни другой не несут в себе преобладающего созидательного начала, которое можно обозначить как стремление к познанию истины. Опыт, обособленный и не способный к синтезу это остановка в пути.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#135 Прохор Отмотаев » Ср, 16 мая 2012, 21:00

Водолей писал(а):
Прохор Отмотаев писал(а):А про мозг где, граждане?
А что говорить про мозг ? Мозг это биокомпьютер, который обрабатывает поступающую из внешнего мира информацию и управляет физиологическими процессами в организме... Он осуществляет связь между сознанием и телом...
Информация - слишком абстрактно.
Надо с чувствами определяться, потому что с ними мозг и работает.
Чувство это что? Физхимия?
Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

#136 Водолей » Ср, 16 мая 2012, 22:32

snovir писал(а):Истина это цельность всего сущего
snovir писал(а):Истина не зависит от познающих её.
Это реальность не зависит от познающего...
А истина это то, что ОСМЫСЛЯЕТСЯ... А значит еще как зависит от познающего...
Ведь привела пример истины : Бог есть ЛЮБОВЬ...
Недавно кто-то прекрасно привел пример того, что есть истина, как первокирпичик, через который может быть объяснено всё... Что-то в этом роде...
Вот это ближе к истине :-D
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

#137 snovir » Ср, 16 мая 2012, 22:37

Водолей писал(а):Это реальность не зависит от познающего...
А я бы как раз сказал что реальность это скорее то, что реализовано сознанием. А действительность это то что истинно существует не зависимо от реализации и проявления для нашего сознания. Но это уже разночтения терминов и понятий. Пусть для вас будет так, а для меня так.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#138 Водолей » Ср, 16 мая 2012, 22:49

Прохор Отмотаев писал(а):Информация - слишком абстрактно.
Надо с чувствами определяться, потому что с ними мозг и работает.
Чувство это что? Физхимия?
У человека чувства скорее всего порождены именно физхимией, но это не значит, что причина возникновения их - человеческий организм...
В природе самец определяет самку по запаху...
А человек определяет партнера по "команде" , которая идет мозгу от ???..., мозг начинает свои химико-физиологические процессы, которые порождают чувство, которое в свою очередь идет в СОЗНАНИЕ...
Вот эти "вопросики" это место реализации программы карма.. Я еще не занималась этим вопросом...
Я больше специалист по сознанию, чем по реализации программы карма в реальной жизни...
Как этот "биос" работает пока не ясно... :dont_knou:
snovir писал(а):реальность это скорее то, что реализовано сознанием. А действительность это то что истинно существует не зависимо от реализации и проявления для нашего сознания.
Согласна, что это не суть важно... Пусть будет дествительность...
Главное, что истина к ней не относится...
Водолей F
Аватара
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщения: 5323
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 18 февраля 2011
С нами: 13 лет 1 месяц

#139 snovir » Ср, 16 мая 2012, 22:55

Водолей писал(а):Согласна, что это не суть важно... Пусть будет дествительность...
Главное, что истина к ней не относится...
Почему же не относится? Истинно всё то, что существует безотносительно ко времени, пространству, наблюдателю и его сознанию.
А действительностью я называю непреходящее, существующее вечно и незыблемо.
snovir
Сообщения: 5499
Темы: 3
Зарегистрирован: Пт, 2 мая 2008
С нами: 15 лет 10 месяцев

#140 Прохор Отмотаев » Чт, 17 мая 2012, 1:21

Водолей писал(а):У человека чувства скорее всего порождены именно физхимией,...
С физхимией так или иначе связано всё. Вопрос - что есть непосредственно испытываемые, переживаемые чувства?
Цитпта из текстовки:
"Особенность рассмотрения чувств и сознания состоит в том, что они объективны и субъективны одновременно.
Много зависит от того, как мы относимся к непосредственно испытываемым нами чувствам, например к чувству тепла. Если мы может свести это чувство к сложным физико-химическим процессам в организме, происходящими с заведомо бесчувственным молекулами, атомами и электронами, то мы обязаны будем приписать такое же чувство например утюгу, работающему в автоматическом режиме термостатирования со сложной микропроцессорной системой управления, блоком питания, и как-бы совершающим чудесный скачок от абсолютно бесчувственных элементов к чувству, только за счёт усложнения системы. Для такой метаморфозы мало что даёт рассмотрение категорий количества, качества и перехода количества в качество, например гравитация любым своим количеством не может породить молнию."

Прохор Отмотаев M
Аватара
Откуда: Москва
Сообщения: 4073
Темы: 28
Зарегистрирован: Сб, 29 мая 2010
С нами: 13 лет 9 месяцев

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 24 гостя

cron
Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php