Жертва Аврама, варианты понимания

[даВим]

Предлагаю систематизировать понимание ещё одного неоднозначного места в Библии,
жертвоприношение Аврама. Сразу повысим планку. Еврейский вариант этой легенды, говорит, что
первоначальной жертвой предполагался Исак, но арабы говорят, что с Аврамом на горе был Исмаил,
что вполне логично, т.к. именно он и есть первенец, которого Аврам собрался отдать в жертву Богу.

Исторически оба они являются родоначальниками народов, т.о. если бы в жертву был принесён
Исмаил, не появились бы на Земле арабы, если Исак, то не было бы евреев. Здесь мы выходим
на уровень символического обобщения образов легенды, как символов целых народов.
Соответственно и образ истинной жертвы “непорочный агнец”, так же символизирует целый народ.

[Водолей]

ну а дева-Мария(Богоматерь) что, разве себя отдала в жертву вместо своего сына- Христа?

А ей что, кто-нибудь это предлагал? Разве перед ней стоял выбор - отдать своего сына или нет ?
Вот Аврааму предложили, а миссию Христа дева Мария никак выполнить не могла - это его миссия...

но причём здесь Духовное = порыв раскрыть смысл сотворения человека?

Это для тебя духовное - порыв...
А для меня - сострадание другому...

[Водолей]

поэтому там другой "расчёт"...физическая жизнь не имеет такой ценности, как для нас в скрытии духовного

Есть у меня вопрос ...
"Там физическая жизнь не имеет такой ценности..."
Извините, но для человека - самое дорогое, это жизнь... Без неё человека просто не существует...
"ТАМ" замечательное понятие... Но почему вы думаете, что душа без её носителя может как-то проявляться ?
Ведь ТАМ тоже есть жизнь... А уж какая она эта жизнь (в каком носителе существует душа - телесном или энергетическом) - это другой вопрос...
И , вообще, может не стоит понятие ЖИЗНЬ определять лишь физическим телом ? Может не стоит разделять человека на физическое тело и душу ? Ведь тело напрямую зависит от того, в каком состоянии находится душа (не случайно говорят, что болезни тела - это проявленные болезни души)...
Возможно Иисус принося заповедь "Не убей" имел ввиду " Не погуби душу", но он не мог не знать, что люди, слышащие его, поймут буквально - "Не погуби тело"...
Говоря о духовном, в-первую очередь, следует рассматривать духовные мировоззренческие идеалы (духовные ценности)... И какой смысл говорить об идеалах, если их некому воплощать в жизнь ?
Жизнь это возможность реализовывать свои идеалы... Нести в мир ЛЮБОВЬ...
Если этого нельзя сделать, то кому нужна душа ?

[даВим]

Водолей писала: Для того, чтобы говорить о псевдодуховности, необходимо точно знать, что из себя представляет эта самая духовность...
Мой опыт показывает, что духовность это ОСОЗНАННОЕ поддерживание мировозренческой ценности жить для других... в идеале творить для других добрые дела...С этой точки зрения, женщина действительно носитель духовности, так как она получает в дар способность жить для своего ребенка...

Так вот это и есть иллюстрация псевдодуховности. В вашем определении это выделяется словом
“поддерживание”, т.е. то, что Вы понимаете под “духовностью” — это поддержание духовности.
Всё правильно, в этом и состоит женская доля, то, что называете “даром” это она же и есть,
доля, которую Душа выбирает для воплощения.

Есть свет сущий и свет несущий, женская доля быть несущей, отражающей,
вот она и несёт ребёнка, отражает подобие Образа.

Водолей писала: ..духовное… для меня - сострадание другому

Страдание — страда — пожатие плодов, что посеял. Со- — совместное.

[Водолей]

то, что Вы понимаете под “духовностью” — это поддержание духовности.

Ну, какой смысл, скажите мне на милость, говорить с тем, кто не имеет опыта того чувства, которое возникает, когда в тебе зарождается новая жизнь ?
Какой порыв, Вилохвост ? Это постоянное чувствование душой души твоего ребенка... Это на уровне души ведание , когда ему больно или когда ему хорошо... Это когда его жизнь на много ценнее и своей жизни и своей души...
Не случайно в Библии Аврааму предлагают принести в жертву... кого ? ЧУЖУЮ , НЕ ВЫСТРАДАННУЮ им жизнь... Авраам не понимает, что это БЕЗДУХОВНО, потому что у него отсутствует то, что любой женщине даётся ДАРОМ...
В отличие от вас, мужчины, я дала, пусть корявое, но все же определение духовности...

[ивн]

когда в тебе зарождается новая жизнь

постоянное чувствование душой души твоего ребенка...

Ну да почувствовала и на аборт!

любой женщине даётся ДАРОМ...

[Водолей]

Ну да почувствовала и на аборт!

А это чувство возникает не всегда... И не у всех...
Как и любая способность, которая даётся человеку даром, она имеет основу "зацепки"...
Это некий суррогат духовности... И надо очень много работать над собой, чтобы эту способность воспитать у себя ...
Для меня стал открытием эпизод из фильма о Христе, где показана мать Иисуса, присутствующая на казни своего сына... Её непередаваемое мужество, когда она ни словом ни вздохом старается не выдать свою боль души, принимая выбор своего сына...

зачем сюда приплетать те животные инстинкты, что баба получает изначально?

Инстинкт не имеет отношения к чувству сострадания...
Инстинкт это некий зов природы, заставляющий человека повторять одну и ту же "операцию"... напр. спаривание, потом автоматическая забота о потомстве... потом можно и сожрать это потомство...
Чувство сострадания позволяет матери ощущать боль своего ребенка как свою собственную...
Ощущать боль его души своей душой...

то, что Вы понимаете под “духовностью” — это поддержание духовности.

Описать словами чувство невозможно... Можно только попробовать передать его смысл...
Как это сделал Христос: " Возлюби ближнего своего, как самое себя"...