Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Разговоры по тематике сайта. Задавайте вопросы, делитесь информацией.

Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение AKRESS » Пт, 20 апр 2012, 19:10

http://lazarev.org/ru/blog/full_news/ch ... _i_forume/

(http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-2 ... 43-22.html - старая ссылка)
Что произошло на сайте и форуме?

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор
19.04.2012 19:42
Мексиканский тушкан
AKRESS
Модератор
Модератор
 
Сообщений: 21693
Зарегистрирован: 10.10.07
Откуда: Ялта

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Music_DJ » Пт, 20 апр 2012, 23:57



Ответил Лазареву, изложив свой взгляд на проблему http://lazarev.org/ru/blog/full_news/ch ... /#comments

:smile:
Я на цепкие веревки привяжу твоё тело, на огромные канаты моего беспредела...
Music_DJ

 
Сообщений: 7440
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Москва

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Nadin | Сб, 21 апр 2012, 00:52.
Причина: 3.11 3.19

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Фиалка » Сб, 21 апр 2012, 06:45

babochka писал(а):ToRa, вся проблема в том, что тебя не все понимают. Поэтому, тоже имей развитие и меняйся.

не-не - это нам надо развиваться чтобы его понимать :)
Кент писал(а):есть предложение - устроить выборы отца непогрешимого этого форума, третейского судьи всех времен и народов,

тоже предлагала - тогда же :lol:
Кент,
скрытый текст: тока для его :ninja:
мож хватит палиться :tongue: :ninja:
единственный объективно существующий закон -- тот, что дает освобождение, -- Других законов нет.
Фиалка

 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 03.01.12

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение babochka » Сб, 21 апр 2012, 06:50

Фиалка, всем надо меняться, хотя я его и прекрасно понимаю.
Наше представление о людях больше говорит о нас, чем о них (с)
babochka

 
Сообщений: 13453
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: Москва

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Ольга Совякина » Сб, 21 апр 2012, 07:03

Модераторы- люди добровольно работающие на форуме, смотрящие так сказать за порядком.
У нас народ работает? Работает :yes:
А вот ПРАВИЛА ОЙ как нужны. Тут лично я готова и участвовать и голосовать. Будут четкие правила и не будет заносов... у некоторых :wink: потому что бетонные блоки вдоль проезжей раставлены будут :hi-hi: .
А выборы :dont_knou: есть люди которые хотят работать- пусть работают, есть те которые не находят времени- пусть уходят из модераторов.
умная женщина сама знает что дура
Ольга Совякина

 
Сообщений: 10488
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Новосибирск

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Holger » Сб, 21 апр 2012, 07:08

Оказывается, в том, что Орешин сошел с ума виновато христианство. :huh:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.


Поскольку "агрессивное поведение" может трактоваться как угодно расширительно - сия фраза означает, что модератор может произвольно по собственному желанию удалить аккаунт любого. Значит, Орешин прав, по мнению СНЛ.
Holger

 
Сообщений: 3389
Зарегистрирован: 27.11.09

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Фиалка » Сб, 21 апр 2012, 07:10

Ольга Совякина писал(а):А вот ПРАВИЛА ОЙ как нужны
правила у нас есть - осталось модераторам научиться ими пользоваться :)
babochka писал(а):всем надо меняться

Квольке не надо :evil: :grin:
единственный объективно существующий закон -- тот, что дает освобождение, -- Других законов нет.
Фиалка

 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 03.01.12

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Ольга Совякина » Сб, 21 апр 2012, 07:11

Holger писал(а):Поскольку "агрессивное поведение" может трактоваться как угодно расширительно - сия фраза означает, что модератор может произвольно по собственному желанию удалить аккаунт любого.

нужны пукты. Например.
Агрессивное поведение: 1,2,3,...58
:smile:
Может кто чихнет, а некоторым покажется что это агрессия в их адрес :-D
умная женщина сама знает что дура
Ольга Совякина

 
Сообщений: 10488
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Новосибирск

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Ольга Совякина » Сб, 21 апр 2012, 07:13

Фиалка писал(а):правила у нас есть - осталось модераторам научиться ими пользоваться

нуно их перебрать и отсортировать и дополнить...как картофель перед посадкой :smile:
Кой чего подгнило, кой чего не в сорт, что-то мелкое, что -то разрезать нужно( крупное слишком), и нового семенного материала добавить( чтоб сорт оздоровить). Вот тады и заколосится :roll:
умная женщина сама знает что дура
Ольга Совякина

 
Сообщений: 10488
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Новосибирск

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Valery » Сб, 21 апр 2012, 07:16

Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам.

Мимо тещиного дома я без шутки не хожу:) Опять во всем виноваты церковь и попы. Включая поведение людей, к православию вообще не имеющих никакого отношения. Кстати, то, что Христос - Бог, утверждает не только православие, но и другие христианские конфессии. Основаны эти утверждения на Библии, включая собственные слова Христа - "вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то."

Что касается греха и несовершенства - совершенно не обязательно быть верующим, чтобы их видеть в себе. Для этого достаточно иметь совесть. Тот, кто не осознает своего несовершенства, не понимает, кто есть Христос и что именно Он сделал, имеет все шансы умереть в своих грехах. Воображать при этом себя можно чем угодно - любовью, Богом, вечностью. Да только реальности это не меняет.
Faith sees the invisible, believes the incredible and receives the impossible.
Valery

 
Сообщений: 2233
Зарегистрирован: 13.01.09

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Фиалка » Сб, 21 апр 2012, 07:17

Ольга Совякина, а че толку - если модерам пофик - какие правила нарушать?
единственный объективно существующий закон -- тот, что дает освобождение, -- Других законов нет.
Фиалка

 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 03.01.12

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение babochka » Сб, 21 апр 2012, 07:19

Фиалка, надо слегка, чтоб не только мы его понимали, но и другие :-D
Эгоистка эдакая :-D :wub:
Наше представление о людях больше говорит о нас, чем о них (с)
babochka

 
Сообщений: 13453
Зарегистрирован: 02.11.06
Откуда: Москва

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Ольга Совякина » Сб, 21 апр 2012, 07:21

Фиалка писал(а):а че толку - если модерам пофик - какие правила нарушать?

э.
ну правила должны быть где-нить в шаговой доступности. Чтобы ВСЕ видели. И потом реально должон быть старшой модератор. Ну :dont_knou: а то кто в лес, кто по дрова...лебедь-рак-и щука :no: ерден батон.
умная женщина сама знает что дура
Ольга Совякина

 
Сообщений: 10488
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Новосибирск

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Фиалка » Сб, 21 апр 2012, 07:22

babochka, а он меняется - только улетает все дальше и дальше - а если кто хочет его понимать - пусть пыхтит и старается
единственный объективно существующий закон -- тот, что дает освобождение, -- Других законов нет.
Фиалка

 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 03.01.12

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение Фиалка » Сб, 21 апр 2012, 07:24

Ольга Совякина писал(а):правила должны быть где-нить в шаговой доступности. Чтобы ВСЕ видели.

дриссте - даже гостям и забаненным видны - на любой странице в шапке - и при чем здесь их доступность - если ты говоришь о их содержании?
/или ты про что? :unsure:
единственный объективно существующий закон -- тот, что дает освобождение, -- Других законов нет.
Фиалка

 
Сообщений: 1754
Зарегистрирован: 03.01.12

Пред.След.

Вернуться в Основной раздел

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4

cron