• Страница 1 из 1 •

Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #1Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:10
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

http://lazarev.org/ru/blog/full_news/ch ... _i_forume/

(http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-2 ... 43-22.html - старая ссылка)
Что произошло на сайте и форуме?

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор
19.04.2012 19:42

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #3Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:14
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Есть обратная связь! Это радует! :yahoo:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #4Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:17
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

С.Н.Лазарев писал(а):Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам.

:yahoo: Ура! Пришла пора остановить это!!!

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #5Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:19
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

...а что грамотно написано, скажу так- ВОТ ОН РЕЗУЛьТАТИВНЫЙ КОМЕНТАРИЙ К ДЕЯТЕЛьНОСТИ ВСЕХ МОДЕРАТОРОВ НА ВСЕХ ФОРУМАХ ....в этом плане Дисайд выглядит довольно конфузно....
...да, и не значит ли это, что былые баны на новейшем *****....пардон, отменены?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #6Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:19
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

На всякий случай - просьба в этой теме не переходить на личности - и по возможности стараться затрагивать вопросы системного характера - без персонализации...

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #7Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:21
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

Всё это общие слова. По всем письмам фдк Лазарев тоже отвечал. Каждый раз предлагает решить проблему самим. А мы ждём, что это сделает Лазарева.

даже сейчас, если вчитаться....

Я думаю, что нужно ....... В общем, пора искать консенсус.......

Давайте попробуем.

проблемы НФ предложено решать людям с НФ самим. они-то писали, чтобы Лазарев продиагностировал и дал чёткий рецепт. А он предлагает им самим подумать.

так, что пока мы сами на фдк не решим проблемы, ни один Лазарев их не решит. :grin: :cool:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #8Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:22
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка, а с какого....Лазарев должен это решать :crazy:
Он своё мнение высказал. Ты что в яслях на лямках? :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #9Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:23
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

...мне почему-то очень захотелось(прости меня Боже!!!!!!!!)поучаствовать в написании правил поведения модераторов... :evil:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #10Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:24
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):проблемы НФ предложено решать людям с НФ самим. они-то писали, чтобы Лазарев продиагностировал и дал чёткий рецепт. А он предлагает им самим подумать.

цветочек ромашка писал(а):так, что пока мы сами на фдк не решим проблемы, ни один Лазарев их не решит. :grin: :cool:

Эта проблема сейчас решается и на НФ... :smile: :smile: :smile:
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/864/
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/863/
http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/849/

:smile: :smile: :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #11Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:25
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Кент писал(а):...мне почему-то очень захотелось(прости меня Боже!!!!!!!!)поучаствовать в написании правил поведения модераторов... :evil:

Милости просим - :smile: :smile: :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #12Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:26
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

цветочек ромашка писал(а):пока мы сами на фдк не решим проблемы, ни один Лазарев их не решит. :grin: :cool:

:approve: золотые слова! По существу предлагаю следующее:

1. провести честные выборы, которых нас судя по опросу администрации просто хотят лишить. Это прописано в правилах - зачем юлить?
2. упразднить администраторов, кроме техадмина Джека(пусть будет техадмином?) и выбрать старшего модератора - супермодератора
3. прописать в правилах ограничение на клонов

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #13Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:26
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка писал(а):Всё это общие слова.
Тимур, ты подумай, что сказал? А что Лазарев должен вникать в наши разборки???? Он задал тон и высказал своё мнение. Каждый человек высказывает своё мнение как считает нужным.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #14Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:28
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

babochka, минутку.

Когда участник ругается с модератором, обращается к админу. Когда участник ругается с админом, обращается к Лазареву. Лазарев говорит, разбирайтесь сами. По любому вопросу участника, говорят, всё решает Лазарев. А Лазарев говорит, решайте сами.

я ничего не успустил?

:(

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #15Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:28
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а)::approve: золотые слова! По существу предлагаю следующее:

1. провести честные выборы, которых нас судя по опросу администрации просто хотят лишить. Это прописано в правилах - зачем юлить?
2. упразднить администраторов, кроме техадмина Джека(пусть будет техадмином?) и выбрать старшего модератора - супермодератора

Просьба придерживаться направления темы, заданного в цитате топикстарта Лазаревым С.Н. - в части необходимости выработки ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ... :smile: А ИНЫЕ вопросы просьба рассматривать в ИНЫХ темах - которые для этого можно специально создать - чтобы не смешивать разные вопросы... :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #16Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:29
Nadin
Сообщения: 7831 • Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008

Что касаемо внутримодераторских правил и соглашений, то у меня есть пара идей:

1. пакт о "ненападении" (я писала подробнее в ВДО)
2. прежде, чем модерировать, нужно убедиться в том, что твои действия не противоречат действиям других коллег.

Т.к. всегда можно спокойно обсудить все нюансы в ЛС или модератории, чтобы действовать заодно, а не вопреки.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #17Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:30
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка писал(а):babochka, минутку.

Когда участник ругается с модератором, обращается к админу. Когда участник ругается с админом, обращается к Лазареву. Лазарев говорит, разбирайтесь сами. По любому вопросу участника, говорят, всё решает Лазарев. А Лазарев говорит, решайте сами.

я ничего не успустил?

:(
Тим, ты глубже смотри :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #18Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:33
Yur@
Сообщения: 2677 • Зарегистрирован: Пт, 2 октября 2009

самое главное правило модератора, это следовать правилам форума.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #19Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:33
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

AKRESS писал(а):Просьба придерживаться направления темы, заданного в цитате топикстарта Лазаревым С.Н. - в части необходимости выработки ПРАВИЛ ПОВЕДЕНИЯ... :smile:
Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане...У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным.

Каким образом ты предлагаешь это сделать? :smile: Есть правила форума, которым модераторы не следуют. Вывод тогда какой? Смена модераторов, корректировка правил :aiai:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #21Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:37
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

Nadin, +1

вообще, если модераторы между собой договорятся и будут выступать единым коллективом, множество проблем будет снято. :approve: :cool:

могу предложить еще правило для обсуждения. в споре побеждает мнение двух модераторов против одного. за каждого модератора голосовали люди. и мнение каждого модератора это собирательное мнение людей форума. если два модератора говорят "да", а один "нет". значит две группы людей говорят "да" и только одна группа людей говорит "нет". а значит одна группа должна подчиниться мнению двух групп, просто потому что их больше. какиех людей на фдк больше, таких модераторов выбирают, в таком направление корабль фдк плывёт. это коллективная судьба людей фдк или судьба самого фдк.

пока ругаемся, вообще ни куда не плывём.

babochka
Тим, ты глубже смотри :-D
например?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #22Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:39
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а):Смена модераторов, корректировка правил :aiai:

Для смены модераторов предусмотрена процедура ВЫБОРОВ... Вопрос по ВЫБОРАМ уже рассматривается в ЭТИХ темах - viewtopic.php?f=1&t=44378 - viewtopic.php?f=136&t=44388

А корректировка Правил - пожалуйста - предлагайте предложения по их изменению - в особенности в контексте озвученного Лазаревым С.Н. момента о:
Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

То есть - если для ФДК АКТУАЛЕН вопрос удаления участников за что-то ИНОЕ - просьба вносить предложения о дополнении Правил... :smile: Ну - и по другим актуальным вопросам... :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #23Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:42
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка писал(а):например?
Например, то что у каждого своё место. Как ты представляешь себе решение конфликта? СНЛ должен лично прийти и пошлёпать по попе или как? Например?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #24Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:45
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

AKRESS, что значит удалить? Насовсем с постами? Или в бан? :dont_knou:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #25Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:50
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

AKRESS, а не мог бы ты пояснить. вот, в теме "Выборы модераторов будем проводить?"

сейчас 20 человек проголосовало за выборы сейчас и 21 за отложить. всё верно?

babochka, крепостным крестьянам запрещалось писать челобитные (жалобы) императору с 1767г. То есть крестьянам говорили, что все вопросы решает исключительно император. но пожаловаться на помещика было нельзя императору. как император может решать вопросы, если он не в курсе.

я говорю о том, что Лазарев форумом не занимается. и нужно понять, либо мы сами решаем вопросы, либо их за нас не решает ни кто.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #26Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:53
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):AKRESS, а не мог бы ты пояснить. вот, в теме "Выборы модераторов будем проводить?"

сейчас 20 человек проголосовало за выборы сейчас и 21 за отложить. всё верно?

Если прокомментировать от лица всей администрации - я на это не уполномочен - я один из 7-ми модераторов - а если ЛИЧНО - то я не против проведения выборов в любое необходимое для этого время, в том числе и сейчас... :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #27Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:54
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка,он задал тон, высказал свою точку зрения и вспомни с чего начался наш с тобой диалог, ты написал, что это общие фразы. Я так не считаю. И мы в праве остаться каждый при своём мнении.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #28Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:56
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а):что значит удалить? Насовсем с постами? Или в бан? :dont_knou:

Насколько я понимаю, что в своём сообщении Лазарев С.Н. имел ввиду ситуации, связанные с немотивированными удалениями (безвозвратными) пользователей на Новом форуме... :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #29Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:56
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

babochka, а как же общение. значит, тебе моя фраза сделала большо и ты решила сделать больно мне. чтобы "мы в праве остаться каждый при своём мнении." :grin:

вот и поговорили? :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #30Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:57
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

babochka писал(а):ты написал, что это общие фразы. Я так не считаю.

Да - фразы СОВЕРШЕННО ЧЁТКИЕ и СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЕ... :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #31Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 19:59
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка писал(а):
большо
?да брось ты :smile:
это разве больно? а общение оно всегда будет :tongue:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #32Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:02
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

AKRESS писал(а):
Music_DJ писал(а):что значит удалить? Насовсем с постами? Или в бан? :dont_knou:

Насколько я понимаю, что в своём сообщении Лазарев С.Н. имел ввиду ситуации, связанные с немотивированными удалениями (безвозвратными) пользователей на Новом форуме... :ninja: :ninja:

Я все-таки понял, что имелось ввиду не полное удаление. ГДЕ, на каком из форумов используют полное удаление пользователей? :dont_knou: Я лично об этом слышу впервые, скорее имелся ввиду обычный бан, как средство удаления. В любом случае это надо выяснить :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #33Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:04
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а):ГДЕ, на каком из форумов используют полное удаление пользователей? :dont_knou: Я лично об этом слышу впервые, скорее имелся ввиду обычный бан, как средство удаления.

Тогда Вы многое пропустили - из последних событий на НФДК - :ninja: :ninja: :ninja: - viewtopic.php?f=3&t=44269 -
Спойлер
Однако - вместо ответов на корректно заданные вопросы по этому поводу данный администратор без объяснения причин удалил с Нового форума (вместе со всеми их сообщениями) всех обратившихся с этим вопросом участников.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #34Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:06
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а):Я лично об этом слышу впервые, скорее имелся ввиду обычный бан, как средство удаления. В любом случае это надо выяснить :smile:

Хотя в теме - вроде - присутствовали - viewtopic.php?f=3&t=44269&start=15
Спойлер
Music_DJ писал(а):Самарский, спасибо! :yes:

:ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #35Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:07
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

AKRESS, в чём ты видишь конкретику?

Владимир Б ругается с Орешиным и пишет письма. Орешин блокирует форум и сайт, размещая письмо Владимира Б. Люди пишут Лазареву. Он говорит: "давайте вместе подумаем". Лазарев в данном споре разобрался и не принял чью-либо сторону. То есть пусть Владимир Б и Орешин дальше ругаются.

Когда к Лазареву приходят на семинары, записки ему пишут, чтобы он продиагностировал и сказал конкретно. И письма Лазареву пишут для этого. Если бы люди сами могли решить спор Владимира Б и Орешина, то ни чего не писали бы Лазареву.

И на фдк тоже. Ругаются, ругаются, пишут Лазареву. А он отвечает "бла-бла-бла давайте подумаем". Вот мы и продолжаем думать.

Хорошего в этом то, что скоро Лазареву писать вообще не будут. Потому заранее сами себе смогут ответить за него. "Власть и народ, чиновники и произвол, как модель общества. Давайте подумаем вместе".

babochka, просто странно. не успели начать разговор, как ты "останемся при своих". можно вообще не разговаривать и всё время при своих оставаться.

Music_DJ , не придумывай. Речь про НФ. Там скандал был. На фдк пока еще не удалили людей.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #36Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:08
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

AKRESS, я не имею ввиду практику НФ, как порочную практику - ибо ЭТО вообще нельзя рассматривать как администрирование в целом! Я имел ввиду цивилизованное интернет-сообщество. Есть же бан для этого. Ну а если пользователь захочет своего удаления - пожалуйста, это его право :unsure: :unsure: :unsure:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #37Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:09
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а):я не имею ввиду практику НФ,

Да - философские изыски нам тоже не чужды... :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #38Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:11
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):в чём ты видишь конкретику?

Лазарев С.Н. писал(а):Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане.

Куда уж конкретнее?!... :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #40Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:14
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

AKRESS писал(а):
Music_DJ писал(а):я не имею ввиду практику НФ,

Да - философские изыски нам тоже не чужды... :ninja: :ninja: :ninja:

Причем тут философия?
Спойлер
Я на ты с форумами с конца 90-х, был и администратором, и модератором, и на всякой другой работе. Сейчас я владелец официально зарегистрированного СМИ(медиаресурса), имею больше 20 ключевых доменов в своей отрасли.
И НИГДЕ за последние 10 лет я не слышал, чтобы пользователей вот так вот удаляли, как на НФ. Вопросы есть? :unsure:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #41Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:15
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

цветочек ромашка писал(а):
babochka, просто странно. не успели начать разговор, как ты "останемся при своих". можно вообще не разговаривать и всё время при своих оставаться.

на данную тему у меня нет желания говорить, я даже не знаю про что...а вообще женщинам тут не место :-D
у меня молоко кипит на плитке, честно :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #42Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:16
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Music_DJ писал(а):Вопросы есть? :unsure:

Не... Не - вопросов нету... :sleep: :sleep: :sleep:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #43Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:16
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Элиза писал(а):AKRESS, это будет очередная тема на 50 страниц :ugu:
вырабатывай терпение :ugu:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #44Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:17
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

AKRESS писал(а):Куда уж конкретнее?!... :ninja: :ninja: :ninja:
на фдк строчили, строчили эти самые правила. результат нам всем известен. Лана очень активно занималась правила-строчением. Теперь на НФ будут правила строчить. Может проще кадровые решения принять, а не отвлекать внимание людей правила-строчениями. Тем более что никакие правила не помешают Орешину зажимать людей, а Владимиру Б возмущаться этим зажиманием.


babochka, как тебе угодно.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #45Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:19
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):на фдк строчили, строчили эти самые правила. результат нам всем известен. Лана очень активно занималась правила-строчением. Теперь на НФ будут правила строчить. Может проще кадровые решения принять, а не отвлекать внимание людей правила-строчениями. Тем более что никакие правила не помешают Орешину зажимать людей, а Владимиру Б возмущаться этим зажиманием.

цветочек ромашка - не всё так плохо... :smile: :smile: :smile: Не всё так плохо... :roll:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #46Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:21
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Элиза, а флуд -это любоффф
знаешь, всё познаетсяв в сравнении, ты на недельку сходи на НФ, там флуда нет :dont_knou:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #47Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:23
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

AKRESS писал(а):
цветочек ромашка писал(а):на фдк строчили, строчили эти самые правила. результат нам всем известен. Лана очень активно занималась правила-строчением. Теперь на НФ будут правила строчить. Может проще кадровые решения принять, а не отвлекать внимание людей правила-строчениями. Тем более что никакие правила не помешают Орешину зажимать людей, а Владимиру Б возмущаться этим зажиманием.

цветочек ромашка - не всё так плохо... :smile: :smile: :smile: Не всё так плохо... :roll:
:-D само-собой. :cool:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #48Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:33
ku_ka_re_ku
Сообщения: 29659 • Зарегистрирован: Вт, 5 июня 2007

Кент писал(а):..мне почему-то очень захотелось(прости меня Боже!!!!!!!!)поучаствовать в написании правил поведения модераторов...
Лана ,Я И Наташа(фиалка) активно пробовали СоТворять правила..Мои наработки есть в Ланыных темах..её личного форума..возможно поднять архивы..и СоТворить нечто удобоваримое..но в более широком кругу..

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #49Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:41
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

Милости просим - ...Евгений, издеваетесь?....а вечный бан ,как у Лайфлайкера?...снимай бан и новейший форум узнает силу нашего разума :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #50Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:45
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Кент писал(а):...а вечный бан ,как у Лайфлайкера?
Только ли у него "технические работы"? :hi-hi:
Кент писал(а):снимай бан и новейший форум узнает силу нашего разума :smile:
:-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #51Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 20:59
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

А он отвечает "бла-бла-бла давайте подумаем"...тут не армия - решения принимать и отвечать за это ,нужно иметь больше мужества, плюс активно участвовать в жизни форумов...у Лазарева свои задачи , как кармические ,так и жизненные ...он работает,а мы свободное время проводим :cool:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #52Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 21:06
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Кент писал(а):снимай бан и новейший форум узнает силу нашего разума :smile:

К сожалению - тута моих силов не есть достатошно... :pardon: :pardon: :pardon:

К слову - продолжить реализацию предложений Лазарева С.Н. можно в этой теме НФДК - http://lazarev.org/ru/forums/viewthread/867/ - у кого есть доступ... :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #53Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 21:12
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Кент писал(а):поучаствовать в написании правил поведения модераторов...
сто лет назад предлагала выработать кодекс модератора :obida:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #54Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 21:24
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

сто лет назад предлагала выработать кодекс модератора ...конечно, извиняюсь, это вы мне предлагали?...а может ВЫ обознались,и у такой целеустремленной женщины найдется что-либо другое , чтобы предложить мужчине?Изображение

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #55Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 21:28
ToRa
Сообщения: 133 • Зарегистрирован: Пн, 27 февраля 2012

Фиалка писал(а):
Кент писал(а):поучаствовать в написании правил поведения модераторов...
сто лет назад предлагала выработать кодекс модератора :obida:
И, что там по уголовному кодексу модератора?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #56Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 21:32
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Кент писал(а):это вы мне предлагали?..
не - не Вам :-D
ToRa писал(а):что там по уголовному кодексу модератора?
каждому модератору -по уголовному кодексу :grin:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #57Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:01
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

Какое замечательно выступление!!!! Спасибо, Сергей Николаевич!
И кто теперь скажет, что мы тут плохо контролируем(регламируем) наших чиновников?
Уже два года как ни одна *************** в язычество не впала!
Фперьод ФДК!!!
Ура!

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #58Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:04
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Кент писал(а):...он работает,а мы свободное время проводим :cool:
очень мудро

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #59Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:05
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Lifelover писал(а):Какое замечательно выступление!!!! Спасибо, Сергей Николаевич!
И кто теперь скажет, что мы тут плохо контролируем(регламируем) наших чиновников?
Уже два года как ни одна *************** в язычество не впала!
Фперьод ФДК!!!
Ура!
Ты выпил? Или что другое?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #60Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:07
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

babochka писал(а):Ты выпил? Или что другое?
устал так сегодня....что да..... и даже уже проснулся.....
а шо, морознул шото не то?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #61Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:09
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

ToRa, вся проблема в том, что тебя не все понимают. Поэтому, тоже имей развитие и меняйся.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #62Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:09
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Lifelover писал(а):а шо, морознул шото не то?

Да так - есть немного... :? :? :? :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #63Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:10
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Lifelover писал(а):
babochka писал(а):Ты выпил? Или что другое?
устал так сегодня....что да..... и даже уже проснулся.....
а шо, морознул шото не то?
так, наоборот, самое то)))) :-D
только, рубанул слегка :wink:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #64Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:11
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

AKRESS, :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #65Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:13
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

...есть предложение - устроить выборы отца непогрешимого этого форума, третейского судьи всех времен и народов, это лучше чем какой-то медиаторий....и предлагаю в кандидаты - Лайфлайвера :approve:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #66Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:13
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

ну извините... щас.... чайку попью...

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #67Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:20
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

Кент писал(а):...есть предложение - устроить выборы отца непогрешимого этого форума, третейского судьи всех времен и народов, это лучше чем какой-то медиаторий....и предлагаю в кандидаты - Лайфлайвера :approve:
предлагаю внести в Правила пункт - за предложение меня в админы, отцы, медиаторы, - бан....на

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #68Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:23
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009

ToRa писал(а):автор письма.

Да, меня тоже закралось подозрение, увы...мне кажется Сергей Николаевич не стал бы...хотя, после чтения писем помощниками я уже не удивляюсь ничему :dont_knou:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #69Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:24
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Кент писал(а):...есть предложение - устроить выборы отца непогрешимого этого форума, третейского судьи всех времен и народов, это лучше чем какой-то медиаторий....и предлагаю в кандидаты - Лайфлайвера :approve:
он не сможет, потому что зависим....от чего? Он сам знает от чего, но все зависимы. Но Деж- идеален в некотором роде , по моему мнения как мужчина, форумчанин, просто челоек, я уже подумала, что таких амеб нет в идеале, и он БОИТСЯ просто НЕ ОПРАВДАТЬ свой имидж ЗДЕСЬ.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #70Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:25
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Lifelover писал(а):
Кент писал(а):...есть предложение - устроить выборы отца непогрешимого этого форума, третейского судьи всех времен и народов, это лучше чем какой-то медиаторий....и предлагаю в кандидаты - Лайфлайвера :approve:
предлагаю внести в Правила пункт - за предложение меня в админы, отцы, медиаторы, - бан....на
Приступ скромности? :wink: :roll:

Что там Николаевич написал? Рекомендует подумать всем миром? :cool: Еще годиков с десяток... :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #71Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:25
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

...пункт - за предложение меня в админы, отцы, медиаторы, - бан....на...вот, господа, учитесь нет человека скромнее ,даже после двух рюмок...чая :grin:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #73Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:29
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Music_DJ писал(а):
ToRa писал(а):автор письма.

Да, меня тоже закралось подозрение, увы...мне кажется Сергей Николаевич не стал бы...хотя, после чтения писем помощниками я уже не удивляюсь ничему :dont_knou:
После "казуса" на новом портале ничего не размещалось, кроме реакции Лазарева на произошедшее.
http://lazarev.org/ru/blog/full_news/normalnyj_process_razvitiya/

Может быть сейчас там за технической частью мало кому следить. Поэтому поместили на другом сайте. :dont_knou:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #74Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 22:33
Кент
Сообщения: 3273 • Зарегистрирован: Пн, 20 декабря 2004

Деж- идеален в некотором роде , по моему мнения как мужчина, форумчанин, просто челоек, я уже подумала, что таких амеб нет в идеале, и он БОИТСЯ просто НЕ ОПРАВДАТЬ свой имидж ЗДЕСЬ....господа, женщина ,у которой в роду мужики военные, врать не умеет, Александр налей женщине... :wub:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #75Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 23:30
Helenka
Сообщения: 10740 • Зарегистрирован: Пт, 26 декабря 2008

igudym писал(а):После "казуса" на новом портале ничего не размещалось, кроме реакции Лазарева на произошедшее.

http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #76Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 23:36
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Helenka писал(а):
igudym писал(а):После "казуса" на новом портале ничего не размещалось, кроме реакции Лазарева на произошедшее.

http://lazarev.org/ru/blog/full_news/chto_proizoshlo_na_sajte_i_forume/

Наверняка это разместили только что. Это видно из количества просмотров.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #77Добавлено: Пт, 20 апреля 2012, 23:57
Music_DJ
Сообщения: 7407 • Зарегистрирован: Сб, 19 сентября 2009


Ответил Лазареву, изложив свой взгляд на проблему http://lazarev.org/ru/blog/full_news/ch ... /#comments

:smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #78Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 6:45
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

babochka писал(а):ToRa, вся проблема в том, что тебя не все понимают. Поэтому, тоже имей развитие и меняйся.
не-не - это нам надо развиваться чтобы его понимать :)
Кент писал(а):есть предложение - устроить выборы отца непогрешимого этого форума, третейского судьи всех времен и народов,
тоже предлагала - тогда же :lol:
Кент, [spoilerтока для его :ninja:]мож хватит палиться :tongue: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #79Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 6:50
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Фиалка, всем надо меняться, хотя я его и прекрасно понимаю.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #80Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:03
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Модераторы- люди добровольно работающие на форуме, смотрящие так сказать за порядком.
У нас народ работает? Работает :yes:
А вот ПРАВИЛА ОЙ как нужны. Тут лично я готова и участвовать и голосовать. Будут четкие правила и не будет заносов... у некоторых :wink: потому что бетонные блоки вдоль проезжей раставлены будут :hi-hi: .
А выборы :dont_knou: есть люди которые хотят работать- пусть работают, есть те которые не находят времени- пусть уходят из модераторов.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #81Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:08
Holger
Сообщения: 2420 • Зарегистрирован: Пт, 27 ноября 2009

Оказывается, в том, что Орешин сошел с ума виновато христианство. :huh:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Поскольку "агрессивное поведение" может трактоваться как угодно расширительно - сия фраза означает, что модератор может произвольно по собственному желанию удалить аккаунт любого. Значит, Орешин прав, по мнению СНЛ.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #82Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:10
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Ольга Совякина писал(а):А вот ПРАВИЛА ОЙ как нужны
правила у нас есть - осталось модераторам научиться ими пользоваться :)
babochka писал(а):всем надо меняться
Квольке не надо :evil: :grin:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #83Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:11
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Holger писал(а):Поскольку "агрессивное поведение" может трактоваться как угодно расширительно - сия фраза означает, что модератор может произвольно по собственному желанию удалить аккаунт любого.
нужны пукты. Например.
Агрессивное поведение: 1,2,3,...58
:smile:
Может кто чихнет, а некоторым покажется что это агрессия в их адрес :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #84Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:13
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Фиалка писал(а):правила у нас есть - осталось модераторам научиться ими пользоваться
нуно их перебрать и отсортировать и дополнить...как картофель перед посадкой :smile:
Кой чего подгнило, кой чего не в сорт, что-то мелкое, что -то разрезать нужно( крупное слишком), и нового семенного материала добавить( чтоб сорт оздоровить). Вот тады и заколосится :roll:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #85Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:16
Valery
Сообщения: 2433 • Зарегистрирован: Вт, 13 января 2009

Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам.
Мимо тещиного дома я без шутки не хожу:) Опять во всем виноваты церковь и попы. Включая поведение людей, к православию вообще не имеющих никакого отношения. Кстати, то, что Христос - Бог, утверждает не только православие, но и другие христианские конфессии. Основаны эти утверждения на Библии, включая собственные слова Христа - "вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то."

Что касается греха и несовершенства - совершенно не обязательно быть верующим, чтобы их видеть в себе. Для этого достаточно иметь совесть. Тот, кто не осознает своего несовершенства, не понимает, кто есть Христос и что именно Он сделал, имеет все шансы умереть в своих грехах. Воображать при этом себя можно чем угодно - любовью, Богом, вечностью. Да только реальности это не меняет.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #86Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:17
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Ольга Совякина, а че толку - если модерам пофик - какие правила нарушать?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #87Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:19
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Фиалка, надо слегка, чтоб не только мы его понимали, но и другие :-D
Эгоистка эдакая :-D :wub:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #88Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:21
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Фиалка писал(а):а че толку - если модерам пофик - какие правила нарушать?
э.
ну правила должны быть где-нить в шаговой доступности. Чтобы ВСЕ видели. И потом реально должон быть старшой модератор. Ну :dont_knou: а то кто в лес, кто по дрова...лебедь-рак-и щука :no: ерден батон.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #89Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:22
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

babochka, а он меняется - только улетает все дальше и дальше - а если кто хочет его понимать - пусть пыхтит и старается

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #90Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:24
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Ольга Совякина писал(а):правила должны быть где-нить в шаговой доступности. Чтобы ВСЕ видели.
дриссте - даже гостям и забаненным видны - на любой странице в шапке - и при чем здесь их доступность - если ты говоришь о их содержании?
/или ты про что? :unsure:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #91Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:26
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Фиалка, ага) Мы уже с ним про звездные войны обсудили. Полетим скоро все.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #92Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:40
Ольга Совякина
Сообщения: 20002 • Зарегистрирован: Чт, 24 декабря 2009

Фиалка писал(а):и при чем здесь их доступность - если ты говоришь о их содержании? /или ты про что?
да про все. И про доступность и про содержание.Доступность есть, стало быть надо чтобы свод законов был обновлен, да и урегулировать отношения самих модераторов законодательно тоже не мешало бы.
Не считаю что один модератор может иметь техническую возможность что-то глобальное предпринимать без согласия ...коллектива :hi-hi:
Должно быть ...что то типа предварительного заключения (арест :-D на сколько -то часов ) гражданина, высказывания или темы. А там уж и коллегию адвокатов собрать :-D
Я не говорю о мелких нарушениях, когда гражданин реально безобразничает. А о моментах когда кому-то что то там показалось про агрессию, оскорбление, нарушение.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #93Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 7:52
Feuer
Сообщения: 3548 • Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006

AKRESS писал(а):http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-26-11-44-57/383-2012-04-19-19-43-22.html
Что произошло на сайте и форуме?

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор
19.04.2012 19:42
В огороде бузина, а в Киеве - дядько. Так, что прикажите обсуждать? Россию? Правительство или модераторов? Равенство форумчан? Регламент? Консенсунс? Ну и дела. Это "привет" от Лазарева? А не слишком ли много веселья? При регистрации знакомят с условиями и каждый добровольно принимает обязательства. Модератор имеет права, которые выдвигает хозяин Сайта. Какие притензии? Русский минталитет? Так от него нельзя избавиться. И он будет всегда: и в правительстве и в Церкви. Так зачем разводить "говорильню"? Полно проблем спешного порядка, которые надо решать, а эта ТЕМА, может и подождать. Если она не решилась за 2000 лет, то за нее и браться не следует.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #94Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:27
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

Лазарев писал(а):Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.
"Революция о которой так долго говорили большевики.... Ура товарищи!" :yes:

P.S. А если я говорил об этом ещё 4-ре года назад, а Лазарев сказал это только сейчас. Значит ли это, что мой уровень развития значительно опережает Лазарева?
:-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #95Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:32
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

Fermion, ма - ла - дец! И что дальше?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #96Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:39
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Fermion писал(а):Значит ли это, что мой уровень развития значительно опережает Лазарева?
:yes: значит значит

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #97Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:41
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

СНЛ писал(а):Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.
мне почему то кажется - что это он с чьих то слов - не Мусиных ли? чтобы сделать такое заключение самостоятельно - надо быть на форуме :unsure: :unsure:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #98Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:44
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

babochka писал(а):И что дальше?
Да кто его знает, Солнышко, что дальше :rose:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #99Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:49
Фиалка
Сообщения: 16112 • Зарегистрирован: Вт, 3 января 2012

Фиалка писал(а):Fermion писал(а):
Значит ли это, что мой уровень развития значительно опережает Лазарева?

значит значит
он же не тусуется на ФДК - куда ему до нас по развитию :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #100Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 8:57
Laaaaaaa
Сообщения: 478 • Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012

Fermion писал(а):
Лазарев писал(а):Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.
"Революция о которой так долго говорили большевики.... Ура товарищи!" :yes:

P.S. А если я говорил об этом ещё 4-ре года назад, а Лазарев сказал это только сейчас. Значит ли это, что мой уровень развития значительно опережает Лазарева?
:-D
Нет, это значит, что Лазарев начал заблуждаться значительно позже :-D
Где тут форумчане, которые считают себя РЯДОВЫМИ?
Боюсь, что основная масса вообще не видит на форуме повода для иерархии. Модераторы, да, могут возомнить себя военачальниками, и то далеко не все и не надолго, а вот форумчане вообще как то вне иерархии. Они сами по себе. Сидят за клавиатурой и никому не подчиняются. :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #101Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:05
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Фиалка писал(а):
СНЛ писал(а):Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.
мне почему то кажется - что это он с чьих то слов - не Мусиных ли? чтобы сделать такое заключение самостоятельно - надо быть на форуме :unsure: :unsure:
Я думаю, это он сам уже додумался. :wink: Володя ведь добрался до него. Нехотя, но добрался. Поэтому ему было что почитать. :yes:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #102Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:05
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

Laaaaaaa писал(а):масса вообще не видит на форуме повода для иерархии
А какой повод для иерархии тут может быть? Такой повод может быть только если Лазарев (как хозяин форума) САМ назначит команду. В противном случае - все равны, поскольку никто из участников не является хозяином форума (или лицом к нему приближенным). Таким образом поводов кому-то из участником считать себя выше остальных - действительно нет.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #103Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:10
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Fermion писал(а):
Laaaaaaa писал(а):масса вообще не видит на форуме повода для иерархии
А какой повод для иерархии тут может быть? Такой повод может быть только если Лазарев (как хозяин форума) САМ назначит команду. В противном случае - все равны, поскольку никто из участников не является хозяином форума (или лицом к нему приближенным). Таким образом поводов кому-то из участником считать себя выше остальных - действительно нет.
Всю команду он вряд ли назначит. У него уже есть свой человек - старший администратор, который подбирает остальных. Недавно, говорят, двое из "остальных" что-то неподелили. :cool: :-D
А если Лазарев сам сегодня назначит "хороших", где гарантия, что завтра они не станут "плохими"? :wink: :pardon:
Мы все люди, и также как овощи, имеем свойство портиться при некоторых условиях... :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #104Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:20
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

igudym писал(а):У него уже есть свой человек - старший администратор
А кто этот неуловимый СТРАШНЫЙ АДминистратор? Насколько мне известно тут два АДминистратора, это Ждек и Самарский. Ни тот ни другой не разделяют теорию Лазарева, потому что один мент, другой бодха.

P.S. Ну а историю о том как эти проходимцы стали АДминистраторами я вам могу рассказать, потому как знаю её в мельчайших подробностях. :yes:

P.P.S. А если Лазарев назначал таки администратора, то он, как минимум, должен был объявить это во всеуслышание (чего не было): "Вот этот парень - мой человек, я ему всецело доверяю, всем его слушаться, он тут главный!"
:yes:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #105Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:23
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

igudym писал(а):А если Лазарев сам сегодня назначит "хороших", где гарантия, что завтра они не станут "плохими"?
А вот это уже не важно! Они назначены ХОЗЯИНОМ форума, а он, как хозяин, имеет право творить тут что хочет.

Просто нынешние проходимцы, так называемые АДминистраторы, захватили власть незаконно и пытаются тут качать свои права.
:yes:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #106Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:31
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Fermion писал(а):
igudym писал(а):У него уже есть свой человек - старший администратор
А кто этот неуловимый СТРАШНЫЙ АДминистратор? Насколько мне известно тут два АДминистратора, это Ждек и Самарский. Ни тот ни другой не разделяют теорию Лазарева, потому что один мент, другой бодха.

P.S. Ну а историю о том как эти проходимцы стали АДминистраторами я вам могу рассказать, потому как знаю её в мельчайших подробностях. :yes:
Не волнуйтесь! :ok: У меня уже все давно запротоколировано. :yes: :cool:


Fermion писал(а):P.P.S. А если Лазарев назначал таки администратора, то он, как минимум, должен был объявить это во всеуслышание (чего не было): "Вот этот парень - мой человек, я ему всецело доверяю, всем его слушаться, он тут главный!"
:yes:
Если серьезно, то о каком "всеуслышании" может идти речь? :wink: Старший администратор Александр rostok уже давно непосредственно работает у Лазарева. Его можно встретить на выступлениях. Зачем еще какие-то объявления? Для нас с Вами, для двоих отдельно? :cry: Чтобы не волновались особо? :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #107Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:37
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

igudym писал(а):Старший администратор Александр rostok
Что-то я не наблюдал его на этом форуме. Тем более в качестве администратора. :yes:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #108Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:40
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

rostok Всего сообщений: 96 :-D Серьёзный аргумент, однако :yes:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #109Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 9:48
igudym
Сообщения: 11328 • Зарегистрирован: Чт, 10 февраля 2005

Fermion писал(а):rostok Всего сообщений: 96 :-D Серьёзный аргумент, однако :yes:
Аргумент, не аргумент, но ключи от форум у него. И представляет он самого что ни на есть хозяина-владельца этого ресурса.
Поэтому, возмущайся, не возмущайся, хоть пой, хоть пляши, все остается как есть и это надо принять. Есть хозяин. Есть нанятый им человек, занимающийся информационными ресурсами. Есть администраторы форума. Вот и вся цепочка.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #110Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 10:46
Nik
Сообщения: 8914 • Зарегистрирован: Сб, 8 мая 2010

Feuer писал(а):
Спойлер

То же самое, что и в нашей стране. Вчерашний рядовой гражданин получил власть и становится драконом. Сначала он хочет помогать. Потом контролирует. Потом начинает душить. Вчерашний рядовой участник форума, получив права модератора, неузнаваемо меняется.

Остается задать вопрос и ответить на него. Что произошло на форуме и что происходит с Россией? Чтобы ответить, нужно углубиться в историю. Поведение любого человека моделирует отношение в обществе, а светское общество исходит из религиозных представлений. В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим. Чиновник был безгрешен, а народ всегда во всем виноват. Эта традиция сохранялась и при советской власти. Нынешний чиновничий беспредел и полная бесправность российского народа – это та же работающая модель. Мы не представляем, как много зависит от наших подсознательных, психологических установок. Я еще раз повторяю, что нынешняя Россия весьма далека от единобожия. Подсознание большинства отталкивается от языческой, рабовладельческой модели. Чиновник всегда прав, гражданин всегда бесправен. Катастрофа, произошедшая с Россией, кроется в ее менталитете. Языческое мировоззрение не допускает единства, не допускает равенства. Оно никогда не уровняет чиновника и рядового гражданина. Что можно сделать? В первую очередь, определить права и возможности чиновников. Допустим, правила поведения модераторов могут быть такими:

Модератор может удалить пользователя с форума за нецензурное выражение, за назойливую и откровенную рекламу, за агрессивное поведение.

Я думаю, что нужно разработать правила поведения модератора, в которых примут участие все форумчане. Есть две крайности: с одной стороны, полное внешнее равенство посетителей и модераторов, а с другой - полная непогрешимость администраторов по отношению к участникам. У модераторов больше власти и это нормально, поэтому их деятельность должна регламентироваться, что тоже является нормальным. В общем, пора искать консенсус.

Давайте попробуем.

С уважением,
автор
19.04.2012 19:42
В огороде бузина, а в Киеве - дядько. Так, что прикажите обсуждать? Россию? Правительство или модераторов? Равенство форумчан? Регламент? Консенсунс? Ну и дела. Это "привет" от Лазарева? А не слишком ли много веселья? При регистрации знакомят с условиями и каждый добровольно принимает обязательства. Модератор имеет права, которые выдвигает хозяин Сайта. Какие притензии? Русский минталитет? Так от него нельзя избавиться. И он будет всегда: и в правительстве и в Церкви. Так зачем разводить "говорильню"? Полно проблем спешного порядка, которые надо решать, а эта ТЕМА, может и подождать. Если она не решилась за 2000 лет, то за нее и браться не следует.
Мне вот интересно. А русский менталитет везде одинаков - хоть в Норильске, хоть в Кёнигсберге.. хоть в Америке? :dont_knou:

Ещё занятней то, что два форума читают одного Лазарева, а солнышко по разному греет эти планеты. Честно говоря, я уже приводил цитату Лазарева на эту тему (о коррупции), которая была им озвучена уже давно. На НФ эту цитату вырвали с корнями, благо хоть здесь нет такой паранойи, пока.. :Prayer:

http://forum.lazarev.ru/viewtopic.php?f=136&t=41364
Лазарев об обратной связи.
_____________________

"Россия в настоящее время является языческой страной. У неё нет идеологии, нет цели, объединяющей всех. Что сплачивает любую страну? Территория, язык, национальность, религия. Стратегические цели, нравственность, идеология - всё это создаётся на основе религии и философии. Россия - многонациональная страна: много народов и много религий. Объединить такую махину может только нравственность, идеология и вера - вера в Бога, которая объединяет все религии на основе Десяти заповедей.
Я продолжаю свои размышления, прогуливаясь по спокойной, тихой улице. Можно, конечно, и к чиновникам, и к власти относиться с осуждением, но это только испортит здоровье и не даст никакого результата. Значит, нужно идти дальше вглубь, выходить на то, что позволяет чиновникам быть такими. Приходим к важному выводу: в основе лежит безнаказанность и бесконтрольность. Всему народу нужно стремиться к созданию действенных механизмов контроля безответственных чиновников."

/Лазарев С.Н. "Человек будущего. Воспитание родителей. Четвёртая часть." Стр.155./

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #111Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 11:27
Laaaaaaa
Сообщения: 478 • Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012

Я вспомнила одну историю из детства :smile: Очень напоминает НФ
На каток пришли местные хулиганы и стали насильственным путем устанавливать свои правила катания на катке. Надо было кататься либо по кругу, либо они сбивали с ног. Народ потихоньку разошелся по домам.
А эти ребята всего лишь , с нереализованной потребностью быть любимыми, быть нужными и полезными, стремились доказать себе и другим, что они что-то значат, стремились компенсировать ощущение своей ненужности, нелюбимости, тем что они в чем-то лучше других, если не лучше, то сильнее и у них есть власть над другими.
Спойлер
(это взгляд с точки зрения глубинного мотива по теме Эффект тени)
Спойлер
Ну я то их тогда "сделала" :-D Закончилось тем, что все кто был на катке одной командой играли в казаки-разбойники. Правда на следующий день наши хорошие мальчики и девочки объявили мне байкот :-D

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #112Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 12:16
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

Fermion писал(а):
igudym писал(а):У него уже есть свой человек - старший администратор
А кто этот неуловимый СТРАШНЫЙ АДминистратор? Насколько мне известно тут два АДминистратора, это Ждек и Самарский. Ни тот ни другой не разделяют теорию Лазарева, потому что один мент, другой бодха.

P.S. Ну а историю о том как эти проходимцы стали АДминистраторами я вам могу рассказать, потому как знаю её в мельчайших подробностях. :yes:

P.P.S. А если Лазарев назначал таки администратора, то он, как минимум, должен был объявить это во всеуслышание (чего не было): "Вот этот парень - мой человек, я ему всецело доверяю, всем его слушаться, он тут главный!"
:yes:

в СССР был РАЙ.... РАЙсовет, РАЙисполком, РАЙком. теперь кругом АДминистрация. :-D :crazy:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #113Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 12:20
Nadin
Сообщения: 7831 • Зарегистрирован: Пн, 8 декабря 2008

Кстати, когда все катаются по кругу, то можно ооочень хорошо погонять и получить кучу удовольствия. А если все хаотично, то большая вероятность лобового столкновения с неприятными последствиями. Уже не погонять так.
:smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #114Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 12:24
Sergi
Сообщения: 2769 • Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007

AKRESS писал(а):В России изначально христианская модель, где все люди-братья, была заменена на кастовую, языческую модель. Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. ...
...
С уважением,
автор
19.04.2012 19:42
**********************
Я не понял, кто автор. Это Лазарев что-ли написал?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #115Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 12:37
Rinna
Сообщения: 405 • Зарегистрирован: Вт, 20 марта 2012

Sergi писал(а):Я не понял, кто автор. Это Лазарев что-ли написал?
начинается! :lol: )))))))))) :yahoo:
Не форум, а сказка! :approve:)))

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #116Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 13:04
Sergi
Сообщения: 2769 • Зарегистрирован: Вт, 20 ноября 2007

Православие утверждало, что Христос - Бог, а все люди грешные и несовершенные. Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам. Возникло деление на касту управления, которая жила по своим законам, и на простой грешный народ, который должен был жить по жестким правилам. Эту схему позаимствовала светская власть. В России чиновник жил по одним законам, а народ по другим.
Вообще-то Христианство на Руси с самого начала было государственной религией и крещение Руси было политическим решением.
Церковь изначально была заточена на поддержку феодального строя, на освящение отношений господства и подчинения. Это не был какой-то естественный спонтанный процесс деградации мировоззрения священников. Всё именно так и было задумано. Власть должна иметь определённую идеологическую основу, чтобы у людей не возникало мыслей о восстании.
Если говорить о форуме, то тут всё гораздо проще и прозаичнее. Идеология не нужна. Вполне достаточно списка правил поведения и модераторов, которые будут следить за соблюдением этих правил посетителями форума.
Можно понять стремление Лазарева создать для власти модераторов определённую идеологическую основу.
Я предпочитаю более прозрачные отношения.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #117Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 15:02
CYOKK
Сообщения: 11921 • Зарегистрирован: Пт, 17 февраля 2006

AKRESS писал(а):http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-2 ... 43-22.html

Иду по этой ссылке, а мне отвечают: 404 - Материал №383 не найден... Чё это?

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #118Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 15:03
Saturnia
Сообщения: 30677 • Зарегистрирован: Чт, 2 ноября 2006

:smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #119Добавлено: Сб, 21 апреля 2012, 20:09
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

CYOKK писал(а):
AKRESS писал(а):http://www.lazarev.ru/news/34-2011-10-2 ... 43-22.html

Иду по этой ссылке, а мне отвечают: 404 - Материал №383 не найден... Чё это?


А... Вначале ссылка была на старом сайте - а потом её перенесли на новый - http://lazarev.org/ru/blog/full_news/ch ... _i_forume/ - пойду заменю ща в стартпосте... :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #120Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 9:47
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

AKRESS,
Но ведь сколько уже об этом говорили! Модератор не полицейский, не прокурор, не судья и не судебный пристав. Он уборщик мусора.
Но ведь вы не хотите работать простыми дворниками и ассенизаторами. :-D Вам нужен статус. :sun: :nine_sky: Перед друзьями-подругами щегольнуть - я модерирую сам форум Лазарева! :tongue: :Enema: Не будешь же для красного словца называть себя виртуальным мусорщиком.
А правила должны быть просты и понятны. Модератор проявляет собственную инициативу лишь в следующих случаях: мат, порнография, открытые призывы к насилию с применением физической силы. Размещение темы в несоответствующем разделе.Например индуистские темы в ОР. В остальных случаях модератор может реагировать лишь на сигнал ( жалобу) одного из участников. И не отвергать сигнал от того, на кого пожаловались. Т.е. банить сразу обоих, если есть обжалование. :wink: Шутка.
Потому что было как то странно, на меня жаловались, убирали мои посты, а на мои ответные сигналы не реагировали.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #121Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 10:46
Feuer
Сообщения: 3548 • Зарегистрирован: Пт, 14 июля 2006

Ни о чем! Пора закрываться. 8 стр. накидали. Куда смотрят МОДЕРАТОРЫ? Один, с перепугу слямзил текст, и понеслось ... Хлебом не корми: дай помыть кости МОДЕРАТОРАМ. Стыдоба.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #122Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 11:09
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

Марк Омаров,


модератор не уборщик мусора!
в форуме ФДК: вокруг да около

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #123Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 11:48
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

AKRESS писал(а):Если церковь - это тело Христово, то священники, прощающие грехи, безгрешны и значит, не подвластны человеческим законам
Ну, опяять... :huh: :wacko: :(
Пожалуйста, люли, имеющие доступ к СНЛ, сообщите ему, прошу Вас, что НИКОГДА в Православной Церкви не делали такого вывода ("хода конём") и ВСЕГДА считали единственно безгрешным лишь Христа, и - ни одного из священников!

Ну пожалуйста, расскажите ему, а то эти его слова просто выдают такую религиозную безграмотность, что отталкивают от ДК (впрочем, имхо, к счастью) более-менее грамотных и думающих людей.. Ему писались письма на эту тему, но, вероятно, он их не получил. Дайте ему, умоляю, ссылку на тему viewtopic.php?f=7&t=35735

Спасибо!

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #124Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 12:11
Ярогор
Сообщения: 10472 • Зарегистрирован: Вс, 1 июля 2007

Лесник писал(а):Дайте ему, умоляю,
Во товарисча довели :hi-hi:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #125Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 12:23
Lifelover
Сообщения: 2868 • Зарегистрирован: Вс, 9 октября 2011

Из «Декамерона» Боккаччо душеполезная история, как некогда один итальянский монах, испанский монах долго-долго обращал одного иудея в христианство. Ну, вот он был такой не толерантный, почему-то ему казалось, что лучше иудею стать христианином. Ну, что делать, католики в средние века… обращал, обращал, — это трудное довольно дело. Вот, убедил в какой-то момент, почти что. Тот сказал: «всё батюшка, падре, крещусь. Но только съезжу до того в Рим». А время было Возрожденческое, Борджиа, Александры, Цезары и прочие бродят. Монах, как мог его отговаривал, но тот все, поехал. Месяц нет, два – нет, три – нет. Потом все же приезжает, тот уж надежду потерял. «Ну что, — говорит ему, падре, — «Крести меня скорей! Велик Бог христианский, если при таком нечестии служителей полторы тысячи лет стоит его церковь».

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #126Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 12:30
Лесник
Сообщения: 3503 • Зарегистрирован: Сб, 30 января 2010

Lifelover писал(а):Крести меня скорей! Велик Бог христианский, если при таком нечестии служителей полторы тысячи лет стоит его церковь».
да-да, классная история, спасибо!)

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #127Добавлено: Вс, 22 апреля 2012, 17:57
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

цветочек ромашка писал(а):в форуме ФДК: вокруг да около

А кто модератор? Мне например они не нужны. Если написал какую то ерунду, умный человек просто не будет это читать. И пост уйдет в небытие.
Почему вам хочется поставить над собой начальника? Добровольно? Понимаю, когда насильно вынуждают.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #128Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 5:53
Fermion
Сообщения: 4135 • Зарегистрирован: Вс, 10 октября 2010

Laaaaaaa писал(а):Нет, это значит, что Лазарев начал заблуждаться значительно позже
То есть Вы читаете, что Лазарев таки деградирует, а не развивается? :wink:

P.S. Ну что же... тоже вариант. :yes:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #129Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 18:09
Марк Омаров
Сообщения: 9433 • Зарегистрирован: Сб, 9 октября 2010

AKRESS,
Сейчас пытаются свалить все огрехи на Юрия и Владимира. Но не стоит забывать, что модераторы ( рши) охотно занимались поиском ведьм и представляли Админу кандидатов на удаление ( убийство) аккаунта.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #130Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 18:47
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

Марк Омаров писал(а):AKRESS,
Сейчас пытаются свалить все огрехи на Юрия и Владимира. Но не стоит забывать, что модераторы ( рши) охотно занимались поиском ведьм и представляли Админу кандидатов на удаление ( убийство) аккаунта.

Ну - есть надежда, что сейчас там мало-помалу могут наметиться хорошие тенденции... Какое общество - такое и всё остальное... Понятно, что Юрий Орешин и Владимир Б лишь олицетворяли какую-то тенденцию... В её наиболее ярких каких-то чертах - по соответствующим направлениям... А "вешать" всё на них - разумеется - тоже не будет правильно...

Да и мы - КОНЕЧНО ЖЕ - тоже не идеальны и не подарки... :angel: :angel: :angel: :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #131Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:04
Laaaaaaa
Сообщения: 478 • Зарегистрирован: Ср, 8 февраля 2012

AKRESS писал(а):Какое общество - такое и всё остальное...
:unsure: Какие хозяева, такие и гости...
Ситуация несколько иная в отличии от ФДК

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #132Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:15
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

вот и я о том же. Орешин и Владимир Б это лишь верхушка Айсберга.

Изображение :smile:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #133Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:29
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):верхушка Айсберга.


Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #134Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:34
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

AKRESS, ну, подводное течение. что ты этим хочешь сказать? :unsure:

я пишу без претензий к Владимиру и Орешину. я пишу, что за ними стоит коллектив людей, которые думают и чувствую в унисон с ними. и ситуацию не так-то просто решить.

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #135Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:37
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):подводное течение

ТЁПЛОЕ, а не подводное... :( :( :(

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #136Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:38
AKRESS
Сообщения: 27821 • Зарегистрирован: Ср, 10 октября 2007

цветочек ромашка писал(а):и ситуацию не так-то просто решить.

А какие ситуации просто решаются?!... :ninja: :ninja: :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #137Добавлено: Вт, 24 апреля 2012, 19:47
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

да, ну, тебя Акресс

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #138Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 1:44
Stella
Сообщения: 25014 • Зарегистрирован: Вт, 18 сентября 2007

а я бы еще предложила, чтоб кандидаты в модераторы предоставляли справку, что не состоят на учете в психдиспансере :-D
ибо удаление аккаунта со всеми сообщенииями за незначительные нарушения говорит о явной невменяемости :ninja:

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #139Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 1:51
цветочек ромашка
Сообщения: 3950 • Зарегистрирован: Сб, 15 сентября 2007

Stella писал(а):а я бы еще предложила, чтоб кандидаты в модераторы предоставляли справку, что не состоят на учете в психдиспансере :-D
:-D :approve:

Stella писал(а):ибо удаление аккаунта со всеми сообщенииями за незначительные нарушения говорит о явной невменяемости :ninja:
+1

Re: Лазарев С.Н. - 19.04.12г. - Что произошло на сайте и форуме?

Сообщение #140Добавлено: Ср, 25 апреля 2012, 9:43
ToRa
Сообщения: 133 • Зарегистрирован: Пн, 27 февраля 2012

Stella писал(а): я бы еще предложила, чтоб кандидаты в модераторы предоставляли справку, что не состоят на учете в психдиспансере
ибо удаление аккаунта со всеми сообщенииями за незначительные нарушения говорит о явной невменяемости
И пока они не предоставят такие справки, раздел: Впечатления от лекций, семинаров и книг переименовывается, в Восхищения от лекций, семинаров и книг.

Fatal: Not able to open ./cache/data_global.php